Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Видео испытаний и применений ГБ и АУ
HandOfGod 09-07-2012 01:45
Мы с Борионом объединили усилия и испытали ФАКЕЛ 100 vs КОНТРОЛЬ-УМ 110 мл С-А.
Borion 09-07-2012 02:21
Наверно, надо прокомментировать, почему были выбраны эти два баллона, а то неизбежно вопросы возникнут:
1) Они единственные сопоставимые по объему, а "выливать" планировалось баллоны полностью, то есть сравнить еще и полное время выхода содержимого.
2) Перцовка с Факелом уже сравнивалась, повторять нет смысла - и так уже все понятно по струе.
3) Оба баллона славятся мощной струей.
Да, не совсем корректно сравнивать аэрозольный и струйно-аэрозольный баллон, но зато каждый для себя может оценить преимущества того и другого типа.
И вопрос ко всем: как вообще съемка с трех камер интереснее и больше информации дает по струе и заливающей способности? Ракурсы устраивают?
DiamantMob 09-07-2012 07:40
Молодцы парни! Мне больше Контроль понравился по распылению...интересно конечно какой ГБ на практике (не в теории) забористей!!!
Сын Утра 09-07-2012 09:31
quote:Originally posted by Махор Крымский:
Имхо неудачная "самооборона" от шпаны с наклейками. Эффекта ноль.Кажется, ГБ Шок.http://vk.com/video_ext.php?oi...e58bffa443&hd=1 (где-то в середине ролика)
Уже бывало на форуме. Да и "самооборонщик" кривой, делал всё так, как не надо было делать. И баллон показал и размахивал им, и угрожал залить, дал все возможности чтобы избежать собственно залития
Borion 09-07-2012 10:29
quote:Originally posted by DiamantMob:
Молодцы парни! Мне больше Контроль понравился по распылению...интересно конечно какой ГБ на практике (не в теории) забористей!!!
Субъективно по моим ощущениям струя у КУМ летела медленно и даже на двух метрах уже начинала опадать, поэтому по мере израсходования баллона мне пришлось руку поднимать выше, иначе все уходило вниз. Это на видео заметно, так же как и то, что много состава попало на березу ниже мишени. Откровенно говоря, не считая просроченных баллонов, у меня СА так слабенько не распылял, поэтому я слегка удивился. У Факела напор реально ощущается и, хотя на мишени следов особо не заметно, но видно, как струя лист колышет.
HandOfGod 09-07-2012 12:55
Интересно получилось по времени распыления. К-УМ распылил 6 раз, а Факел 9 раз, но, по времени, К-УМа на дольше хватило. Длительность каждого распыления Контроля оказалось выше чем у Факела, это связано с недостаточным напором струи, приходилось дольше держать кнопку чтобы добить до 2-х метров, в то время как Факел добивает до мишени и коротким нажатием.
Теоретически получилось, что при меньшем времени выхода содержимого, Факелом можно обезвредить больше человек чем Контролем.
snicers 09-07-2012 16:35
quote:связано с недостаточным напором струи, приходилось дольше держать кнопку чтобы добить до 2-х метров
Да это баллон такой попался. Я проверял их струйник недавно, хоть не струи, ни конуса там не было, брызгал он очень бодро.
Borion 09-07-2012 17:31
Проблема в том, что заранее не угадаешь, какой баллон "попадется". Судя по дате производства, этот баллон был изготовлен еще до выявления проблем с клапанами.
HandOfGod 09-07-2012 19:45
quote:Да это баллон такой попался.
Какой такой? Все СА у меня точно также распыляли, в том числе и К-УМ 110 мл С-А в ролике против 4 хулиганов (мишеней).
snicers 09-07-2012 22:12
quote:Все СА у меня точно также распыляли
Да, ну извините, просто с-а баллон не пробовал, кончается быстро, он как раз аналог факела.
HandOfGod подскажи пожалуйста какой ты программой пользуешься для наложения текста на видео и редактирования? очень нужно.
snicers 09-07-2012 22:30
quote:И вопрос ко всем: как вообще съемка с трех камер интереснее и больше информации дает по струе и заливающей способности? Ракурсы устраивают?
