Видео испытаний и применений ГБ и АУ

quote:

Изначально написано йоулупукки пукари:
какой то гастарбайтер газку нюхнул

http://www.youtube.com/watch?v=z3Fo8vxThas

Блефароспазма нет, нокаута нет, но агрессия успешно остановлена. Зачет.

quote:

Originally posted by Borion:

То есть, Блиц это "аэрозольный пистолет"

Баллончики, надо заметить, барахло какое-то беспонтовое. Два баллона на него вылили, а он лишь щурился. И респираторного эффекта ноль.

Признавайтесь честно, кто с форума приложил руку к этому чуду.

quote:

Originally posted by botanik:

Баллончики, надо заметить, барахло какое-то беспонтовое.

quote:

Originally posted by Стен_Смит:

Надеюсь это не с форума,ибо выводы забавные.

quote:

Originally posted by Deathmond:

"Гражданское Оружие - Шокирующая Энергия"
https://www.youtube.com/watch?v=93ht7PkJoas

quote:

Originally posted by zhogl:

Киношка о том, что не надо давить на клапан указательным пальцем. Неудобно и неточно.

А передача и правда сомнительная.

quote:

кунфу-мастер против забугорных полицаев с баллончиком:

quote:

Изначально написано zhogl:

1. поливает себя пивом. Доказательство выдвинутого предположения, что пиво дезактивирует.
2. доказательство того, что на пьяных действует слабо. Крайне интересно - состав баллончика. Попадания. неоднократные, есть блефароспазм - а нокаута нет.

Единичный случай - доказательство? Я расцениваю его как исключение, которое лишь подтверждает то, что есть люди с сильно повышенным болевым порогом. А насчет пива - на испытании Black 65 доброволец умывался принесенным с собой пивом, но я как-то не заметил, чтобы это помогло. Все равно перешли на молоко. В пиве слишком малая доля спирта, чтобы оно могло растворять капсаицин.

quote:

Единичный случай - доказательство?

quote:

Киевские иисусы настолько суровы...

quote:

Originally posted by zhogl:

Между прочим, полиция, да, побаивается психбольных. Почему - ХЗ, реальных оснований для этого нет.

quote:

Originally posted by White_hunter:

Киевские иисусы настолько суровы

------
Крепко держу!

quote:

Изначально написано zhogl:
Алкоголь сам по себе сильно снижает болевую чувствительность; я давно уже продвигаю идею, что алкоголь - боевой допинг для ХО и мордобоя.

Главное все-таки не боль, а невозможность целенаправленных действий из-за блефароспазма. То есть, вслепую махать руками и ногами можно, но попадания, если и будут, то по большей части случайными. Боль может заставить отказаться от любых действий, но это дополнительный фактор, что подтверждается тем, что при разработке и испытании средств самообороны боль не оценивают, по крайней мере, официально.

quote:

Originally posted by Hrafn:

Психи себя не сдерживают,к боли маловосприимчивы.Логике никакой не придерживаются.

quote:

Originally posted by zhogl:

Придурки (т.е. не психбольные, а невротики-пограничники и психопаты) - на высоте аффекта все то же самое

quote:

Originally posted by zhogl:

полиция их не боится, лупит и перцем поливает. И с удовольствием.

------
Крепко держу!

quote:

Контактировал только с теми,кого без милиции не успокоить.

