Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Видео испытаний и применений ГБ и АУ

Borion 05-03-2016 20:03

Полезное видео для начинающих:



С приветом 06-03-2016 17:00

quote:
Изначально написано Hrafn:

Никто никого не ловит

По ходу первое полицейское самоубийство в России которое я вижу .

С приветом 06-03-2016 17:38

https://m.youtube.com/watch?v=2sy3gPRZNsM
snicers 07-03-2016 16:18

quote:
употреблять выражения типа "мусора". В некоторых разделах за это и забанить могут сразу

Это не мусора это просто убийцы что на видео, мусора это для них ласково.
Borion 07-03-2016 16:49

quote:
Изначально написано snicers:
Это не мусора это просто убийцы что на видео, мусора это для них ласково.

Ну, конечно, они должны были с голыми руками полезть его заламывать.

quote:
Изначально написано snicers:
А из моего общения с милицией мне попадались только быдло гопникии которые махали автоматами и неодыкватно себя вели.

А мне почему-то такие ни разу не попадались.

snicers 08-03-2016 15:47

quote:
Ну, конечно, они должны были с голыми руками полезть его заламывать.

Они должны были вступить с ним в переговоры и выслушать его требования :-)
snicers 08-03-2016 15:55

Он за ними не бежал, и даже стал сначало отступать назад когда на него наставили пистолет, а потом начал медленно спускаться, где там угроза жизни полицейским, мужик просто спускался вниз с какимито ножиками( может это были имитаторы ножа ), его действия были не настолько стремительны, они могли бы сто раз выстрелить ему в ногу.
С приветом 08-03-2016 16:15

Зачем?
Borion 08-03-2016 17:56

quote:
Изначально написано snicers:
Он за ними не бежал, и даже стал сначало отступать назад когда на него наставили пистолет, а потом начал медленно спускаться, где там угроза жизни полицейским, мужик просто спускался вниз с какимито ножиками( может это были имитаторы ножа ), его действия были не настолько стремительны, они могли бы сто раз выстрелить ему в ногу.

Он сначала нанес удар ногой (сам по себе не опасный), а затем попытался нанести удар ножом (хотя это больше похоже на штык), когда СП развернулся и приблизился к нему. Это уже была реальная угроза. Затем в него распылили ГБ, то есть применили нелетальное спецсредство. После этого, когда мужик отступил, он что-то выкрикивал и только потом начал спускаться. Я уверен, что этого было достаточно для оценки его намерений. Выстрелы раздались тогда, когда дистанция сократилась где-то до 3 м. И это правильно, потому что это то расстояние, которое человек преодолевает за секунду. В ногу стрелять хорошо, когда от тебя убегают, то есть для задержания, а не для самообороны. А про имитаторы ножа уже даже не смешно.

Fox7 08-03-2016 19:50

quote:
Originally posted by Borion:

про имитаторы ножа уже даже не смешно.


Да прям! Даже глаз дергаться начинает!
партизанен164 09-03-2016 16:12

quote:
Изначально написано С приветом:
Зачем?


Ну полечиться чел, отсидит за содеянное, а дальше что? Станет адекватным и не будет кидаться на людей с ножом? Уверенны?

Сулла 10-03-2016 21:20

quote:
Изначально написано Borion:

Ранение ножом произошло в самый последний момент схватки, уже после распыления из баллона - четко видно удар ножом в область подмышечной впадины. Поэтому боеспособность никто и не потерял до ее конца. Отпустили его только после распыления, когда решили, что он уже никуда не скроется и ранение обнаружилось только в этот момент. То есть, с одной стороны, уже никто не хотел рисковать своим здоровьем, а с другой была уверенность, что его все равно задержат. Поэтому пытаться развернуть эту ситуацию на обратную, когда бы они нападали, а он защищался, некорректно.

P.S.: Я более, чем уверен, что этот мужик с "муляжом" на них бы не полез, ибо прекрасно бы понимал, что как только они поймут, что нож не настоящий, то характер схватки резко поменяется.

Borion, на видео чётко видно, что автохам надвигался с ножом на мирно стоящих парней. Соответственно, нападение совершил автохам, а парни оборонялись газовым баллончиком!

Borion 18-03-2016 12:14

После долгих трудов наконец-то сделал актуальный список в. Добавил ссылку на него в заглавный пост темы.

Формат: дата публикации, ссылка на сообщение, ссылка на видеозапись.
Исключены ссылки на следующие видеозаписи: повторяющиеся, удаленные (недоступные), с ограниченным доступом, не имеющие прямого отношения к ГБ, постановки (выдаваемые за реальное применение), шуточные испытания без цели получения практических результатов.

Список буду периодически актуализировать.

николай526876 18-03-2016 15:07

видео где в реальной драке баллончик вывел из строя противника в пределах 10 секунд у вас есть?
Borion 18-03-2016 16:11

Не припомню такого (по такой вводной). Но при таком количестве видеозаписей точно сказать не могу. Можно проверить по идентификатору видеозаписи, то есть по уникальному набору символов в ссылке. Для Youtube http://www.youtube.com/watch?v=[идентификатор] , для VK http://vk.com/video[идентификатор] . Но это тоже не гарантия, т.к. видео часто перезаливают на разных каналах и название тоже может отличаться.
Hrafn 18-03-2016 16:46

Где полицейский(по моему украинец) парня залил.Он ещё пивом отмывался.

------
Крепко держу!

