Весы помогут сохранить здоровье=)

А кто знает каков критический уход массы?

То есть на какое значение должна упасть масса ГБ чтобы его нужно было снимать с дежурства?

Давайте контролировать заливку Только мне думается, что точность здесь не нужна. Обозначить вес новых 65мл и 25мл баллонов и если вес в пределах погрешности, здачит все нормально.

уууф

Давайте тогда наберем статистику. Чур я первый

Итак, новый не пользованный ОП-65 у меня весит 78-79гр.

мде.. У всех ж весы разные, у кого недовешивают - будет человек нервничать, почём зря

Так надо нормальными весами взвешивать.

Ну хоть в среднем. Вдруг у человека полбалона слилось незаметно?
А разница в грамм на новокупленном баллоне по моему не важна.
Важно на сколько баллон легчает со временем.

Блин, купить что ли точные весы делением на 100мг? 2500рублей всего...

Потом для чего нибудь сгодятся.. . пульки для пневмы одинаковые выбирать=)

А как вы точно будете знать? У меня производитель на баллоне указывает массу нетто с разлётом в несколько мгр.. . Разве что аэрозольник мониторить не ушёл ли за предельное нижнее значение.

Так навести статистику, сколько примерно весят баллоны от ТК разных моделей.

Можно и вообще не заморачиваться и спросить у производителя. У них наверняка есть эти данные и они не составляют тайны, я думаю.

Точно и не надо. Когда четверть баллона стравит, тогда и менять.

Originally posted by Вопросик есть:
А как вы точно будете знать? У меня производитель на баллоне указывает массу нетто с разлётом в несколько мгр.. . Разве что аэрозольник мониторить не ушёл ли за предельное нижнее значение.

А в этом и проблема, что К-УМ содержит CO2 под давлением, а не фреон, контролировать там массу не получится. А так вообще здравая мысль, а карманные весы (электронные) заказал по почте, баксов за 25 обошлось. Мои до 200г и 0,01г (ну, точность, конечно, на нижних пределах невысокая). Давно пользуюсь.
Схожая тема:
Техкрим-25 мл, вес - ?

Заказал китайские весы с dealextreme, точность 10 мг, 300г лимит, долларов за 15 примерно. 2-х месячный контроль показал стабильность массы моей верной Перцовки

помнится кто-то упоминал про буржуйские ГБ с отметками по корпусу - типа опускаешь в стакан с водой и смотришь как глубоко утонул

отклонения массы корпуса/пластика все-таки должны быть довольно скромными

во всяком случае в отсутствие весов можно попробовать засекать таким образом критичные утечки

щас попробовал на стареньком РЗ25 (просрочен, один короткий пшик по собачке) - тонет до уровня сопла; непшиканый НЖП65 - до уровня выреза в голове под сопло

О, здорово, давайте давайте соотнесём массу баллонов с глубиной погружения в воду! Данные выложим, и добавим в новый FAQ. Не проканает только для струйников и К-УМ.

Надо бы ещё с массой свериться.

А есть ещё способ проверит СТРАВЛИВАЕТ ли.
Погрузить под воду, сопло очистить кисточкой и через 20 минут посмотреть есть ли мельчайшие пузырьки газа. Не должно быть.

Не думаю, что этот способ достаточно объективен.

Originally posted by CROC:
Заказал китайские весы с dealextreme, точность 10 мг, 300г лимит, долларов за 15 примерно. 2-х месячный контроль показал стабильность массы моей верной Перцовки

А какая масса (и дата производства) ?

Originally posted by Piroman:
О, здорово, давайте давайте соотнесём массу баллонов с глубиной погружения в воду! Данные выложим, и добавим в новый FAQ. Не проканает только для струйников и К-УМ.

Пробовал такое, погрешность получается большая - поскольку баллон кренится в разные стороны. Для такого способа, видимо, нужен сосуд с диаметром очень близким к диаметру баллона.

Карманные электронные весы - штука конечно хорошая, можно прямо в магазине проконтролировать.

Но у меня ни весов, ни 15$ лишних.. . Думал сперва сделать весы с гирьками из копеечных монет - но потом догадался что можно в супермаркете взвесить. Попробую на днях взвесить ОП-25 из той же партии что и тот 35-грамовый...

Originally posted by Кречет:

А какая масса (и дата производства) ?

81,75 г. Это с учетом наклеенных упоров для пальцев чтобы удобнее хватать.
Дата неизвестна, этикетку отклеил.

Originally posted by Piroman:

Не думаю, что этот способ достаточно объективен.

Однако этот способ используют по ГОСТ Р 50743-95 для определения герметичности клапана ГБ.
Кроме того он обьективен

В принципе да, только воду надо не сразу из под крана, там ещё газы могут выходить (имхо, кипячёную лучше и остывшую). Хотя, если пропеллент CO2 как в К-УМ, он ведь может и растворяться в воде неплохо.
Кстати, у меня сейчас нет текста ГОСТ, а для чего там используют этот способ? Если проконтролировать герметичность клапана после распылений, то это одно, а вот в плане надёжности контроля при длительном хранении как-то не знаю, всё равно ведь не узнаешь какое в струйнике давление.