Сьёмка хорошая, отлично видно преимущества и недостатки каждого баллона, большое спасибо за испытания, третья камера это хорошо, возможно можно было бы ракурс поменять, так как с боковой камеры прекрасно тоже всё было видно, в других испытаниях кстати недостаёт иногда ещё одного вида именно как состав попадает по мишени, вы теперь должны снять полнометражный фильм.
HandOfGod 09-07-2012 23:28
quote:HandOfGod подскажи пожалуйста какой ты программой пользуешься для наложения текста на видео и редактирования? очень нужно.
VideoPad 2.41
quote:Поменять на какой ракурс?третья камера это хорошо, возможно можно было бы ракурс поменять, так как с боковой камеры прекрасно тоже всё было видно
HandOfGod 10-07-2012 12:32
Продублирую здесь испытание
Перцовый Струй Стандарт, Факел 75, Перцовка
Обсуждение в этой теме
forummessage/28/101
Удильщик 10-07-2012 19:13
КУМ vs Факел:
+1 за контроль - жидкий состав на листе с двух метров,
дистанция факела, судя по всем собранным видео, - 1 метр (только с этого расстояния баллон заливает жидким составом).
почему-то все ругают испытателей ШОКа, когда они за дистанцию эффективного применения признают дистанцию распространения не струи, а облака; а когда испытывают факел - все про это молчат.
HandOfGod 10-07-2012 20:00
Я бы отдал предпочтение Факелу. Да, коненчо, жидкий состав эффектней смотрится на бумаге, в то время как красящий и заливающий эффект аэрозольника слабо выражен. На камере окраску листа плохо видно, но весь лист и береза были обработаны.
Струя у Факела гораздо мощней, быстрей и бьет дальше чем у КУМа. Струя КУМа более жирная, медленная и тяжелая. Оба баллона справились хорошо на этой дистанции, но для КУМа она уже критическая, а для Факела половина возможного. Облако летит на четыре метра, как и указанно на баллоне. При этом концентрация в облаке поражающих веществ достаточная для выведения из строя.
На подходе новые модели от ТК со струйно-аэрозольным типом распыления, вот это будет интересно. Аналог КУМу.
snicers 11-07-2012 17:01
quote:со струйно-аэрозольным типом распыления, вот это будет интересно. Аналог КУМу.
лучше бы сделали аналог струйного или аэрозольного контроля, струйно аэрозольный у них какойто не очень.
Petroq 14-07-2012 12:26
Фоксы...
Удильщик 15-07-2012 09:49
quote:Originally posted by Petroq:
Фоксы...
вы правда верите, что на видео 3, 4, 5 метров, как вам пытаются представить?
Petroq 15-07-2012 12:08
quote:Originally posted by Удильщик:
3, 4, 5 метров
Я вообще не верю в то, что баллон эффективно можно применить дальше чем с полуметра, по этому ко всем этим вашим тестам отношусь скептически. Вот чтоб состав нахимичили как некоторые рукоблуды - это да...
Green Addict 15-07-2012 13:24
quote:Originally posted by Удильщик:
вы правда верите, что на видео 3, 4, 5 метров, как вам пытаются представить?
Вы правда не догадываетесь, что там написаны дальности эффективного применения, а не расстояние от лица до руки?
Borion 15-07-2012 14:24
Сомнения вызывают эти "эффективные" дальности применения. Чтоб тогда было не снять видео на максимальной эффективной дальности?
Green Addict 15-07-2012 15:02
quote:Originally posted by Borion:
Сомнения вызывают эти "эффективные" дальности применения. Чтоб тогда было не снять видео на максимальной эффективной дальности?
Ну это уже другой вопрос, который можно смело задавать всем производителям.
Удильщик 15-07-2012 17:40
quote:Originally posted by Green Addict:
Вы правда не догадываетесь, что там написаны дальности эффективного применения, а не расстояние от лица до руки?
нет, исходя из чего я должен был это понять?
Borion 15-07-2012 17:51
Ну хотя бы исходя из сопоставления расстояния от руки с баллоном до манекена с ростом этого же манекена. Визуально 4 м там никак быть не может, на мой взгляд.
Green Addict 15-07-2012 19:07
quote:Originally posted by Удильщик:
нет, исходя из чего я должен был это понять?
Хотя бы из того, что расстояние на видео всегда одинаково, а циферки на стрелке разные. Для этого даже немецкий не надо знать.