Предыстория
Этим солнечным, прекрасным днём, перемещался я на своей самодвижущейся повозке по Киевскому шоссе. Яндекс подсказывал впереди наличие 3х аварий, что оказалось правдой. Замес оказался серьёзным.
И этот серьёзный замес вызвал серьёзную пробку. Не мудрено, не так ли?
И, как это традиционно, рано или поздно находится дохуя умный, желающий объехать эту пробку по обочине...
Что я делаю при виде подобных петушар? Включаю решим анти-хам. Обочины сейчас скользкие, ехать по ним опасно, можно и в кювете оказаться, не рассчитав дистанцию от него. Чай не лето!
И плёлся за мной этот петушара, моргая и сигналя минуты 3. Пока таки не просчитался с расстоянием и одним колесом не слез в кювет. Но таки выбрался из западни, довольно быстро! Аплодисменты оголтелому!
Этот инцидент его зело завёл и он решил пойти в атаку. Тактика, как всегда, стандартна- тыкаться по рядам в попытках влезть перед моим носом, залезть, остановить ряд и "поговорить". Я успешно уходил от этих провокаций, до тех пор, пока мой, и без того еле ползущий ряд остановился. Тогда товарищ достал из кармана джокера- снова вылез на обочину и таки добился моей аудиенции.
Правда, чего таить, она была очень короткой.
И даже разговаривал не я, а мой парламентер- Факел-2.
Очень здорово освежает дыхание этот баллончик "Факел"! И тушит факел любой нездоровой страсти. Парниша отдыхал на обочине еще очень долго, поскольку так и не догнал нас, хотя я уныло продолжал плестись в пробке еще минут 40...
После истории я проинспектировал машину на повреждения- обнаружено их не было.
Зря старался, руки пачкал, бедный мальчик...))

quote:

Originally posted by Darus:

Darus

Судя по всему, оснащение дурдомов интернетом это уже не шутка.
Второй ролик вообще убил сравнением Факела2 и ОП.

quote:

Originally posted by dimon2005:

http://www.ochevidets.ru/rolik/88218/

quote:

Originally posted by dimon2005:

Вроде не было еще
http://www.ochevidets.ru/rolik/88218/

quote:

Originally posted by Deathmond:

Судя по всему, оснащение дурдомов интернетом это уже не шутка.
Второй ролик вообще убил сравнением Факела2 и ОП.

В общем, рукалицо.

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Превышение вроде.

quote:

Originally posted by zhogl:

Доказательство того, что перец хорошо действует на пьяных.

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Превышение вроде.

ИМХО, это не превышение пределов. На основании увиденного это вполне могут рассматривать как ст. 115 УК. Или вообще ст. 213 часть 3. А так то я не осуждаю, нормально получилось )))

quote:

Originally posted by Михаил М:

ИМХО, это не превышение пределов. На основании увиденного это вполне могут рассматривать как ст. 115 УК. Или вообще ст. 213 часть 3. А так то я не осуждаю, нормально получилось )))

quote:

Originally posted by Deathmond:

Судя по всему, оснащение дурдомов интернетом это уже не шутка.
Второй ролик вообще убил сравнением Факела2 и ОП.

Причём обратите внимание-он атаковал, схватил одного из их товарищей и они его отпустили.А если бы он заведомо бежал от них и ничего им не сделал?

quote:

Изначально написано николай526876:
помахал ножом перед пятерыми-и спокойно ушёл.Несмотря на баллон.Мог бы помахать муляжом ножа с тем же успехом.
Никто из них боеспособность не потерял, но атакующий скрылся.Зачем тогда резать? А вот если атакующего поймают-как минимум условный срок за попытку убийства. Если бы поймали с муляжом-нифига бы ему не было. Вывод-тарьтесь муляжами.

Причём обратите внимание-он атаковал, схватил одного из их товарищей и они его отпустили.А если бы он заведомо бежал от них и ничего им не сделал?

Ранение ножом произошло в самый последний момент схватки, уже после распыления из баллона - четко видно удар ножом в область подмышечной впадины. Поэтому боеспособность никто и не потерял до ее конца. Отпустили его только после распыления, когда решили, что он уже никуда не скроется и ранение обнаружилось только в этот момент. То есть, с одной стороны, уже никто не хотел рисковать своим здоровьем, а с другой была уверенность, что его все равно задержат. Поэтому пытаться развернуть эту ситуацию на обратную, когда бы они нападали, а он защищался, некорректно.

P.S.: Я более, чем уверен, что этот мужик с "муляжом" на них бы не полез, ибо прекрасно бы понимал, что как только они поймут, что нож не настоящий, то характер схватки резко поменяется.

