Весы помогут сохранить здоровье=)

Originally posted by Piroman:

Кстати, у меня сейчас нет текста ГОСТ

Originally posted by хули ган:

т.е. в год примерно 3,5г...

а сколько там масса всего содержимого?

При чём тут содержимое? Газ утекает. грамм это примерно дециметр кубический. Т.е. давление падает конкретно за 100 дней.

Originally posted by TIR:

При чём тут содержимое? Газ утекает. грамм это примерно дециметр кубический. Т.е. давление падает конкретно за 100 дней.

Похоже не совсем так. Недавно извел на тренировку поюзаный по собаке КУМ - С 12/2009 (получается примерно 200 дней хранения) - так вот все работало без нареканий, производил и короткие пшики и длинные - в общем даже не ожидал такого времени распыления - что-то около 3 коротких и 2 длинных хороших пшиков получилось. И дальность порядка 2 м (может и дальше) - так что получается, что не один СО2 улетучивается.

Originally posted by tozik:
... в общем даже не ожидал такого времени распыления - что-то около 3 коротких и 2 длинных хороших пшиков получилось. И дальность порядка 2 м (может и дальше) - так что получается, что не один СО2 улетучивается.

нормативные микроутечки - верхняя "разрешенная" граница
вполне допускаю что в реале в большинстве (абсолютном?) случаев такие утечки заметно меньше;
кстати, если правильно представляю конструкцию ГБ и клапана - то утечки газа(пропелента) возможны не столько черех клапан, сколько через дефекты завальцовки крышки.. .

Originally posted by TIR:
При чём тут содержимое? Газ утекает. грамм это примерно дециметр кубический. Т.е. давление падает конкретно за 100 дней.

1г CO2 при атмосферном давлении около 0,5л, но тут ведь дело ещё в том, что он неплохо растворяется в спирте под давлением (как газировка типа), но вот сколько конкретно его там от массы содержимого - хз.

Originally posted by хули ган:
нормативные микроутечки - верхняя "разрешенная" граница
вполне допускаю что в реале в большинстве (абсолютном?) случаев такие утечки заметно меньше;
кстати, если правильно представляю конструкцию ГБ и клапана - то утечки газа(пропелента) возможны не столько черех клапан, сколько через дефекты завальцовки крышки...

Да, возможно и там. К сожалению на практике микроутечки могут быть и больше, чем допускается.

Что за х... ня???? Купил сегодня две НРЗ(других не было кроме оп) 25мл. взвесил НОВЫЕ. Все 38,5гр. НЖП 25мл был куплен пол года назад весит 36,5гр. А вот перцовке уже год 25мл весит 29,9гр. Что это было

Травит?

Кстати понюхал сопло обоих НРЗ. немного защипало нос(но явно).

Взвешивать баллоны каждый день - микроутечка выявится.

ЗЫ - продолжил взвешивание контролей - так и есть в среднем 0.01г в день - у каких-то чуть больше, у каких-то чуть меньше.

Меня больше ТК интересует. Что-то перцовку расхотелось носить. Всего то 29,9гр против 38. Кстати взвешивал раньше суперкобру и дракон. Весили по моему 37,5гр. Т.е выходит 38гр норма хотя на сайте вообще 43гр

2 dark strannic
Вот про 25мл схожая тема, уже постил тут ссылку:
Техкрим-25 мл, вес - ?

tozik, а какова точность ваших весов?

0.01г. точность весов

Еще раз взвесил сейчас. Все те же 3 баллона 75мл - партия 15 05/2010

с 18.07.2010 по настоящий день . - т.е 42 суток.

79.59г - 79.13г (утечка 0.46г)
77.81г - 77.51г (утечка 0.3 г)
80.29г - 79.73г (утечка 0.56г)

Получаем среднюю скорость утечки ровнехонько 0.01г/сутки

ЗЫ осталось испытать в октябре-ноябре стааарые КУМы с дачи.

Мое мнение - точность весов должна быть выше, чем 0,01 г, т.к. микроутечка может быть меньше и в этом случае получаем погрешность измерений.