OdeSSa 2009 16-07-2012 01:55
quote:Originally posted by Удильщик:
вы правда верите, что на видео 3, 4, 5 метров, как вам пытаются представить?
Разводят Америкосов как лохов, (c)Ну Тупые, особенно SabreRed гонит на сайте:
Аэрозольный-> 16 мл -> 25 пшиков-> дальность 3 метра. БРЕД.
HandOfGod 16-07-2012 10:17
quote:азводят Америкосов как лохов, (c)Тупые, особенно SabreRed гонит на сайте:
Аэрозольный-> 16 мл -> 25 пшиков-> дальность 3 метра. БРЕД.
Ахаха) Да, бред. А один тут барыга, БаронМюнхаузен (что торгует палеными Фоксами) уверял что это мы дураки, а в США их засудят за ложную информацию. Наивненький.
Green Addict 16-07-2012 16:55
Да ладно, я далёк от выгораживания Sabre Red, но лично у меня их продукция вызывает сугубо положительные эмоции.
quote:Originally posted by OdeSSa 2009:
Разводят Америкосов как лохов, (c)Ну Тупые, особенно SabreRed гонит на сайте:
Аэрозольный-> 16 мл -> 25 пшиков-> дальность 3 метра. БРЕД.
Можно пруф?
OdeSSa 2009 16-07-2012 19:50
quote:Originally posted by Green Addict:
Можно пруф?
Вот
http://www.sabrered.com/servle...se-Spray/Detail
А вот еще круче
Аэрозольный->10мл->15пшиков->дальность 2,4метра.
http://www.sabrered.com/servle...se-Spray/Detail
Как можно верить производителю который выкладывает ложную инфу на своем оффсайте.
Green Addict 16-07-2012 21:35
Видимо, стоит воспринимать дальность как максимальную.
А пшики равны одинарным коротким нажатиям. Нигде же не написано, что 15-25 пшиков дальностью 2-3 метра, верно?
Легко обзывать тупыми других, а самому немного подумать?
Кстати, ручка у меня такая есть, забавная
HandOfGod 16-07-2012 21:54
quote:Легко обзывать тупыми других, а самому немного подумать?
А самому испытать? Или верите всему что написано?
Давайте еще производитель напишет: 15 ml - 100 распылений на дальность 20-30 метров 
Потом окажется что это 100 микрораспылений в автомате заряжания, а дальность указана в условиях невесомости на околоземной орбите и ограничена размерами станции.
Green Addict 16-07-2012 22:06
Владимир, я вроде бы ясно расписал, что дальность указывается максимальная, то есть это может быть дальность от одного долгого нажатия. Так же указывается, что возможно около стольки-то распылений. Где враньё-то? Эффективность этих 100500 распылений другой вопрос.
Что до испытаний, то у меня просто никак не организуется нахождение камеры и времени для теста Сейберовского геля. Хочется запечатлеть для палаты.
OdeSSa 2009 17-07-2012 12:24
quote:Originally posted by Green Addict:
Видимо, стоит воспринимать дальность как максимальную.
А пшики равны одинарным коротким нажатиям. Нигде же не написано, что 15-25 пшиков дальностью 2-3 метра, верно?
Давайте не будем Фантазировать
Даже при вашей специфической теории воспринимания характеристик, это не реально, не 25 пшиков, не 3 метра для 16 мл объема.
Прямой развод потребителя ИМХО.
Green Addict 17-07-2012 02:06
Возможно, вы правы, а мне просто затмевает глаза восхищение качеством голов у баллонов SR
Petroq 17-07-2012 02:23
quote:Originally posted by Green Addict:
SR
CR?
Green Addict 17-07-2012 05:03
Sabre Red, думал, в контексте будет понятно.
snicers 17-07-2012 06:30
quote:15-25 пшиков дальностью 2-3 метр
Может там давление выше в баллоне и больше вещества, не обязательно же должно быть также как у всех. В пневматические пистолеты ставятся баллончики примерно такого же обьёма и их хватает на 40 выстрелов, если не больше.