Кстати, собственно по поводу применения баллона. Я считаю, что Контроль-УМ отработал нормально с учетом того, что распыление было коротким и вскользь. Поэтому блефароспазм и не был устойчивым. Причем в первые секунды была еще возможность залить повторно, пока он пытался проморгаться, тогда бы эффект был достигнут полностью. Но даже так баллон позволил прекратить схватку и, возможно, предотвратить более тяжелые ранения.

quote:

Да им вообще повезло, что он только один раз ударить смог

quote:

Originally posted by николай526876:

Причём обратите внимание-он атаковал, схватил одного из их товарищей и они его отпустили.А если бы он заведомо бежал от них и ничего им не сделал?

quote:

Изначально написано snicers:
Мне вообще показалось что ножом он их только напугать хотел, а нужен он был ему что бы наклейку соскоблить, и в плечо он уже случайно в конце попал.

А какой смысл был их пугать? Они вообще в сторонке стояли, когда он к машине подошел. Мог спокойно отскребать наклейку. Больше того, она не сильно мешала тому, чтобы сесть и сразу уехать и уже в другом месте ее отскоблить.

quote:

Originally posted by Borion:

Но даже так баллон позволил прекратить схватку и, возможно, предотвратить более тяжелые ранения.

quote:

Изначально написано dimon2005:
Мне кажется,что конкретно в этом случае ножевое ранение спровоцировал баллон. Ясно,что ножевик резать не собирался. Иначе крови было бы больше.

Не знаю, глядя со стороны, сложно дать гарантию, что было именно так. Достоверно это можно узнать только от него самого. Может быть они просто удачно блокировали ему руки и тянули в разные стороны. Судя по крикам "Вали его, вали" действовали они целенаправленно.

quote:

Изначально написано dimon2005:
Он ударил на поражение уже залитый. И это не удар был, а рефлекторное движение рукой отмахнуться или оттолкнуть заливающего.

Вслепую да, но на простое отмахивание не похоже. Посмотрите момент удара:

quote:

Изначально написано dimon2005:
P.S. Действия полиции это просто пипец. Они-то не знали ,что у потерпевшего всего то царапина. Тем не менее атмосфера всеобщего по"уизма поражает.

Я так не думаю. По действиям полиции видно, что они хорошо знают, с кем и чем имеют дело.

quote:

Originally posted by snicers:

Мне вообще показалось что ножом он их только напугать хотел

quote:

как только они поймут, что нож не настоящий, то характер схватки резко поменяется.

quote:

другой была уверенность, что его все равно задержат

quote:

Изначально написано Deathmond:
Симметрично. Хотел бы порезать, дырок было бы гораздо больше.
В некоторые моменты кажется, будто он специально держит руку так, чтобы никого не поранить.

А может быть все гораздо проще? Может быть он просто не смог преодолеть психологический барьер и ударить человека ножом в живот или в бок? Ясно, что мужик психанул по полной, но в последний момент все же понял, что может сесть и надолго по несущественному поводу. Только вот нужно было еще как-то выйти из "окружения".

quote:

Контроль-УМ отработал нормально с учетом того, что распыление было коротким и вскользь. Поэтому блефароспазм и не был устойчивым

quote:

Судя по крикам "Вали его, вали" действовали они целенаправленно

quote:

Originally posted by Borion:

А может быть все гораздо проще? Может быть он просто не смог преодолеть психологический барьер и ударить человека ножом в живот или в бок?

quote:

Изначально написано николай526876:
и как они это могут понять-если он только размахивает перед ними предметом похожим на нож? И самое главное когда-во время схватки особо не думают.

Во-первых, чисто визуально. Народу там было много, кто-нибудь да разглядел бы. Во-вторых, один удар в тело все-таки был, а если вместо крови на теле синяк и даже одежда на прорезана, то это тоже явно говорит о макете ножа.

quote:

Изначально написано николай526876:
я не знаю в чём там была уверенность, но вижу что они вшестером не могли его забить. хотя он был залит.И вполне себе спокойно отдирал наклейку метрах в 5 от них.Никакого желания отнять ножик при этом ни у кого не возникло.Хотя он был вблизи и обидел их.
Меня же уверяют-что если вы покажете нож и побежите изо всех сил от них то они помчаться следом из принципа, хоть вы им ничего не делали.

Эти не помчатся, а если и помчатся, то прыгать сами на нож не будут. Потому что главная цель у них - снять шоу, которое соберет много просмотров. И у них давно отработанная схема - звонить в полицию, если владелец авто проявляет агрессию, которая явно превосходит ту, что они в состоянии погасить самостоятельно.

quote:

Изначально написано николай526876:
что то уж очень часто на видео реального применения распыление вскользь.Как в том случае что мужик напал на милицию с ножами.