2 Borion
Меньше 10мг в месяц - это уже в пределах допуска погрешность, у ТК на баллоны 35мм допуск на клапаны не более 0,5мг/сут = 15мг/мес. А то что больше, так пусть и с погрешностью до 10мг будет замерено, но выводы уже можно сделать.

Что-то я не понимаю. tozik пишет о 10 мг в сутки, причем тут месяц? И ты хочешь сказать, что у Техкрима микроутечка в 20 раз меньше?

2 Borion
Так измерения-то проводят не за одни сутки, а интервалом от недели до месяца, например. Потом делят суммарную микроутечку за этот период на количество суток, получая расчёт. Номинально да, у ТК-65(и 100) должна быть микроутечка не более 0,5мг в сутки, на практике особо точно не рассчитывал, т.к. убедившись что микроутечка очень маленькая просто забил на это, вот с 25мл не всё так гладко, я на Перцовке до 14мг/сут выявил, хотя должно быть не более 5мг для баллонов 25мл.

Originally posted by Borion:
Мое мнение - точность весов должна быть выше, чем 0,01 г, т.к. микроутечка может быть меньше и в этом случае получаем погрешность измерений.

Я взвешивал 3 баллона на протяжении 42 суток - т.е втечение 1.5 месяцев - ИМХО при этом уже погрешности не особо важны - тенденция налицо - 0.01 г/сутки - см. мой пост чуть выше

Перцовка за месяц стравила 0,5гр. НРЗ за месяц не стравила НИЧЕГО. В точности как и было. Я начинаю думать, что в баллончиках с ОС он разьедает клапан. НЖП и П25 травили а НРЗ не травит.

Сомнительная теория, что ОС что-то разъедает, растворитель там одинаковый, а это и должно решать. Скорее всего просто неудачная партия, экземпляр. Хотя да, есть странности, что пока как-то в основном по П-25 такие нарекания (надо бы партии сравнить). Впрочем, ТК объективных причин пока не видят, информацию приняли, обещали проверить.
И с 65мл таких проблем вроде пока ведь не замечено? У меня вот валалась П-65, вроде нормально всё, да и димедрольная даже жива.

Может и партия. Но перцовке 25 год был а НЖП куплен около 1,5 месяца назад. НРЗ месяц назад. Еще через месяц взвешу.

Да, по отдельным экземплярам нельзя судить, а статистики маловато пока.

В октябре-ноябре запытаю стааарые КУМ-ы

Решил я сегодня проверить свои баллоны. Стравливание за 4,5 месяца составили:
НП-25 до 08.13 - 0,02гр
НЖП-25 до 08.12 - 1,38гр

Сижу в раздумьях.
Так и напрашивается вывод, что стравливание зависит от возраста баллона.

У меня после носки 1 года и 1 месяца ОП-65 (с 18.12.2009), если нажать пальцами, с усилием, на металлич. корпусе остаются вмятины. Неужели весь газ вышел? Балон не взвешивал.

"газ" в старом на месте, а вот пропеллента не стало.

Это занчит, что при попытке распылить его, факела не будет, а газ просто будет вытекать?

это значит что он пшикнет вам на руку,а потом и вовсе перестанет

Для контроля веса баллончика необходимы весы с точностью 0,01 г. Я свои покупал здесь: http://www.standard.su/ssearch/?app=15
Кстати, незабудьте купить к ним гирю. Она нужна для настройки весов после каждого включения. Калибровать весы нужно перед каждым взвешиванием, иначе грош цена вашим взвешиваниям!!!

Originally posted by Mace:
У меня после носки 1 года и 1 месяца ОП-65 (с 18.12.2009), если нажать пальцами, с усилием, на металлич. корпусе остаются вмятины. Неужели весь газ вышел? Балон не взвешивал.

Ну, смотря какое усилие, колба у ТК сейчас тонкая, т.ч. при достаточном усилии можно промять, хотя если мнётся слишком легко, и заполнение ощущается не полное, то это уже признаки стравившего пропеллента, но в любом случае надеюсь, что автор уже заменил ГБ на всякий, и желательно на НП.

Originally posted by tozik:

В октябре-ноябре запытаю стааарые КУМ-ы

как прошли испытания? насколько старые баллоны?

Originally posted by Удильщик:

как прошли испытания? насколько старые баллоны?

Эта тема была тут.