Petroq 17-07-2012 07:06
На 25 распылений 16 мл баллончика хватит только если там нет вообще давления, а стоит механическая пшикалка как в духах или туалетной воде
snicers 17-07-2012 08:13
В ТК65 тоже вроде 16 мл вещества а баллон большой, если в маленький баллон впихнуть перцовку 65 и поставить клапан с низким расходом, то может и хватит на 25 распылений, а дальность это максимально возможная, раньше смехкрим на своих баллончиках писал дальность 5 метров, а когда только обсуждали Fакел ТК-ДКО что то говорил о дальности в 7-8 метров, поэтому сайбер может не на 3 а на 10 метров брызжет. смотря как замерять, кто то из участников писал что у него облако шока в безветренную погоду в парке пролетело 40 метров.
snicers 17-07-2012 08:44
quote:На 25 распылений 16 мл баллончика хватит только если там нет вообще давления, а стоит механическая пшикалка как в духах или туалетной воде
В баллончиках для пневматики тоже стоит механическая пшикалка?
Borion 17-07-2012 15:53
quote:Originally posted by snicers:
В ТК65 тоже вроде 16 мл вещества а баллон большой, если в маленький баллон впихнуть перцовку 65 и поставить клапан с низким расходом, то может и хватит на 25 распылений, а дальность это максимально возможная,
Не 16 мл, а 16 г жидкого состава, а объем всего содержимого (т.е. еще и пропеллента) значительно больше. Точно не знаю, но думаю, что у аэрозольных баллонов он должен быть не меньше 2/3 от номинального объема колбы. А 16 мл это может быть объем содержимого у баллона в колбе 25 мл. Плюс к этому, клапан с низким расходом никогда не даст дальнобойную струю, т.к. давление на выходе тоже будет низким.
quote:Originally posted by snicers:
раньше смехкрим на своих баллончиках писал дальность 5 метров, а когда только обсуждали Fакел ТК-ДКО что то говорил о дальности в 7-8 метров, поэтому сайбер может не на 3 а на 10 метров брызжет. смотря как замерять, кто то из участников писал что у него облако шока в безветренную погоду в парке пролетело 40 метров.
Раньше в ТК под максимальной дальностью подразумевали дистанцию, на которой в воздухе сохраняется непереносимая для дыхательных путей концентрация ДВ. Так что, когда речь идет именно о струе, а не о потоке аэрозольных частиц, то 3 м у баллона в колбе не более 25 мл быть не может, либо там вылетит все за одну секунду.
quote:Originally posted by snicers:
В баллончиках для пневматики тоже стоит механическая пшикалка?
forum.guns.ru
Там весь объем занимает только сжатый СО2, "полезного" содержимого нет. Вот, к примеру, в Контроль-УМ в качестве вытеснителя как раз-таки используется углекислый газ, так вот по некоторым оценкам его там не более 2 г, а в таких баллончиках для пневматики (хе-хе, а я еще помню времена, когда ими заправляли бытовые сифоны и делали газировку ) может быть 8 или 12 г, при этом масса пули калибра 4,5 мм колеблется от 6 до 12 гран, то есть примерно от 0,39 до 0,78 г. Вот и считайте.
snicers 21-07-2012 15:47
Не знаю было такое видео или нет
http://vk.com/search?c[q]=%D0%...13295_162636695
snicers 21-07-2012 20:31
quote:Давайте не будем Фантазировать
Даже при вашей специфической теории воспринимания характеристик, это не реально, не 25 пшиков, не 3 метра для 16 мл объема.
Прямой развод потребителя ИМХО.
http://www.youtube.com/watch?v=PMpZCbM3lKQ&feature=related
Вот ролик который все уже сто раз видели, про импортные баллоны, так там у 25 или 35 мл баллонов время выхода больше чем у 65 мл российских, сравнить хотя бы сайбер ред в виде брелка с перцовым струем. смотреть с 15 минуты где автор выливает поочереди все баллоны и кстати хорошо видно как их пена работает.
HandOfGod 21-07-2012 22:35
quote:так там у 25 или 35 мл баллонов время выхода больше чем у 65 мл российских, сравнить хотя бы сайбер ред в виде брелка с перцовым струем.
Ну и что там сравнивать? У Сайбер струйка тоньше и слабее, распыляет не далеко вот и получилось такое время. Плюс испытатель закашлялся и говорит что ветром сдувает это чудо струйный баллон и надо отходить назад при распылении. У ПС - струя шире и бьет намного дальше, устойчивость к ветру в разы лучше, воздух не травит.