Borion 18-03-2016 17:20

Более менее под ваше описание подходит это http://www.youtube.com/watch?v=t3O3GtSp_W0 Но драки я тут не вижу и сколько длился эффект тоже не ясно.
николай526876 18-03-2016 18:23

то есть воздействие в драке на противника оказывает испуг от распыления, а не сам состав баллона. По крайней мере в первые 10 секунд.А за это время и убежать можно вполне.Тогда к чему все эти обсуждения состава и ваши испытания на природе?
dimon2005 18-03-2016 19:29

Вот срубило сразу и крепко https://www.youtube.com/watch?v=1F1PfyhN68I
dimon2005 18-03-2016 19:37

Вот мгновенная нейтрализация в драке https://www.youtube.com/watch?v=hfnIYEWJ1Qk
Borion 18-03-2016 19:43

quote:
Изначально написано николай526876:
то есть воздействие в драке на противника оказывает испуг от распыления, а не сам состав баллона. По крайней мере в первые 10 секунд.А за это время и убежать можно вполне.Тогда к чему все эти обсуждения состава и ваши испытания на природе?

Я пока вижу лишь стремление выдать желаемое за действительное. Где здесь драка? До нее не дошло, толчки не в счёт. И где испуг на 10 сек? Если он и был, то максимум на две секунды, потом возник блефароспазм.

николай526876 19-03-2016 07:56

ИМХО в реальной драке заливальщику бы досталось крепко.

https://www.youtube.com/watch?v=G0R2jfz0ihU

разбор ситуации. После залития мужик продолжал колотить по машине."Виталий плакал но не унимался".

Hrafn 19-03-2016 11:43

quote:
Originally posted by николай526876:

ИМХО в реальной драке заливальщику бы досталось крепко.


За три поста перед вами выложили эту ситуацию.Вы посты не читаете?Вам главное свою линию гнуть?В реальной ситуации этого хоккеиста,после первого попадания,выйдя из машины залили бы с ног до головы,отлягали,клюшку в зад засунули и обоссали.Водила попался вежливый,пшикнул один раз и не стал усугублять.
quote:
Originally posted by николай526876:

После залития мужик продолжал колотить по машине.


Вполне естественно.Если бы он смог схватить заливавшего,он бы стал бороться.В том и смысл-залить не вступая в контакт,подождать реакции,добавить если надо и далее по собственному усмотрению.

------
Крепко держу!

николай526876 20-03-2016 09:15

quote:
Если бы он смог схватить заливавшего,он бы стал бороться
водила вышел бы из машины, залил -получил пару ударов клюшкой по голове и удалился бы в сторону реанимации с шиком. Поэтому он и сидел в машине.
Hrafn 20-03-2016 11:53

quote:
Originally posted by николай526876:

водила вышел бы из машины, залил -получил пару ударов клюшкой по голове и удалился бы в сторону реанимации с шиком


Водила стоял бы и ждал пока хоккеист замахнётся замахом богатырским?Про клюшку в каком-то чтиве писали,типа мужик,бывший хоккеист,с клюшкой ездил на разборки.Автора не помню.Вот этот дятел и начитался.В любом случае сами можете попробовать ударить клюшкой.Провести эксперимент.
quote:
Originally posted by николай526876:

В данном случае действие было так себе.


Вы хотели чтобы у него глаза выпали,сваренные адской смесью.Минимум 30 секунд после отхода от авто баллонщика хоккеист был открыт любому воздействию.
quote:
Originally posted by николай526876:

Иначе бы настучали по голове кастетом


У вас слишком трепетное отношение к брутальным девайсам,клюшка,кастет.Типа вынул из широких штанин и "терпила очкастая"(С) сама голову подставит Аккуратнее с таким мировозрением,могут огорчить

------
Крепко держу!

николай526876 20-03-2016 17:16

quote:
В любом случае сами можете попробовать ударить клюшкой.Провести эксперимент.
а чего пробовать-взяли обеими руками и ударили кончиком прямо в фейс. Перелом костей лица обеспечен.Потом доработали по упавшему.


николай526876 20-03-2016 17:27

quote:
Минимум 30 секунд после отхода от авто баллонщика хоккеист был открыт любому воздействию.
нифига-он прекрасно видел куда шёл.То есть в схватке он был бы боеспособен. То что на него баллон оказал воздействие это факт. но очкарику от этого было бы только хуже-противник был бы разъярён.Если противник сразу после заливания начал колотить машину показывает что первые 10 сек-баллон на него воздействия не оказывал, потом минута слабого действия и он спокойно уехал. Баллону твёрдая двойка
Borion 20-03-2016 17:42

quote:
Изначально написано николай526876:
а чего пробовать-взяли обеими руками и ударили кончиком прямо в фейс. Перелом костей лица обеспечен.Потом доработали по упавшему.

По манекену? ) Человек неподвижно стоять и ждать удара не будет. В видеоролике оборонявшийся рассказывает, что одним ударом нападавший через окно как раз целился ему в голову, но он увернулся, а потом залил его.

Borion 20-03-2016 17:53

quote:
Изначально написано николай526876:
водила вышел бы из машины, залил -получил пару ударов клюшкой по голове и удалился бы в сторону реанимации с шиком. Поэтому он и сидел в машине.

"Хоккеист" после залития сломал клюшку об машину и выбросил, то есть сам себя обезоружил. Можно было спокойно выходить и дорабатывать при необходимости. Но водителю в этом уже не было смысла - машина уже повреждена, все записано на ВР, можно спокойно ждать полицию и писать заявление. Что и было сделано в итоге. Вот поэтому он и сидел в машине.

Стен_Смит 20-03-2016 18:32


"а чего пробовать-взяли обеими руками и ударили кончиком прямо в фейс. Перелом костей лица обеспечен.Потом доработали по упавшему."
" настучали по голове кастетом"

"Кости лица ломают, глаза выбивают, на голове прыгают. И это нормально, это данность"(автора надеюсь все помнят)

Мне одному показалось?

Hrafn 20-03-2016 19:07

Я плохо ники запоминаю,а сейчас сопоставил.Николай это ведь вы "Макет Макетыч"?А я дурак распинаюсь

------
Крепко держу!

dimon2005 21-03-2016 21:27

quote:
Originally posted by николай526876:

видео где в реальной драке баллончик вывел из строя противника в пределах 10 секунд у вас есть?