Originally posted by Piroman:

Эта тема была тут.

спасибо, забыл

Стравливание за 10 месяцев:
- Перцовка-65 - 0.81гр.,
- КО-FOG-40 - 0.9гр.,
- и самый устойчивый к утечкам экземпляр - НРЗ-65 - всего 0.1гр. Связываю это с тем, что носился баллон крайне непродолжительный период, с момента покупки вскоре после выхода его на рынок до первых уничижающих тестов проверки быстродействия.

Новые баллоны НП-65 в среднем из 5-ти баллонов - 78.97гр.

2 I.M.Weasel
Да не факт, что связано с ношением, всё-таки и ирританты разные, и экземпляры одного типа могут разниться. В целом же 2,6мг/сут для 65мл(НП) многовато, Гринберг говорил, что для этих клапанов 0,5мг/сут допуск, но с другой стороны всё равно не критично, за все 3 года срока это 2,8г всего, от ~ 60г содержимого (4,6%, или примерно 6% считая по пропелленту). А с НРЗ так вообще здорово, всего 0,3мг/сут.

Сегодня проверил свои баллоны. Стравили за год:
НП-25 (до 08.13) - 0,064гр.
НЖП-25 (до 08.12) - 2,549гр.

P.S. Оба баллона несут боевое дежурство в одинаковых условиях.

Originally posted by Deathmond:

Сегодня проверил свои баллоны. Стравили за год:НП-25 (до 08.13) - 0,064гр.НЖП-25 (до 08.12) - 2,549гр.

Нда, что-то у 25-ых сильно разнятся микроутечки, у разных экземпляров по ходу, хотя интересно, баллоны с МПК чаще имеют склонность к микроутечке, чем с ОС? И если да, то почему, если фильтрация и правда не влияет? Тут, правда, Перцовка и НЖП, т.е. по ходу зависит от экземпляра, а не от ирританта, Перцовки-25 тоже с большой микроутечкой бывают.
ТК-ДКО обещал вроде какие-то материалы по этой части выложить, надеюсь, он читает.

Особо интересно сморятся массы этих баллонов:
НП-25 - 39,176гр
НЖП-25 - 31,471гр

Интересно, а какая масса является нормальной для ТК-25? И какая масса пропелента в них? В любом случае, у меня ощущение, что мой НЖП-25 пора выливать на тренеровку. Хотя я как-то вылил на тренеровке П-25 весом 33,45гр. Так вот заливала она очень уверенно.

Originally posted by Deathmond:

Особо интересно сморятся массы этих баллонов:НП-25 - 39,176грНЖП-25 - 31,471грИнтересно, а какая масса является нормальной для ТК-25? И какая масса пропелента в них? В любом случае, у меня ощущение, что мой НЖП-25 пора выливать на тренеровку. Хотя я как-то вылил на тренеровке П-25 весом 33,45гр. Так вот заливала она очень уверенно.

Норм. масса 25мл - 38-40г, масса пропеллента при этом ~ 13,8-14,8г.

НЖП-25 пора выливать на тренеровку

Пора. А то будет как у меня

Originally posted by dark strannic:

А то будет как у меня

а что было?

Originally posted by Deathmond:

Особо интересно сморятся массы этих баллонов:
НП-25 - 39,176гр
НЖП-25 - 31,471гр

На днях вылил я этот НЖП. Факел, конечно слабый, аэрозоль пополам с крупными каплями, время работы - секунды две. Но с другой стороны надо отметить, что при таком сильном стравливании, я думаю, его все равно хватило бы для нейтрализации одного противника с расстояния 40-50см.

Приветствую всех. Тут мне пришла в голову простая до неприличия мысль, как проверять баллон на наличие в нем пропеллента-вытеснителя, стравливания которого мы все так боимся. Натолкнула на мысль старая колба WD40 - которая никак не хотела выдавать струю - а жидкости было еще много там. И вот случайно его сдавил .. . и о чудо - появилась слабенькая струя! Сдавил сильнее до упора - соответственно струя стала вполне рабочей.

С газ. баллоном наоборот - если удается сжать баллон пальцами - значит пора бить тревогу и менять. Если баллон не сдавливается ни в какую - все нормально.