Следующий за ним, струйный баллон МАСЕ, вообще еле до тарелки добивает и при этом за 2-3 секунды кончился. Сомнительное средство самообороны.
Borion 21-07-2012 22:48
Там дистанция, как мне кажется, максимум метра полтора. И видно, что на этой дистанции у струйников струя уже разбивается на части. На 3 м она уже загибаться вниз будет и рассеиваться. То есть, может время выхода и больше, но и эффективная дистанция меньше.
HandOfGod 21-07-2012 22:52
На 15:04 - распыляет с пол метра.
snicers 21-07-2012 22:54
Струя не самая мощная но для маленьких баллонов всё равно не плохо.
HandOfGod 21-07-2012 23:01
А такие они уж маленькие? Некоторые модели не плохо, да. Но не более того. И сравнивать их с нашими гб 65 мл, как-то не уместно. А 25 мл ТК очень хорошо распыляют для своих размеров. И при этом нормальное время выхода показывают и дистанция хорошая (до 3 метров, в ангаре, у меня было). На улице на двух метрах облако накрывает лист.
snicers 21-07-2012 23:06
quote:25 мл ТК очень хорошо распыляют
Зато в старых темах когда предлогали выпустить струйник в 25 мл, все писали что он выплеснится за секунду, а получается что нет.
Borion 21-07-2012 23:50
Блин. Ходим по кругу в аргументах. Имелось ввиду, что сделать струйник с дальностью струи, как у 65 мл, в 25 мл не получится. То есть либо будет дохлая струя и такое же время выхода, как у 65 мл, либо будет вылет за 1-2 сек и та же дальность.
snicers 22-07-2012 17:37
quote:]http://vk.com/video49446484_161039120[/QUOTE]
Сеньёр Petroq, а где в этом видео самооборона?
Petroq 22-07-2012 17:58
quote:Originally posted by snicers:
http://vk.com/video49446484_161039120
Сеньёр Petroq, а где в этом видео самооборона?
Будем считать, что это превентивная самооборона, профилактические меры предпринятые для предупреждения и предотвращения преступлений совершаемых социально-неблагополучными лицами в состоянии алкогольного опьянения.
Petroq 26-07-2012 12:09
Без комментариев...
Petroq 26-07-2012 07:18
Хохлы. Амбал пшикает и почти сразу же шагает в свою струю. А, кстати, второго здоровяка от полицейского пшика вроде неплохо накрыло.
Hymanist 26-07-2012 11:04
quote:Originally posted by Petroq:
Хохлы. Амбал пшикает и почти сразу же шагает в свою струю. А, кстати, второго здоровяка от полицейского пшика вроде неплохо накрыло.
Да у амбала что-то "струя" вообще никакая была. Такое впечатление что он уже остатки из баллончика добрызгивал. А у полицейского хорошая струя, но накрыло, имхо, как-то слабо.
Borion 26-07-2012 13:06
Мне тоже кажется, что второго накрыло как раз-таки плохо. Он только ходил и отплевывался.
HandOfGod 27-07-2012 12:07
Средство самообороны Контроль-УМ
Сравнение (А), (А) new и (С)
sepapa89 03-08-2012 18:08
- респект за видео.
Контроль-УМ - зачетно. Против ветра на 2 метра!
Даже испытателю досталось. Представляю что супостат бы испытал - одно слово жесть!
AndrewPunk 03-08-2012 19:43
quote:Контроль-УМ - зачетно
Хрень какая-то, особенно "струйник"
HandOfGod 04-08-2012 12:38
Да, струйный Контроль, в таком варианте исполнения, опасен для самого распыляющего. Выбрасывает в воздух перцовую "пыль" которая летит не дальше метра от сопла и при малейшем движении воздуха окутывает тебя самого и лишает зрения. Такого не было ни с одним баллоном, даже ШОК с его мелко-дисперсным распылением работает иначе и всегда "от тебя", а не "на тебя".
HandOfGod 14-08-2012 23:22
Штуковина, типа "Чародея" только с пистолетной ручкой. Вроде как Швейцарского производства. Стреляет довольно точно и вроде как бьет на 7 метров. Там есть момент сравнения с ГБ
Очередное подтверждение того что иностранные ГБ по распылению не конкуренты отечественным)) Распыляют на уровне старого ШОКа.МеДмеДь 17-08-2012 06:42
quote:Штуковина, типа "Чародея" только с пистолетной ручкой.