Вот еще видео. https://www.youtube.com/watch?v=ID0H7rHegJw
Драка реальная. Нападающий реальный. Баллон сработал на 5+.
Borion 21-03-2016 22:56

Вот применение ГБ непосредственно в драке, которое я считаю образцово-показательным (уже не первый раз ссылаюсь на этот случай) http://www.youtube.com/watch?v=zmd5sTal_d0 - это оригинальная запись автора видео, не перезалив, и раньше не было известно, что за баллон использовался, но в описании данного видео указано, что это был Шок (нашел, когда делал "оглавление" к данной теме). Всего лишь Шок! А противников было трое. Вот что значит грамотные действия - разрыв дистанции и доработка руками и ногами. В итоге минус два оппонента, которые в пространстве хоть и ориентировались, но были небоеспособны. У одного из них, кстати, была бутылка, которую он мог бы использовать в качестве оружия, но ему, видимо, уже было не до этого. Третий вообще не полез, предпочел продолжать "разбираться" с водителем. Был бы у автора видео баллон посовременнее, с мощной струей, все могло бы закончиться еще более красиво - возможно даже дорабатывать бы и не пришлось.
николай526876 21-03-2016 23:16

quote:
но были небоеспособны
это с чего вы взяли? Видно что гопа в сером шокирует сам факт применения по нему оружия. После первых нескольких секунд испуга он продолжает быть вполне боеспособным.е оборачивается-видит того кто его залил- продолжает бой с заливальщиком-потом идёт к своей машине прекрасно её видя.
Гоп с бутылкой мгновенно сгибается от испуга,стирает состав с лица. распрямляется и идёт за тем кто его обидел.Конечно им неприятно но не более того.
Ясно же что Шок не мог их в ту же секунду скрутить-их скрутил испуг.

По предыдущему ролику мы видим аналогично. Гоп пугается самого факта применения по нему баллона и отворачивается-потом получает ногой в живот и падает.

николай526876 21-03-2016 23:28

так что если кто то пишет-" Я его залил и его тут же скрутило" к этому нужно относится с осторожностью. Может быть не скрутило, а испугало так что он отвернулся и отошёл, стирая состав с лица.
Borion 22-03-2016 12:28

quote:
Изначально написано николай526876:
это с чего вы взяли?

С того, что пропускали удары и сами ни разу не попали.

quote:
Изначально написано николай526876:
Видно что гопа в сером шокирует сам факт применения по нему оружия. После первых нескольких секунд испуга он продолжает быть вполне боеспособным.е оборачивается-видит того кто его залил- продолжает бой с заливальщиком-потом идёт к своей машине прекрасно её видя.

Он ни разу не попал, удары были почти вслепую. Он открывал глаза на 1-2 сек, потом протирал их руками, следующее открытие, делал 2-3 шага, глаза опять закрываются и так далее. Это следствие того, что в глаза попало мало жидкого состава (причиной тому слабая струя Шока).

quote:
Изначально написано николай526876:
Ясно же что Шок не мог их в ту же секунду скрутить-их скрутил испуг.

Испуг сам по себе скрутить не может. Скручивает боль. Настоящий испуг возникает как следствие невозможности открыть глаза и/или испытываемой боли. Испуг вследствие неожиданности применения может заставить бездействовать (осмысливать произошедшее) или закрываться, уворачиваться, либо наоборот убегать (причем это может быть и вслепую). Такое действие можно считать имевшим место в начальный момент с гопом в черной куртке (он закрывался, активных действий не предпринимал). Но у гопа в серой куртке подобного не наблюдалось, он пытался продолжать активные действия, но боеспособность утратил.

quote:
Изначально написано николай526876:
Гоп пугается самого факта применения по нему баллона и отворачивается-потом получает ногой в живот и падает.

Николай, что доказать-то пытаешься? Что нужно носить макет ГБ, заправленный водичкой, и пугать им?

николай526876 22-03-2016 12:45

quote:
что доказать-то пытаешься? Что нужно носить макет ГБ, заправленный водичкой, и пугать им?
пытаюсь доказать что к сообщениям самооборонщиков о том. что состав ГБ действует мгновенно и эффективно в реальной схватке нужно относится с сомнением.
quote:
Он ни разу не попал, удары были почти вслепую. Он открывал глаза на 1-2 сек, потом протирал их руками, следующее открытие, делал 2-3 шага, глаза опять закрываются и так далее
так и заливальщик ни разу не попал. Бойцы ещё те.Что там закрывалось и что открывалось установить невозможно.По любому состав должен был действовать по нарастающей судя по вашим опытам-чего мы не видим.Гоп примерно в одном и том же состоянии всё время.
Borion 22-03-2016 01:19

quote:
Изначально написано николай526876:
пытаюсь доказать что к сообщениям самооборонщиков о том. что состав ГБ действует мгновенно и эффективно в реальной схватке нужно относится с сомнением.

Мгновенно действует только свинцовая пуля и то не всегда. А баллон действует с минимальной задержкой 2-3 сек, пока залитому хватает инерции движения, запаса воздуха и терпения боли (в различных комбинациях этих факторов). Мгновенно подействовать может по открытым глазам, то есть при залитии в упор или сбоку.

То, что ГБ при умелом применении действует эффективно, у меня сомнений нет. И данный случай как раз тому яркое доказательство, так как при явных недостатках использовавшегося баллона нападение в итоге было прекращено и применявший и сам не пострадал, и водителя Фольцвагена спас.

quote:
Изначально написано николай526876:
так и заливальщик ни разу не попал. Бойцы ещё те.Что там закрывалось и что открывалось установить невозможно.По любому состав должен был действовать по нарастающей судя по вашим опытам-чего мы не видим.Гоп примерно в одном и том же состоянии всё время.

