Garlic 21-09-2008 22:42
испытали ЖП-65... баллоном даже доволен. отчет и видео с меня.
Borion 21-09-2008 23:06
Ура! Свершилось! 
Не томи, плиз, с отчетом. Хотя бы кратко опиши действие.
ups 21-09-2008 23:32
гарлик в офф, но думаю он будет не против, если я опишу действие:действие хорошее. задержка в 10 секунд, но еще секунд 30 мог моргая видеть, хоть бежать не мог при всем желании. 2 раза упал, пока бежал.
оценка тестера-твердая 4
думаю он сам откаментит далее
edit log
Sta-lker 21-09-2008 23:45
Значит П-65 должен быть хорошим балоном. Кнопка была старая/новая? Как струя?
Garlic 21-09-2008 23:51
я тут. извините что не писал, жду видео, потому что день был очень насыщенный. еще мы испытали ОП-65 на моем главном отравителе - seysen. полсекундный пшик по закрытым глазам. Эфект ОШЕЛОМИТЕЛЬНЫЙ!!ему было ОЧЕНЬ плохо около получаса, может больше. протирания водкой не помогли....
я в ахуе, и снова поверилв в ОП! прост она меня он слабо действует, а нормальных людей(не животных 
) рубит на ура!
А еще на меня 8 гопов напали с новым разводом. применил латинский мачетэ от Cold steel, срубил им зеркало на машине, но об этом завтра. инженегр хочет спать...
обещаю исчерпывающий отчет.
--------------------------------
ЗЫ баллон ничкть не хуже перцовки, тока вот чтобы мну срубить вылили весь абллон 
зато я при всем желани не достал условным ножом оборонщега! ему тоже за действия твердая четверка.edit log
Borion 21-09-2008 23:57
quote:
Originally posted by ups:
действие хорошее. задержка в 10 секунд, но еще секунд 30 мог моргая видеть, хоть бежать не мог при всем желании. 2 раза упал, пока бежал.
оценка тестера-твердая 4
Ну вообще-то задержка в 10 секунд немаленькая, прямо-таки скажем. И если потом еще 30 сек не было полного вывода из строя, то я даже не знаю, чем же это действие хорошее. Это похоже на то, что было при последнем испытании ОП-25. Впрочем, не буду с выводами торопиться, посмотрим видео сначала. К тому же Garlic, это Garlic, а не простой смертный )))
edit log
ups 22-09-2008 12:28
задержка в 10 сек тоже напугала, о чем было сказано лично
баллон годиться для подготовленных к самообороне людей, если ничего более подходящего нету. обороняться можно, но... 
хотя с иммунитетом гарлика, на нем уже бесполезно что либо пытать
BSG 22-09-2008 01:01
quote:
все эти SHU больше маркетинговые уловки нежели заслуживающие доверия единицы измерения
Чушь! Большинство людей просто не знают про SHU. Если бы это был чисто рекламных ход то об этом бы писали на каждом баллоне, а так о SHU знают единицы и не на какой маркетинг тут даже издали не похоже... Маркетинг это скорее наоборот, заявления что дескать все перцовые баллоны одинаковы, такое можно сказать только для того чтобы ввести в заблуждение потенциальных покупателей. Кстати именно такую вещь тут сказал человек со странным псевдонимом "дирекция"
quote:
Я просто еще раз подумал о его составе. Если там, как предполагается на форуме, 250 мг CS и 250 мг CN
А разве такие количества в нашей стране разрешены?
Borion 22-09-2008 01:07
Не разрешены. Равно как и 11% ОС. И что теперь?