На то оно и реальное применение, что далеко не всегда можно распылить в глаза фронтально. Поэтому нужно быть готовым к тому, что одного распыления будет недостаточно. А еще проблема в том, что с ГБ почти никто не тренируется, все считают, что достаточно просто нажать на кнопку.

quote:

Изначально написано николай526876:
а результат? Сразу отскочили как поняли ситуацию.

Какую ситуацию?

quote:

Originally posted by Borion:

А может быть все гораздо проще? Может быть он просто не смог преодолеть психологический барьер и ударить человека ножом в живот или в бок? Ясно, что мужик психанул по полной, но в последний момент все же понял, что может сесть и надолго по несущественному поводу. Только вот нужно было еще как-то выйти из "окружения".

P.S. Посмотрел комменты на ютубе. Блин, зачем я это сделал?

quote:

Originally posted by николай526876:

Вы меня уверяете что гопники из подворотни пойдут на человека если видят что у него в руке нож

c 4-05

Все эти советы носить ножик и "вытащил бей первым" наповал-не для всех.Так же как ношение телескопа не подойдёт девушке, так и втыкание в тушку со скрытием трупа не подойдёт дрыщу. Так что ношение муляжа это просто вариант СО в определённых условиях для определённых людей.

quote:

Originally posted by николай526876:

https://www.youtube.com/watch?v=75RTkGbiJpk
c 4-05

quote:

Изначально написано николай526876:
Все эти советы носить ножик и "вытащил бей первым" наповал-не для всех.

Вообще говоря, в этом разделе такого почти никто не советует. Нож это крайняя мера, когда других вариантов уже нет и юридические последствия меркнут по сравнению с возможными последствиями для здоровья и жизни.

quote:

Изначально написано николай526876:
Так что ношение муляжа это просто вариант СО в определённых условиях для определённых людей.

Ну и какие же это люди конкретно? В чем их особенность? Что даст макет ножа девушке на каблуках или дрищу с нулевой аэробной выносливостью?

quote:

Изначально написано ПашаАБАКАН:
Они в России макарычи для своей полиции закупили? Почему урод в жклтой майке лидера лег только после 9 выстрела?

Вполне вероятно, что товарищ был под чем-то сильнодействующим, а полицейские допускали промахи, в итоге лег он только тогда, когда задели ЦНС или жизненно-важные органы.

quote:

Что даст макет ножа девушке на каблуках или дрищу с нулевой аэробной выносливостью?

офисному хомяку, дрыщу или девушке рекомендовать носить с собой оружие типа ножа,телескопа, отвёртки, кастета или РС ИМХО нельзя.Тут рулит ГБ. Однако ГБ слабоват против группы например в 3-4.ТЕ хомяк зальёт двоих максимум , а остальные сделают из него инвалида.Хомяк может ударить телескопом одного-и сделает ему синяк-потом см выше.Порезать руку -см выше.Или совсем офигеть и зарезать пару гопов-и получить 10 лет.Поэтому ношение реального ножа тому кто не отдаёт этому всё своё время-не ходит по секциям или не проверил себя в схватках противопоказано.

Поэтому при встрече с группой хомяку нужно залить сколько можно противников, а потом бежать с макетом ножа в руках.Оставшиеся после залития 1-2 не побегут за тем у кого в руках нож и ГБ. Если как мы видим один нож отпугивает шестерых.

Моё ИМХО связка 2 ГБ и муляж ножа это то что надо тому кто знаком с СО шапочно. не ходит в секции СО и не имеет опыта.Эти 2 ГБ-разумеется Факел-2 и что то из 65. Шпага, Блек форсаж или Блек 65.

если интересно-ножевик против 8 копов

против двоих

https://www.youtube.com/watch?v=q5XqSDRGN_o

четверых

quote:

Originally posted by николай526876:

Моё ИМХО связка 2 ГБ и муляж ножа это то что надо тому кто знаком с СО шапочно. не ходит в секции СО и не имеет опыта.