Тому, что в черной куртке, попал по пятой точке. Но это скорее в воспитательных целях было. А тому, что в серой куртке, был удар в голову у капота. Видим мы всего несколько десятков секунд после применения, что там было дальше, неизвестно. Вполне возможно, что эффект наступил в течение минуты. Тут ситуация аналогична испытанию Пинка, когда ж/с попало мало и потребовалось много времени на его затекание. То есть, это проблема конкретного баллона, а не ГБ как таковых.

dimon2005 22-03-2016 07:57

Еще раз. Разговор начался в вопроса '..есть ли видео где..'.
Отвечаю -есть. Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=ID0H7rHegJw
Вполне себе попадает под предложенную категорию 'реальная драка и десять секунд'.
Вопрос 'есть ли видео' закрыт ?
николай526876 22-03-2016 08:13

ИМХО нужно в действии баллона различать 2 этапа
1-психологический (когда противник пугается самого факта применения по нему оружия)-отворачивается, прекращает нападение-наступает мгновенно
2-реальное воздействие состава баллона на него-эта фаза в реальной схватке наступает никак не ранее 10 секунд от распыления.А за это время может многое чего произойти.

То есть если самооборонщик видит что противника скрутило, он согнулся, отвернулся -то это ещё не означает что гоп не может нанести ему травмы.Если гоп достаточно разозлился и решил продолжать бой.А если гопов группа то продолжение боя скорее всего вероятно.


ТО есть-если ВЫ ВИДИТЕ ЧТО ПРОТИВНИК ПОСЛЕ ДЕЙСТВИЯ БАЛЛОНА СОГНУЛСЯ_ЭТО ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ_БЕГИТЕ СРАЗУ

николай526876 22-03-2016 08:17

quote:
По предыдущему ролику мы видим аналогично. Гоп пугается самого факта применения по нему баллона и отворачивается-потом получает ногой в живот и падает.

dimon2005 22-03-2016 08:17

quote:
реальное воздействие состава баллона на него-эта фаза в реальной схватке наступает никак не ранее 10 секунд от распыления.

Намного ранее. Вот доказательство https://www.youtube.com/watch?v=ID0H7rHegJw

Borion 22-03-2016 13:43

quote:
Изначально написано николай526876:
2-реальное воздействие состава баллона на него-эта фаза в реальной схватке наступает никак не ранее 10 секунд от распыления.А за это время может многое чего произойти.

Чтобы это утверждать, нужно иметь достаточное количество случаев, где это имело место быть. Под достаточным я понимаю такое количество, которое статистически может быть принято как не обладающее высокой погрешностью. Я пока такого не вижу. Есть статистическая выборка TIR'а, там достаточно хорошо формализованы признаки действия.

quote:
Изначально написано николай526876:
А если гопов группа то продолжение боя скорее всего вероятно.

Тоже самое. Не вижу достаточных оснований так считать.

quote:
Изначально написано николай526876:
ТО есть-если ВЫ ВИДИТЕ ЧТО ПРОТИВНИК ПОСЛЕ ДЕЙСТВИЯ БАЛЛОНА СОГНУЛСЯ_ЭТО ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ_БЕГИТЕ СРАЗУ

В общем случае, без дополнительных условий эта схема не верна. Нужно всегда стремиться разрывать дистанцию до безопасной, но это не значит, что нужно сразу же убегать на максимально возможное расстояние. Потому что, если эффекта после первого распыления не будет, то бежать за тобой будет зрячий противник. То же самое, если залит один, а другие еще нет - они и побегут. Исходить нужно из того, что может понадобиться 2-3 распыления, чтобы создать достаточное преимущество. И очень хорошо комбинировать применение ГБ с дополнительными останавливающими ударами. Если противник согнулся и закрылся - это очень удобный момент для нанесения 1-2 ударов. Рекомендация убегать сразу подходит девушкам и женщинам, но нужно не забывать, что их обувь далеко не всегда позволяет развить нормальную скорость бега, да и в целом, если не брать в расчет тренированных людей, мужчины бегают на короткую дистанцию быстрее.

николай526876 22-03-2016 18:37

quote:
если эффекта после первого распыления не будет, то бежать за тобой будет зрячий противник.
если вообще будет бежать-а нафиг это надо? Находясь же возле противника вы автоматически продолжаете бой.Если же он побежит то может и не догнать, а если догонит-вы просто напросто будете в том же положении что и первом месте.Если же противник залит слабо то как раз за то время как он вас догонит-на него состав и подействует.

Касаемо группы то аналогично-оставаясь на месте вы провоцируете драку.ВАс могут не догнать. Незалитые если вы стоите на месте могут окружить вас-один атакует с фронта-другой прыгает на спину. Или просто сходу проходит в ноги.Если вы бежите то скорее всего вас будут догонять по одному.Вы бежите на то место где удобнее защищаться и тд.


quote:
Если противник согнулся и закрылся - это очень удобный момент для нанесения 1-2 ударов
ага-и для превышения пределов самообороны. Я уже не говорю о том, что подходя к противнику вы можете получить кастетом по голове.

николай526876 22-03-2016 18:42

quote:
Не вижу достаточных оснований так считать.
то что гопы группой атакуют гораздо вероятнее чем по одному?


Borion 22-03-2016 19:19

quote:
Изначально написано николай526876:
если вообще будет бежать-а нафиг это надо? Находясь же возле противника вы автоматически продолжаете бой.Если же он побежит то может и не догнать, а если догонит-вы просто напросто будете в том же положении что и первом месте.

Не в том же. Дыхание, если не давать себе регулярные аэробные нагрузки, после пробежки будет сбито и на продолжение активных действий его может просто не хватить. Плюс опасно подставлять противнику спину. Даже если будет разрыв дистанции, то все равно в спину и голову могут бросить бутылку или камень. Поэтому убегать без оглядки глупо.

quote:
Изначально написано николай526876:
Если же противник залит слабо то как раз за то время как он вас догонит-на него состав и подействует.

А если не подействует? Допустим состав попал только на кожу. И где гарантия, что не догонит раньше, чем подействует? Заранее не известно, кто быстрее бегает.

quote:
Изначально написано николай526876:
ага-и для превышения пределов самообороны.