дирекция 22-09-2008 02:32
quote:
Чушь! Большинство людей просто не знают про SHU
Ну, про SHU им вовсе и не обязательно знать что бы клюнуть на макуху, достаточно знать, а вернее просто думать что чем больше нулей изображено на баллоне тем выше его ацкость т.е. это своего рода ремейк давно съеденного и выкаканного маркетингового хода с миллионами и триллионами но с примесью научной терминологии и потому более эффективного. Т.е. я конечно не отрицаю разной жгучести у разных видов ОС и связанную с этим справедливость шкалы SHU(хотя и всё равно довольно условной)просто я считаю что к продающимся у нас баллонам это не имеет никакого отношения, а если б даже и имело то ровным счётом ничего не давало бы т.к. по личным(и не только) ощущениям зависимость от этих SHU настолько не прямая, что почти никак не прослеживается вообще, а если учесть что у дешёвых перцевиков ещё и жгучесть гуляет от партии к партии то про какие либо SHU в рамках данного вопроса при нынешнем ассортименте имеет смысл забыть вовсе. Вот испытания это более объективно, хотя и там эффективность прямопропорциональна степени открытости/закрытости глаз в момент распыления, так что... всё имхо.
quote:
со странным псевдонимом "дирекция"
зато информативным edit log
BSG 22-09-2008 04:21
quote:
Не разрешены. Равно как и 11% ОС. И что теперь?
Теперь можно радоваться тому что там 250 мг, и тут же сомневаться, а есть ли там на самом деле эти 250мг... Как оно могло пройти сертификацию если разрешено было только 150мг? Может норма минздрава уже изменились?
quote:
чем больше нулей изображено на баллоне тем выше его ацкость
Повторяю ещё раз: На большинстве баллонов про SHU просто ничего не написано, о каком рекламном использовании этих нулей может идти речь если их просто никто не видит? Это всё-равно что заявлять будто лежащий в тёмном чулане, и никому не показываемый, рекламный плакат поднимает продажи...
quote:
я конечно не отрицаю разной жгучести у разных видов ОС и связанную с этим справедливость шкалы SHU
Из "того" сообщения я сделал вывод что всё наоборот
seysen 22-09-2008 12:42
Как главный отравитель могу сказать следующее: баллон для использования не очень удобный, особенно если рука не маленькая. Я наверное треть баллона себе на палец вылил... И еще. Всетаки маленькая тренировка помогла мне успешно учебно оборониться. Задержка была всетаки ощутимой. Я так забегался пока Garlic не смог больше меня преследовать!
alex.g 22-09-2008 13:36
quote:
Originally posted by seysen:
Как главный отравитель могу сказать следующее: баллон для использования не очень удобный, особенно если рука не маленькая.
В тему новых кнопок, на которые тут все так обозлились, очень любопытно было бы услышать Ваш вердикт. Я так понимаю, что ЖП был с кнопкой старого образца, как на сайте?А вообще результат меня не удивил. Я и до этого предполагал и высказывал тут мысль, что это вполне пригодный для самообороны ГБ, с чем большинство в форуме никак не хотело согласиться
Пока видео нет, хотелось бы вкратце на словах условия применения: хотя бы расстояние, были ли закрыты глаза и т.п. И какова оценка в сравнении с другими ГБ с учетом этого.
дирекция 22-09-2008 14:32
quote:
Повторяю ещё раз: На большинстве баллонов про SHU просто ничего не написано, о каком рекламном использовании этих нулей может идти речь если их просто никто не видит?
Пхе Ну само-собой разумеется что речь исключительно о тех производителях, маркетологам которых оказался по душе сей рекламный ход и которые соответственно сочли нужным эту "информацию" в том или ином виде указать, (на баллоне ли, буклете, на сайте - не важно) а поскольку среди представленных на российском рынке производителей это делает только Клевер, то логично было бы догадаться, что слова из "того" сообщениия непосредственно о нём а не Техкриме или Хитоне ps Кстати так же считает и М.Гринберг, в п.4 http://talks.guns.ru/forummessage/28/229441-m4967052.html что в общем не мудрено
edit log
seysen 22-09-2008 18:37
Кнопка была старого образца
seysen 22-09-2008 20:10
Надеюсь Garlic не обидится...
Выложу пока хотя-бы фото действа
alex.g 22-09-2008 20:43
quote:
Originally posted by seysen:
Выложу пока хотя-бы фото действа
Вы хотите сказать, что у Вас описанный эффект был в результате распыления примерно с метрового расстояния? Весьма недурно, однако.