Взвешивал на электронных весах 4 баллона КУМ (75мл). Микроутечка получается в среднем 0.01 г за сутки. Вот какие результаты в общем -

с 18.07.2010 по 22.07.2010

N013 12/2009 - 79.47г - 79.42г

N015 05/2010 - 3 шт

79.59г - 79.55г
80.29г - 80.24г
77.81г - 77.78г

Originally posted by tozik:
Микроутечка получается в среднем 0.01 г за сутки.

т.е. в год примерно 3,5г...

а сколько там масса всего содержимого?

Хм, надо уточнить, какой у ТК допуск по микроутечке, когда-то давно Гринберг отвечал, попробую найти. А вот с массой К-УМ в том и проблема, что я не знаю какая там масса пропеллента, уточнить этот вопрос у них по мылу не удалось, сказали только, что 70:30, думаю, это про объёмное соотношение, конечно, т.к. речь про CO2.
Имхо, 3,5г в год для CO2 - это много.

В общем я так понял. что баллоны КУМ нужно менять чем чаще тем лучше, в идеале раз в полгода (впрочем это справедливо для любого баллона думаю)

2 Хулиган - думаю можно взвесить пустую колбу (тару) для определения массы содержимого (нетто), хотя погрешности все равно будут. Ведь нужно еще полностью вылить содержимое и просушить

ЗЫ - 77.81г - это струйник, 80.29 и 79.59г - аэрозольники.

Originally posted by tozik:
В общем я так понял. что баллоны КУМ нужно менять чем чаще тем лучше, в идеале раз в полгода (впрочем это справедливо для любого баллона думаю)

Да больно запарно так часто менять баллоны, если обычный аэрозольник(не К-УМ) носить и контролировать массу. Можно, конечно, за полгода-год до конца срока, но чаще я не вижу особого смысла.

Есть мысль вылить на тренировку КУМ аэрозольник 12/2009, (до этого пробовал штук 6 разных А и С КУМов - без каких-либо нареканий) и еще на даче лежит еще более старый КУМ струйник, ему наверное год уже если не больше, и даже по весу в руке он какой-то легкий стал, вот его надо тоже вылить осенью - посмотреть, что там осталось.

Эх, вот посмотреть бы сколько там пропеллента по массе, например, взвесить новый баллончик (К-УМ), проколоть дырочку сверху, и взвесить без пропеллента. Затратно, конечно, но стало бы ясно сколько там CO2, он ведь под давлением растворяется в спирте(ИПС) наподобие газировки.

2 tozik
О, нашёл сейчас ответ Гринберга по микроутечке: у них клапаны Precision Valve, на баллонах 35мм допуск по микроутечке менее 0,5 мг, ~ до 2004г были клапаны хуже, микроутечка около 15мг.
Тут мы видим 10мг в сутки у К-УМ, и это при том, что пропеллент CO2, это с хладоном ещё не критично потерять несколько грамм до конца срока годности, но не тут. Это "обмедаленные" были К-УМ?

Originally posted by Piroman:
это с хладоном ещё не критично потерять несколько грамм до конца срока годности

как сказать...
3,5г в год - за 3 года (для ТК) - почти 10г
а сколько там грамм в 65мл??

Точно не знаю, но в районе 35-40г пропеллента в 65мл должно быть, наверно. Раньше, конечно, около 16г за три года - это много, но я думаю, что и такой баллончик сработает, но сейчас-то 0,5мг х 3года = 0,52г. Вот с 25мл сейчас чуть хуже, там допуск до 5мг в сутки х 3г = 5,4г, это при том, что пропеллента там грамм 15 от силы изначально, думаю в том и объяснение, что по ним такой разброс массы, но работать должны до конца срока, думаю, вполне штатно. У Фога вон вообще на 40г состава только 15г пропан-бутана, а работает, хоть и некорректно тут сравнивать разные конструкции и составы.
А для К-УМ, имхо, такая микроутечка является недопустимо большой (вопрос, конечно, сколько там CO2, но не думаю, что сильно много, отсюда и такие косяки).

Originally posted by Piroman:
А для К-УМ, имхо, такая микроутечка является недопустимо большой (вопрос, конечно, сколько там CO2, но не думаю, что сильно много, отсюда и такие косяки).

вот потому-то и "не внушет"...
имеют смысл при достаточно часто-регулярном применении-замене (условно - в течение полугода с даты производства)

Да, КУМы обмедаленные. Вот подождите малость, без паники . У меня на даче специально "зреют" КУМы струйник 75мл 06/2009г и аэрозольник 65мл начала 2009г выпуска. Вот интересно, как они сработают осенью (сентябрь-октябрь), то бишь более чем через год хранения. Как я уже писал, даже в руке 75мл струйник показался мне каким-то легким по сравнению с новыми. Вот и посмотрим тогда что к чему. Считаю, если будет хотя бы 2 полновесных пшика по 1-2с с паузой между ними - то баллону будет зачет.

Посмотрим, хотя странно, если там пропеллент CO2, то он вроде бы не должен составлять существенной части от массы содержимого, хотя, очень интересно было бы узнать, сколько его там растворено.