Шире надо мыслить, шире. Меру воздействия нужно выбирать в зависимости от степени угрозы. Не обязательно бить в голову. Можно просто положить противника на землю. Например, в рассматривавшемся видео, вместо удару гопу в черной куртке под зад, можно было бы ударить ему под коленную чашечку, он бы просто лег. Чтобы не вставал подольше, можно было бы пробить в само колено.

quote:
Изначально написано николай526876:
Я уже не говорю о том, что подходя к противнику вы можете получить кастетом по голове.

Который согнулся и закрылся?

quote:
Изначально написано николай526876:
то что гопы группой атакуют гораздо вероятнее чем по одному?

Утверждение было не о количестве атакующих, а о вероятности продолжения нападения. Это как бы не одно и тоже.

николай526876 22-03-2016 20:51

quote:
Дыхание, если не давать себе регулярные аэробные нагрузки, после пробежки будет сбито и на продолжение активных действий его может просто не хватить. Плюс опасно подставлять противнику спину. Даже если будет разрыв дистанции, то все равно в спину и голову могут бросить бутылку или камень
у гопов тоже. Но они то действуют кулаками а самооборонщик баллоном.
Если вы думаете что увернётесь от бутылки, брошенной в упор когда вы стоите лицом к противнику то сильно ошибаетесь.Что касается камня то его нужно найти. вот вы и даёте им время на поиски.


quote:
Допустим состав попал только на кожу. И где гарантия, что не догонит раньше, чем подействует? Заранее не известно, кто быстрее бегает.
противник сгибается, потом разгибается, стирает состав с лица, смотрит куда вы побежали и решает-бежать или нет. Всё это время. Потом нужно вас догнать-тоже время.Если хороший баллон в испытательных условиях имеет задержку секунд в 6, то в боевых-секунд 10.Не сможет он вас догнать за 10 сек.А вот пару раз приложить кастетом может.
quote:

Который согнулся и закрылся?

согнулся и вытащил ножик из кармана, распрямился и воткнул.

quote:
Меру воздействия нужно выбирать в зависимости от степени угрозы.
нужно, но когда на вас бросаются трое это как то не получается. Тут если вы решили продолжить танцы-или вы их в больницу или они вас.Поэтому лучше помахать им рукой издали.
dimon2005 22-03-2016 21:16

Вообще странно читать все это в теме под названием 'Выкладываем сюда видео'.
Borion 22-03-2016 23:13

quote:
Изначально написано николай526876:
противник сгибается, потом разгибается, стирает состав с лица, смотрит куда вы побежали и решает-бежать или нет. Всё это время. Потом нужно вас догнать-тоже время.Если хороший баллон в испытательных условиях имеет задержку секунд в 6, то в боевых-секунд 10.Не сможет он вас догнать за 10 сек.А вот пару раз приложить кастетом может.
...
согнулся и вытащил ножик из кармана, распрямился и воткнул.
...
нужно, но когда на вас бросаются трое это как то не получается. Тут если вы решили продолжить танцы-или вы их в больницу или они вас.Поэтому лучше помахать им рукой издали.

http://www.youtube.com/watch?v=BBhOYdzg4tA

quote:
Изначально написано dimon2005:
Вообще странно читать все это в теме под названием 'Выкладываем сюда видео'.

Николай нашел новую очень узкую нишу для излюбленной темы обсуждения - в ней никак не затрагивается применение макета ножа, но концепция пугания и убегания как основа самообороны никуда не делась и нашла новое развитие. Коротко концепцию можно выразить так: все ГБ фигня, действуют с огромной задержкой, поэтому рассчитываем только на испуг от применения баллона и бежим без оглядки, чтоб сверкали пятки.

Вообще говоря, если есть возможность убежать при реальной опасности (допустим от ножа), то тогда надо бежать сразу. Не зазорно. Но бегать надо тоже с умом. Другое дело, что убежать не всегда возможно в принципе - при нападении в общественном транспорте, подъезде, если рядом девушка/жена/ребенок и т.п. А все, что рассматривает Николай, рассчитано на одиночку на открытом пространстве.

Borion 23-03-2016 01:10

Ну, кто мечтал протестить веерное распыление? Пожалуйста, вот распыление Шока сразу по пятерым добровольцам:


Испытание геля С360:


На всякий случай предупрежу, что в обоих видео много мата.

николай526876 23-03-2016 04:26

quote:
Николай нашел новую очень узкую нишу для излюбленной темы обсуждения - в ней никак не затрагивается применение макета ножа, но концепция пугания и убегания как основа самообороны никуда не делась и нашла новое развитие. Коротко концепцию можно выразить так: все ГБ фигня, действуют с огромной задержкой, поэтому рассчитываем только на испуг от применения баллона и бежим без оглядки, чтоб сверкали пятки.

есть несколько легальных способов самообороны
1-уклонение от боя (например сидеть ночью дома и не шлятся)
2-бегство
3-пугание ножом или его макетом
4-заливание ГБ
5-драка кулаками
Использование всех их в правильном порядке-гарантирует вашу безопасность.

Способы отличаются по мере взаимодействия с противником. Лучше всего видеть его из окна своей квартиры-взаимодействие минимально.Хуже всего-драться.

Всегда стремитесь использовать верхний способ и применяйте нижние только на то время если верхний не удаётся.
Если вы не смогли сидеть дома ночью, не смогли после этого убежать от весёлой компании, она вас догнала и компания не испугалась вида ножа, после чего вы из залили и на них не подействовал состав баллона-тогда деритесь.
Сразу например драться, не испытав предыдущие способы-например бегство или заливание баллоном-это не правильно.Так же как заливать баллоном-не испытав бегство или пугание.

Поскольку это бой-чем больше вы с ним контактируете тем большая опасность для него и для вас.А государство такое общение не приветствует.