Да чародей полное фуфло по сравнению с этим.
snicers 17-08-2012 14:06
Этот прибор уже обсуждался в ветке про удар и ролик этот был.
HandOfGod 17-08-2012 16:10
Ну может быть, я там не бываю. В ролике есть сравнение с ГБ, а это уже наша ветка. Распыление у этих баллонов совсем слабенькое.
Legat18 17-08-2012 22:24
quote:Originally posted by HandOfGod:
Там есть момент сравнения с ГБ Очередное подтверждение того что иностранные ГБ по распылению не конкуренты отечественным)) Распыляют на уровне старого ШОКа.
Уважаемый,не стоит забывать,что их задача превознести свою вундервафлю на фоне "малоэффективных" баллончиков)Это реклама чистой воды,а ля "обычный" порошок и "наш". Для сравнения как раз-таки и был взят какой-нибудь просроченный ГБ, со струёй на уровне шока) Сомневаюсь,что возьми они "Mace/Fox/Sabre red" их распылитель смотрелся бы столь беспроигрышно на их фоне)
С уважением
HandOfGod 19-08-2012 22:25
Новое испытание от Баллоноведа
"Контроль-ум" и "Жгучий перчик-65" по мишеням
Мое мнение:
Струйный К-УМ отработал хорошо и, как-то, по-новому... уверенной струей и вылетел целиком менее чем за две секунды, за два коротких распыления! Быстрее чем С-А, такого раньше не было. Жгучий Перчик тоже показал хороший напор и видно как лист припечатал и окрасил рыжим. Жидкого содержимого у него меньше, он аэрозольник, зато концентрация ОС выше. Эффект воздействия понравился! =))
МеДмеДь 20-08-2012 06:35
А вот тут К-УМы хорошо отработали, видимо в новых хорошее давление, правда вылетили они действительно быстро.
snicers 20-08-2012 06:57
С середины июля этого года выпускается еще более усовершенствованный "Контроль-УМ",
увеличивается и скорость "доставки" ДВ до агрессора, т.н. "останавливающий эффект". Это из ответа на моё письмо про не понятное распыление струйника.
Мне не очень понравилось, закончились быстро а особой разницы по струе не видно, и контроль воздух травит меньше всех, а у него по другому, наверное состав изменили. Откуда у ЖП такая мощная струя?
МеДмеДь 20-08-2012 07:08
quote:Откуда у ЖП такая мощная струя?
Какая была такая и осталась. До 2-х метров он всегда добивал.
snicers 20-08-2012 07:13
Получается что они расход увеличили в 1,5 - 2 раза, интересно какая теперь дальность струи.
HandOfGod 20-08-2012 11:26
quote:Откуда у ЖП такая мощная струя?
Действительно у ЖП струя мощная. Думаю еще объясняется погодой и местом - полный штиль. Поэтому и воздух так потравило, в том числе и от К-УМов, потому что не рассеивается долго.
quote:С середины июля этого года выпускается еще более усовершенствованный "Контроль-УМ",
Со слов Баллоноведа: вроде, свои ГБ они в мае доработали - стали закупать и ставить новые распылители (так ему написали).ТА еще с прошлого года ставят новые клапаны - более пропускные. Видимо, этим объясняется повышенный расход. Но как не посмотрю видео, везде струйный КУМ распыляет по-разному.
snicers 20-08-2012 12:43
Они лучше бы оставили что нибудь как было и сделали бы ещё новые модели, например оставили бы струйник как он был раньше в 2011 году - широкая струя дальность 3.5 метра,и распыление 5 сек. или могли бы сделать 2 линейки гд одни как были которые всем нравились, и как сейчас с увеличенным расходом и более мощным напором. Одним баллончиком который кончается за 2.5 не обойдёшся это хоть факел, хоть любой другой баллон (хотя факел75 на семь ножатий хватает, этих может на столько не хватить.) и как запасной как раз пригодился бы тот которого хватает на 5 секунд.