Тогда уж лучше вместо муляжа третий баллон. Два баллона вылить в толпу веером, третий приберечь на контрольный отстрел

залитый вполне сохраняет боеспособность и видит.

------
Крепко держу!

quote:

вместо муляжа третий баллон. Два баллона вылить в толпу веером, третий приберечь на контрольный отстрел

quote:

Originally posted by николай526876:

два баллона это 4 сек распыления с обеих рук. Все говорят о золотой секунде.Кто вам даст себя заливать через столько времени?

при наличии двух Факелов можно с двух рук заставить плакать 4-6 человек. А вот от вида муляжа ножа они будут только смеяться.

quote:

при наличии двух Факелов можно с двух рук заставить плакать 4-6 человек

quote:

Изначально написано николай526876:
Поэтому при встрече с группой хомяку нужно залить сколько можно противников, а потом бежать с макетом ножа в руках.Оставшиеся после залития 1-2 не побегут за тем у кого в руках нож и ГБ. Если как мы видим один нож отпугивает шестерых.

Он отпугивает, потому что у них нет мотивации. Наказать его им хочется, но методы у них другие. А "хомяк" метров через 150-200 имеет все шансы выдохнутся и идти только шагом и при должной мотивации нападающих снова окажется в ситуации СО. По-моему пора уже признать, что неподготовленным людям в подобных ситуациях единственное на что можно рассчитывать - это на привлечение внимания окружающих и их помощь. А в противном случае не ходить темными дворами, не ходить в места, где околачиваются сомнительные личности, не носить с собой всю зарплату и т.п. В общем, следовать принципам пассивной безопасности, а не надеяться на макеты.

quote:

А "хомяк" метров через 150-200 имеет все шансы выдохнутся и идти только шагом и при должной мотивации нападающих снова окажется в ситуации СО

quote:

Изначально написано николай526876:
какая же мотивация у компании гопников гнаться 200 метров за тем у кого как они считают в руках нож? Если он не засветил пачку денег.
Если хомяк порезал кого то из них-тут мотивация может возникнуть.Если же он просто показал нож и побежал? Они его тупо могут не догнать или прибегут в такое место где их скрутят и сдадут в полицию, если же они его догонят там где никого нет-им предстоит как минимум ножевой бой с умышленным убийством хомяка в конце, а реально-пытаться отнять нож голыми руками, при том что их поливают из ГБ.С перспективой их гибели. И нафиг-ради 1000 рублей?

А я вообще не понимаю, о каких ситуациях мы говорим? Какова изначальная мотивация нападающих? Личная неприязнь, ограбление, изнасилование, что конкретно?

Чтобы не рассматривать сферического коня в вакууме, предлагаю рассмотреть реальную ситуацию - нападение на мою жену (на тот момент еще будущую) и ее сестру 2,5 года назад. Итак, они возвращались вечером с работы, было уже темно. Автобуса было ждать долго, поэтому пошли пешком. Жена шла впереди и разговаривала по телефону, сестра на несколько шагов позади. В определенный момент времени около темного входа во двор на них сзади резко наскочили и повалили на землю. Именно повалили, а не сшибли, то есть нападавшие явно стремились вред минимизировать (например, чтобы не случилось удара головой об землю). При этом, сразу закрыли рукой глаза. На жену напали двое. Один держал за плечи, за голову, другой вырывал сумку. Третий повалил сестру, но она упала на тот бок, на котором у нее висела сумка. Далее он попытался ее перевернуть, но она активно отбивалась. И в этом время стала кричать "Помогите". Жена в этот момент подумала, что ее сестру сейчас будут убивать и свою сумку отпустила, бросилась на помощь. В этот момент первые двое резко стартанули во дворы. Третий, пытаясь вырваться, сбросил с себя кепку и шарф и последовал за сообщниками.

Жду рассказа как в этой ситуации помог бы макет ножа.

Я, кстати, был той ночью на месте преступления, присутствовал при начальных оперативно-розыскных мероприятиях. И сразу скажу, что непосредственно на месте нападения было действительно темно, так что разглядеть, что там в руке у человека, было бы невозможно. Также как невозможно было бы от них убежать в силу того, что на ногах у них были туфли на каблуках.

quote:

Изначально написано николай526876:
https://www.youtube.com/watch?v=JEPScuZeyIQ

залитый вполне сохраняет боеспособность и видит.