Можно рассмотреть это и с другой стороны-если вы сидите дома то вы от гопов расстоянии километров , при бегстве расстояние между вами-десятки метров, при пугании-считанные метры, при заливании -десятки сантиметров, в драке-контакт.

snicers 23-03-2016 07:33

quote:
Ну, кто мечтал протестить веерное распыление? Пожалуйста, вот распыление Шока сразу по пятерым добровольцам:

Вот так надо по мишенькам распылять.
Fox7 23-03-2016 08:22

quote:
Originally posted by николай526876:

Всегда стремитесь использовать верхний способ и применяйте нижние только на то время если верхний не удаётся.
Если вы не смогли сидеть дома ночью, не смогли после этого убежать от весёлой компании, она вас догнала и компания не испугалась вида ножа, после чего вы из залили и на них не подействовал состав баллона-тогда деритесь.
Сразу например драться, не испытав предыдущие способы-например бегство или заливание баллоном-это не правильно.Так же как заливать баллоном-не испытав бегство или пугание ножом.


Идеальные гопники. "Минуточку, переходим к следующему этапу самообороны"
Тролленок.
Borion 23-03-2016 23:11


николай526876 24-03-2016 07:50

ага-заливальщик думает что от действия баллона противник сразу рухнет к его ногам -и за это отгребает битой.Вместо того чтобы бежать. По крайней мере 11 сек после заливания битоносец вполне боеспособен.
Borion 24-03-2016 11:09

quote:
Изначально написано николай526876:
ага-заливальщик думает что от действия баллона противник сразу рухнет к его ногам

То, что он вышел из машины и пошел заливать повторно, говорит об обратном.

quote:
Изначально написано николай526876:
-и за это отгребает битой.Вместо того чтобы бежать

Бежать, бросив свою машину? Бред, не та степень угрозы. Удар битой получился всего один с разворота, больше похожий на отмахивание и видно, что эффекта он не возымел. Жаль, что ВР уехал, как говорится, на самом интересном месте.

Видео, кстати, хорошо показывает, что сочетание заливания с ударом по ногам, когда противник отвернулся, не позволило бы нанести удар битой. В общем, прихожу к выводу, что нужно нарабатывать данную связку, чтобы срабатывала на автомате.

Fox7 24-03-2016 13:24

quote:
Изначально написано николай526876:
ага-заливальщик думает что от действия баллона противник сразу рухнет к его ногам -и за это отгребает битой.Вместо того чтобы бежать. По крайней мере 11 сек после заливания битоносец вполне боеспособен.

Ваши действия в данной ситуации? (регистратора в машине нет)

Fox7 24-03-2016 13:34

quote:
Изначально написано Borion:

Бежать, бросив свою машину? Бред, не та степень угрозы. Удар битой получился всего один с разворота, больше похожий на отмахивание и видно, что эффекта он не возымел. Жаль, что ВР уехал, как говорится, на самом интересном месте.

Видео, кстати, хорошо показывает, что сочетание заливания с ударом по ногам, когда противник отвернулся, не позволило бы нанести удар битой. В общем, прихожу к выводу, что нужно нарабатывать данную связку, чтобы срабатывала на автомате.

Прихожу к выводу, что вредно сидеть в машине, когда к ней идут явно не с целью поздороваться. Если есть пространство для маневра - лучше объехать. Если нет - выйти и тут же заливать вне машины (если чел выскочил культяпками помахать, разговором все вряд ли кончится). Если у противной стороны аргументы вроде спортинвентаря - доставать лопатку и быть готовым применить ее сразу после (вместе) с баллоном. С травматом не связываться, сидеть в запертой машине, при стрельбе бить машину оппонента (возможно с ним), вызывать полицию. Все ИМХО.
А вообще меньше обращать внимания на всякую борзоту с ЧСВ за рулем. Езжай-езжай, тебе больше всех надо!

николай526876 24-03-2016 14:19

quote:
Ваши действия в данной ситуации? (регистратора в машине нет)
уехать


quote:
Бежать, бросив свою машину? Бред, не та степень угрозы. Удар битой получился всего один с разворота, больше
и не надо-если точно попадёт.
Fox7 24-03-2016 14:24

quote:
Originally posted by николай526876:

уехать



машина заблокирована со всех сторон (пробка, спереди подрезал оппонент)?
николай526876 24-03-2016 14:26

сидеть в машине пока гоп крушит её битой.Если доберётся-выскочить из другой двери, вытащить нож и бежать
Borion 24-03-2016 14:39

quote:
Изначально написано николай526876:
уехать

Советую еще раз пересмотреть видео - спереди авто агрессора, слева Тойота, справа отбойник, сзади тоже машины. Маневр был возможен только после отъезда Тойоты, но на этот момент нападение уже произошло.

quote:
Изначально написано николай526876:
и не надо-если точно попадёт.

Сослагательное наклонение к событиям в прошедшем времени не применимо.

Fox7 24-03-2016 14:40

quote:
Originally posted by николай526876:

битой


Если человек невооружен, но настроен агрессивно?
Borion 24-03-2016 14:41

quote:
Изначально написано николай526876:
сидеть в машине пока гоп крушит её битой.Если доберётся-выскочить из другой двери, вытащить нож и бежать

А деньги на ремонт машины кто даст?

николай526876 24-03-2016 14:53

quote:
Если человек невооружен, но настроен агрессивно?
залить отбежать-увидеть что он поражён-подбежать-доработать.Если конечно не боитесь полиции. Но уж никак не залить и прыгать вокруг него.

Что касаете вооружён то противник для вас всегда имеет нож или травмат.