AndrewPunk 20-08-2012 15:50
Отлично КУМ залил! Мне понравилось. Под такую струищу попасть- мало не покажется. Надеюсь, ТА доработают и 50 мл баллоны
HandOfGod 20-08-2012 18:59
quote:и сделали бы ещё новые модели
Лучше бы с этими разобрались, чтоб работали стабильно и не травили.
Вот такой же струйник тестировал 65 мл с дистанции 1.5 метра еле добивает до листа, а струйку сносит ветром, она вся изогнута.
snicers 20-08-2012 19:05
quote:Лучше бы с этими разобрались, чтоб работали стабильно и не травили.
Так их же уже не выпускают, сейчас с новым распылением как у баллоноведа.
HandOfGod 20-08-2012 19:18
quote:сейчас с новым распылением как у баллоноведа.
Не знаю, не знаю. Они каждый раз выдают какие-нибудь сюрпризы. То они говорят что специально, по многочисленным просьбам сделали двойного действия, то клапаны меняют, теперь повышенный расход сделали..
Роман иванов 20-08-2012 19:19
Мне сейчас больше всего нравится и считаю лучшим ГБ,это КУМ50 струйного распыления:КОМПАКТНЫЙ,ДАЛЬНОБОЙНЫЙ,ОТЛИЧНЫЙ БАЛИСТИЧ. КОНУС,УСТОЙЧИВ К ВЕТРУ,ОТЛИЧНОЕ ЗАЛИТИЕ,ХВАТАЕТ НА 6 КОРОТКИХ РАСПЫЛЕНИЙ!Но есть и минус:ХРЕН ГДЕ У НАС НАЙДЁШЬ!
HandOfGod 20-08-2012 19:23
quote:считаю лучшим ГБ,это КУМ50 струйного распыления
quote:ХВАТАЕТ НА 6 КОРОТКИХ РАСПЫЛЕНИЙ!
Ну ты и загнул
65 ml хватило на два распыления, а ты говоришь 6!snicers 20-08-2012 19:27
quote:Не знаю, не знаю. Они каждый раз выдают какие-нибудь сюрпризы. То они говорят что специально, по многочисленным просьбам сделали двойного
Чудеса каждый раз эксклюзив, это как бы для разнообразия , то попадёт который распыляет на 1.5 метра, то на 3, то струёй, то аэрозолью, так интересней.
snicers 20-08-2012 19:30
quote:Мне сейчас больше всего нравится и считаю лучшим ГБ,это КУМ50 струйного распыления:КОМПАКТНЫЙ,ДАЛЬНОБОЙНЫЙ,ОТЛИЧНЫЙ БАЛИСТИЧ. КОНУС,УСТОЙЧИВ К ВЕТРУ,ОТЛИЧНОЕ ЗАЛИТИЕ,ХВАТАЕТ НА 6 КОРОТКИХ РАСПЫЛЕНИЙ!Но
А что он отличается от 65 милилитрового, по распылению?
HandOfGod 20-08-2012 19:46
quote:Вот посмотрите http://youtu.be/r_EK54D9T8A ,что скажете.
Забудь) Теперь он вылетает за 2 раза, так как изменили в очередной раз клапан. Я об этом и говорю, что никакой стабильности.. одни сюрпризы.
snicers 20-08-2012 19:55
quote:Теперь он вылетает за 2 раза, так как изменили в очередной раз клапан. Я об этом и говорю, что никакой стабильности.. одни сюрпризы.
Старые ещё в продаже есть, я недавно купил аэрозольный так он в апреле был сделан.
quote:никакой стабильности.. одни сюрпризы.
Это же модернизация, стабильность не причём.
Роман иванов 20-08-2012 20:39
HandOfGod
posted 20-8-2012 19:46
------
quote:
------
Вот посмотрите http://youtu.be/r_EK54D9T8A ,что скажете.
------
Забудь) Теперь он вылетает за 2 раза, так как изменили в очередной раз клапан. Я об этом и говорю, что никакой стабильности.. одни сюрпризы. ( Очень и очень жаль.Такой балончик испортить. ) 
Borion 20-08-2012 20:50
quote:Originally posted by snicers:
Это же модернизация, стабильность не причём.
Модернизация - это когда характеристики изделия улучшаются. А здесь каждый раз какие-то крайности, при том, что о модернизации производитель потребителя обычно как-то информирует. Потому и речь о том, что ожидаешь одно, а получаешь другое. Это и есть не стабильность.
snicers 20-08-2012 21:17
Модернизация это хорошо, просто не всегда на пользу
quote:производитель потребителя обычно как-то информирует.