Ну это же Шок, чему тут удивляться.

вот случаи, когда макет пригодился бы. Выбирайте любой.

quote:

Изначально написано николай526876:
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550
forummessage/20/550

вот случаи, когда макет пригодился бы. Выбирайте любой.

Если сосед идиот и бросается на муляж-нет последствий как от применения ножа. Еа крайняк бъём его рукояткой.
Если противник круто заварен и вырывает у нас муляж и бъёт им нас-последствий нет.

quote:

Изначально написано николай526876:
вот случаи, когда макет пригодился бы. Выбирайте любой.

В большинстве своем это давние случаи применения старых моделей баллонов, которые по эффективности уступают современным. Так что, там не макет ножа помог бы, а хороший современный баллон.

Но я все-таки хотел бы услышать, как конкретно помог бы макет ножа в описанной мною ситуации?

quote:

Изначально написано николай526876:
два баллона это 4 сек распыления с обеих рук. Все говорят о золотой секунде.Кто вам даст себя заливать через столько времени?

Непрерывно никто не даст. А при последующих попытках атаковать, в чем проблема? Вслепую с дистанции атаковать не получится, по-любому оппоненту придется раскрываться.

quote:

Изначально написано николай526876:
В случае ГБ и муляжа-заливаете 1-2 с обеих рук и сразу бежите,пока они не сообразят в чём дело, пугая муляжом. Кто то из оставшихся погонится, кто то нет. Кто то догонит кто то нет. Тех кто догонит-заливаете, не подпуская близко муляжом и бегите дальше.

Если муляж исключить, то ничего не поменяется. Два баллона рулят, а макеты фтопку для тренировки.

quote:

В большинстве своем это давние случаи применения старых моделей баллонов, которые по эффективности уступают современным. Так что, там не макет ножа помог бы, а хороший современный баллон.

quote:

Непрерывно никто не даст. А при последующих попытках атаковать, в чем проблема? Вслепую с дистанции атаковать не получится, по-любому оппоненту придется раскрываться

quote:

Всем уже все ясно,зачем продвигать здесь еще свою теорию, о том как макет помог БЫ очень?

Кроме того-ветка не особо активна.5-10 сообщений за день.

quote:

Originally posted by николай526876:

если ГБ ужасное вундерваффе то почему тут половина таскает нож-РС-телескоп в качестве бекапа.

quote:

Originally posted by николай526876:

Кроме того-ветка не особо активна.5-10 сообщений за день.

технические вопросы как раз касаются недостатков ГБ как оружия СО.И вопрос как их компенсировать-важнейший.Можно конечно использовать 2 баллона-но некоторые недостатки ГБ остаются. ИМХО использование ножей в качестве бекапа не правильно.Нелетальное оружие слабо против группы.А против одиночки хватит и ГБ.Летальное оружие недопустимо использовать из-за позиции государства. Остаётся только угрожать похожим на летальное оружие.

ГБ наверное закроет 80% самооборонных случаев-но вот что делать с оставщимися 20?

quote:

Originally posted by николай526876:

технические вопросы как раз касаются недостатков ГБ как оружия СО.

quote:

Originally posted by николай526876:

Остаётся только угрожать похожим на летальное оружие.

quote:

очки,

quote:

у вас выбили баллончик,
он не сработал,
вы его израсходовали на одного, а тут появляется второй.
действия в сильно ограниченном пространстве типа лифта
...
противник за спиной

quote:

вы получили обратку и небоеспособны-можно вытащить муляж и размахивать им

quote:

ураганный ветер

quote:

через 30 секунд максимум

quote:

исключительно вопросы криворукости оператора и его умения оценивать ситуацию

Если противник знает что у вас баллон он элементарно может пройти в ноги и фиг что вы ему струйником сделаете. А вот зная о ноже-никто в ноги не пойдёт.

quote:

Originally posted by николай526876:

конечно, но речь идёт о хомяке, который не вылил сотни баллонов как ветераны.

quote:

Originally posted by николай526876:

Если противник знает что у вас баллон он элементарно может пройти в ноги