P_O_V1 30-03-2016 04:25

Самооборона ГБ от медведя
https://www.youtube.com/watch?v=4T6hSMRO1n4
Мишка попался нервно устойчивый - девушка верещит не переставая, а ему хоть бы хны - прямо мастер-класс для семейной жизни. Я бы через минуту ее крика либо цапнул бы ее либо слинял нафиг
ПашаАБАКАН 30-03-2016 08:15

Надо отдать девке должное. Она не за компом сидит, комменты строчит и не в СПА-салоне задницу жарить, а в одиночку в дождь в каких-то ипенях на байдарке сплавляется.
Еще не известно, как бы мужики выли, если бы им дорогую лодку где-то в глуши мишка рвать начал.
партизанен164 01-04-2016 03:50

http://www.youtube.com/watch?v=Y-Jv3ZO7RFg
Стен_Смит 01-04-2016 07:54

Отлично баллон отработал,жаль автор по башке не получил.Быдла там два,по одному с каждой стороны видеокамеры
dimon2005 10-04-2016 08:12

Очередная самооборона с газом
http://www.ochevidets.ru/rolik/91765/
Стен_Смит 10-04-2016 21:34

Самооборона,не уверен.Они нашли друг друга,но у одного был баллон.
Fox7 10-04-2016 21:56

Дядя явно рассчитывал на перевес в весовой категории. Второй участник тоже напрашивается на люли из-за своего языка.
dimon2005 21-04-2016 14:35

По поводу наших четвероногих друзей...
http://www.ochevidets.ru/rolik/92189/

Нашел это замечательное видео. Избавляет от многих иллюзий касательно ГБ, шокеров, шмокеров ,палок всяких разных.
Ситуация хреновая..А если бы не дай бог псина так вцепилась в ребенка ?
Там нужен только нож.

Fox7 21-04-2016 15:02

Ее лупят, а она только хвостиком виляет.
Borion 21-04-2016 16:36

Мы не знаем ни какой ГБ там был, ни какой шокер. Только на основании того, что были применены неизвестный ГБ и неизвестный шокер, списывать со счетов все ГБ и все шокеры, неразумно. Конечно, если собака уже вцепилась и нечувствительна к боли, то ГБ тут вряд ли поможет, так как держать зубами можно и вслепую. Но при превентивном применении шансы есть, особенно если направить струю в пасть.

С ножом, кстати, тоже нет никакой гарантии, что истыкав им куда попало такую собаку вы получите мгновенный результат. Вполне возможно, что она будет держать, пока из-за кровотечения не потеряет сознания. Чтобы сразу ее вырубить, нужно попасть в жизненно важные органы.

Fox7 21-04-2016 16:49

quote:
Originally posted by Borion:

нечувствительна к боли


Эта чувствовала. Отпустила после пинков с разбегу. Это еще несильно пинали и не прыгали на ребрах, боялись, что переключится на людей. Зоозащитникам из другой темы (про сдохшую собаку) дать посмотреть, пусть прокомментируют, как с такой "цобачкой" общий язык находить, особенно если ей ваш ребенок не понравился.
dimon2005 21-04-2016 17:19

quote:
Originally posted by Borion:

Мы не знаем ни какой ГБ там был, ни какой шокер.


Шокер ,я так понимаю, из полицейских средств той страны. Поэтому не думаю что самый слабый. Применял он его на собаке нормально. Посмотрите в начале второй минуты он трещал по пять-десять секунд непрерывно. Перестал применять когда понял что пустая затея.
И баллон...какой бы он ни был, собаке в морду его выпустили целиком.
Реакция собачки видна . Кстати тут где-то был еще ролик с Украины, где собаке налили Т4М с тем же результатом. Видимо у собак есть физиологические состояния,когда достучатся до ее разума можно или ногой с разгону или режуще-колющим неоднократно.
dimon2005 21-04-2016 17:32

quote:
Originally posted by Borion:

С ножом, кстати, тоже нет никакой гарантии, что истыкав им куда попало такую собаку вы получите мгновенный результат.


Ясно что мгновенный результат даст только пуля в голову. Но в любом случае трепать жертву она продолжит не так бодро. И время ее жизни будет измерятся считаными минутами.
dimon2005 21-04-2016 17:45

quote:
Originally posted by Fox7:

Эта чувствовала. Отпустила после пинков с разбегу. Это еще несильно пинали и не прыгали на ребрах, боялись, что переключится на людей.


Как по мне , тумаков ей навесили предостаточно.
А она в конце спокойной трусцой побежала по своим собачьим делам. И похоже что в неплохом настроении)))
Нужно признать,что матушка природа качественно создала собак. С запасом прочности. Удивительно живучие существа.
Fox7 21-04-2016 19:05

quote:
Originally posted by dimon2005:

И похоже что в неплохом настроении)))


Я и говорю, что ее лупят - а она хвостом радостно виляет.
Borion 21-04-2016 19:39

quote:
Изначально написано dimon2005:
Шокер ,я так понимаю, из полицейских средств той страны. Поэтому не думаю что самый слабый. Применял он его на собаке нормально. Посмотрите в начале второй минуты он трещал по пять-десять секунд непрерывно. Перестал применять когда понял что пустая затея.

Пересмотрел. Да, полицейский нормально держал по времени. Но, насколько я смог разглядеть, это шокер-фонарь и у таких устройств нет выступающих острых электродов, которые позволяют пробить слой одежды или толстую шкуру. Так что, я все же считаю, что специализированный электрошокер дал бы лучший результат. Мощный шокер ведь не только болевые ощущения дает, он еще вызывает сильный мышечный спазм, который обездвиживает.

quote:
Изначально написано dimon2005:
И баллон...какой бы он ни был, собаке в морду его выпустили целиком.
Реакция собачки видна . Кстати тут где-то был еще ролик с Украины, где собаке налили Т4М с тем же результатом. Видимо у собак есть физиологические состояния,когда достучатся до ее разума можно или ногой с разгону или режуще-колющим неоднократно.

Ну а какая реакция должна была быть, если боль она терпит явно хорошо, в пасти у нее другая собака, т.е. туда состав попасть не мог, морда опущена вниз. Даже если в глаза попало достаточно состава и был блефароспазм на какое-то время, то она могла и с закрытыми глазами продолжать держать. Вот если бы ей морду пеной залепили и не только глаза, а еще и нос, вот тогда я бы с интересом посмотрел на ее реакцию.