Необязательно, и может они на этикетке информацию поменяли.
И вообще вроде многим новое распыление понравилось, хотя я не в восторге, но я писал уже почему.
Borion 20-08-2012 23:51
О своем "летне-зимнем" типе распыления ТА на этикетке ничего не писали. Думаю, что и в этом случае также.
МеДмеДь 21-08-2012 12:24
quote:Модернизация - это когда характеристики изделия улучшаются.
Всё же лучше чем на последнем видео HandOfGod когда струйник еле добил.
Borion 21-08-2012 21:58
Это получается выбор меньшего из двух зол. Раньше струйник 65 мл позволял сделать 5-6 полноценных распылений, здесь же два распыления с длительностью не более 1 сек, то есть суммарно, не беря в расчет пыление аэрозолем, время выхода не более 2 сек. У Факела тоже время выхода небольшое, но он позволяет сделать 5-6 коротких распылений. Здесь так не получится. Лично я бы такой баллон носить не стал бы, потому что есть риск, что не хватит.
Вообще, в 65 мл баллоне у Контроля должно быть ориентировочно 50 г ж/с (пропеллент-то СО2), тогда, учитывая время выхода, должен стоять клапан с пропускной способностью 25 г/сек. То есть, тут два варианта: либо действительно такой клапан (только вот нигде инфа о таком не проскакивала), либо баллон был не полностью наполнен изначально. Я думаю, что нужно еще одно испытание для достоверности. И перед испытанием баллон взвесить, чтобы сравнить массу со старым струйником.
HandOfGod 23-08-2012 12:35
Кому надо, модернизированные струйники есть в Форпосте на Беговой. Взял сегодня несколько К-4 75 мл (С) выпуска 08/2012. От одного прилично несет перцем. Весов у меня нету взвесить. Распылить пока не успел.
Borion 23-08-2012 15:07
Если взвешивать на предмет стравливания пропеллента, то нужны лабораторные весы с точностью до 4-го знака после запятой, т.к. его масса в Контролях очень мала. Если же на предмет того, что "не долили" ж/с, то можно и весы с точностью до одного знака после запятой.
Анубис 23-08-2012 21:34
quote:Originally posted by Borion:
Вообще, в 65 мл баллоне у Контроля должно быть ориентировочно 50 г ж/с (пропеллент-то СО2),
В 75 мл КУМе - 40 мл жидкого состава. В 110 мл-65. СО2 там не так уж и мало - 1.5-2 гр.
Borion 24-08-2012 15:20
Вообще я говорил про массу, а не про объем. Правда, я не знаю, какая плотность у ж/с. По идее, должна быть меньше единицы, т.к. растворителем, как правило, выступает изопропиловый спирт. А растворителя в КУМ должно быть 95% ж/с, то есть плотностью вытяжки ОС можно пренебречь. Тогда да, в 65 мл должно быть меньше 40 г ж/с. Но тогда непонятно, почему такой низкий процент наполнения у них.
AndrewPunk 24-08-2012 19:26
не впечатлило. Ждал, если честно, куда-более мощной струи. По мне, так лучше в магазине новый ГБ купить, надёжнее. Но если вам нравится, то на вкус и цвет товарищей нет...
Stroke 26-08-2012 11:28
quote:Originally posted by HandOfGod:
Новое испытание от Баллоноведа
"Контроль-ум" и "Жгучий перчик-65" по мишеням
Ого! Вот это да!
Теперь понятно что надо брать на эту зиму... Струйник - весчь!
HandOfGod 29-08-2012 22:28
Испытание на добровольцах струйного Tornado 10%ОС (аналог Перцового Струя) и маленького аэрозольного спрея.
Удильщик 30-08-2012 07:36
действие состава понятно, но интереснее увидеть во втором тесте, если нападающий будет закрываться, а защищающийся пытаться попасть, т.е. спроектировать ситуацию, когда нападающий знает, что у вас баллон.
Удильщик 03-09-2012 20:01
http://www.youtube.com/watch?v=tDUC7oFVYB4&feature=related
вот такая должна быть реакция собаки на ГБ