Hrafn 21-04-2016 20:08

Слышал за яйца надо тянуть(если кобель),но не пробовал.И разнимать по моему нужно было тянуть обоих собак,вряд ли бы удержала.

------
Крепко держу!

dimon2005 21-04-2016 22:27

quote:
Originally posted by Borion:

Так что, я все же считаю, что специализированный электрошокер дал бы лучший результат. Мощный шокер ведь не только болевые ощущения дает, он еще вызывает сильный мышечный спазм, который обездвиживает.


Эффективность шокера это вопрос дискуссионный и не для этой ветки форума.
Есть видео https://www.youtube.com/watch?v=1Lv_en-eTlY
Коп применяет тазер.Да ,эффект есть. Но какой-то он сильно непродолжительный.Упала потом вскочила и убежала. Вопрос в том что другая может не убежать а напасть. И второй вопрос что лучше тазеров этих, легальных шокеров нет. Это можно сказать предел эффективности по этим тварям. Смысл ношения шокера для обороны от собак крайне сомнителен.
Piroman 22-04-2016 21:10

quote:
Originally posted by Fox7:

Эта чувствовала. Отпустила после пинков с разбегу. Это еще несильно пинали и не прыгали на ребрах, боялись, что переключится на людей. Зоозащитникам из другой темы (про сдохшую собаку) дать посмотреть, пусть прокомментируют, как с такой "цобачкой" общий язык находить, особенно если ей ваш ребенок не понравился.


Так скажут, наверное, что толпа живодёров-садистов, да ещё и вооружённых, напала на мироно играющих животных! Вот...
Fox7 22-04-2016 21:16

это точно.
Piroman 04-05-2016 20:18

quote:
Originally posted by Hrafn:

Чего то у "великих" газ никакой


Так Украина! Какой там ГБ у полиции, "Терен-4М" скорее всего, но м.б. и "Кобра-1" (если сами брали, то и -1Н), менее вероятно. Как хорошо залили я там не разглядел, залитый, вроде, моргает, но немного прихватило, кажется, просто его "заломать" нелегко, ТТХ если такие...
dimon2005 04-05-2016 20:52

quote:
Originally posted by Piroman:

Какой там ГБ у полиции, "Терен-4М" скорее всего, но м.б. и "Кобра-1"


Кофог и джет также весьма возможен.
Piroman 04-05-2016 21:39

quote:
Originally posted by dimon2005:

Кофог и джет также весьма возможен.


Да не, там белая струя. К тому же KO нет на вооружении, и он импортный. Т.ч. в основном "Терен-4М", наверно, реже - "Кобра-1".
dimon2005 04-05-2016 21:53

quote:
Originally posted by Piroman:

Да не, там белая струя. К тому же KO нет на вооружении, и он импортный. Т.ч. в основном "Терен-4М", наверно, реже - "Кобра-1".


Носить они могут что угодно. Продается в принципе все. Кобры-1 навалом, бери хоть ящиками. Также как и прочих баллонов. Дефицита баллонов сейчас не существует. Доступна вся линейка украинских баллонов и многие европейские.
Piroman 04-05-2016 22:29

quote:
Originally posted by dimon2005:

Носить они могут что угодно.


Это понятно, но выше вероятность, наверное, что будет украинское.
quote:
Originally posted by dimon2005:

Доступна вся линейка украинских баллонов и многие европейские.



Ну, значит, пололучше стало, наверное, "Кобру" раньше писали, что сложно было найти, тем более "Кобру-1", а вот "Теренов" было много везде, вроде. Но, я о местной (UA) специфике только по отзывам и могу судить, если что...
партизанен164 07-05-2016 21:35

Совсем сильно сильно скрытая реклама
https://www.youtube.com/watch?v=7mKzfuEGr1g
Piroman 08-05-2016 12:16

quote:
Originally posted by партизанен164:

Совсем сильно сильно скрытая реклама


Ха, вот что значит в открытые глаза попасть!.. Хотя, отходил не очень жёстко, вроде, хотя, и промывался простой водичкой...
snicers 08-05-2016 10:56

https://www.youtube.com/watch?v=WtmvQjVW4jg
Piroman 08-05-2016 21:09

А такой видос видели? БАМ "Тарантул", случайно нашёл (или баян уже?). Один только CR 1% (на гидрофобных, фторированных спиртах-теломерах + полимерный загуститель), даже не "Чёрная вдова" (CR 1% + 1% OC96-98% капсаициноидов, гидрофильный растворитель с ДМСО). Т.ч. если кто-то сомневается в CR, то давно пора ЧВ испытать, желающие-добровольцы есть?.. =))
PS А, вообще, наверно, баян всё-таки, 12 год, не сразу заметил...
Borion 09-05-2016 12:25

Не встречал раньше это видео.
партизанен164 09-05-2016 12:37

Я видел давно.
Вот смотреть с 3.30 http://www.youtube.com/watch?v=Jbuq3FsmHdk
snicers 10-05-2016 19:11

Наподающий не теряет боеспособности после залития 7 баллонами.
https://www.youtube.com/watch?v=znZ_bqHZM1k
Romus78 10-05-2016 21:28

quote:
Originally posted by snicers:

Наподающий не теряет боеспособности после залития 7 баллонами.
https://www.youtube.com/watch?v=znZ_bqHZM1k


Большей глупости в жизни не видел!

Piroman 10-05-2016 23:38

Бгыы! Вот, блин, кому-то денег не жалко на ГБ!
партизанен164 12-05-2016 02:55

quote:
Изначально написано snicers:
Наподающий не теряет боеспособности после залития 7 баллонами.
https://www.youtube.com/watch?v=znZ_bqHZM1k


А руки то жгло наверное сильно

Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Видео испытаний и применений ГБ и АУ