Garlic 22-09-2008 20:58
снова на связи. что скажит аудитория? создать отдельные темы с испытаниями ОП и ЖП или все писать сдесь? у уважаемого seysen'а "баллнное крешение" может эт ои заслуживает новой темы, типа откровений, "как меня сделали наркоманом" фото зачетные
alex.g 22-09-2008 21:02
Давай отдельно, только связать их ссылками
Borion 22-09-2008 21:15
Посмотрел первую фотку и возникла мысль - пират идет на абордаж ))
Garlic 22-09-2008 21:22
пока видео нет. фото будет вечером. если не усну - мну заболел.
seysen 22-09-2008 22:20
Вот мои впечатления от ОП http://talks.guns.ru/forummessage/28/364185.html
wolfwolf33 22-09-2008 23:10
Если Гарлик позволит, я фото всего действа выложу. Фотографировал в режиме серийной съемки.
MAKC77 22-09-2008 23:24
А видео с момента полива до момента отпускания весит больше 600 метров. куда его клать?
Borion 22-09-2008 23:32
Может сжать для начала? Или на rutube залить, оно автоматом конвертируется во флэш и пожмется. Ну а так можно на http://narod.yandex.ru без разбиения на части. Но 600 метров много реально, мало кто качать станет (я то все равно скачаю ).
ups 22-09-2008 23:34
ЭЭЭЭЭ!!!!!!!!!это оч много! переконвертировать бы,хотяб метров до 30...
Garlic 22-09-2008 23:34
сожму как время будет
wolfwolf33 22-09-2008 23:50
Шоу начинается...
wolfwolf33 22-09-2008 23:53
Шоу продолжается...
wolfwolf33 22-09-2008 23:56
Шоу продолжается 2
wolfwolf33 22-09-2008 23:58
Шоу продолжается 3
wolfwolf33 22-09-2008 23:59
END
seysen 23-09-2008 12:06
Саш, классная сессия
Garlic 23-09-2008 12:07
Супер! особенно поднятый нашими копытами песок в динамике
wolfwolf33 23-09-2008 12:08
D80 не подвел.
ZEKE 23-09-2008 12:27
Ты где футболку такую достал. ???...
perecz 23-09-2008 14:31
Ну, мужики, вы даете! Молодцы! наука и искусство вас не забудут!
alex.g 23-09-2008 14:45
quote:
Originally posted by Borion:
(в кои-то веки согласен с alex.g ). Ибо устал уже с ним спорить по поводу ЖП, надо в конце концов поставить точку в этом вопросе,
Коллега, напомните, плиз, о чем мы спорили то? Гарлику с товарищами - большой респект и спасибо за пополнение копилки форума ценным опытом. Почетное место на пьедестале рядом с такими испытателями, как Карбофос, Алекс-р вполне заслужено
P.S. Осталось подарить Гарлику Ko Fog, ну и может в качестве бонуса подогнать еще Sabre Red для завершения картины
edit log
wolfwolf33 23-09-2008 17:22
quote:
P.S. Осталось подарить Гарлику Ko Fog,
В понедельник нам из Москвы фоги и джеты должны привезти. Только не провоцируйте Гарлика (ему и так в воскресенье хорошо досталось).
perecz 23-09-2008 17:31
quote:
Originally posted by wolfwolf33:
В понедельник нам из Москвы фоги и джеты должны привезти.
А не подскажете источник и способ перевозки? Ежели что, я тоже заказик баллонов на пять-шесть готов сделать. Если что, можно в П.М.
wolfwolf33 23-09-2008 17:55
Отписал в ПМ
Borion 23-09-2008 18:02
quote:
Originally posted by alex.g:
Коллега, напомните, плиз, о чем мы спорили то?
Спорили все о том, о чем здесь все споры по сути и идут - об эффективности. Вот только это испытание ничего не изменило в моем отношении к ЖП - по описанию большая задержка в 10 сек, плюс неполный вывод из строя еще в течение 30 сек, плюс был вылит ВЕСЬ баллон. Все это лишь подтверждает то, что баллон откровенно слабый. То, что он как-то, но будет действовать, никто и не сомневался, там же не водичка простая, но действие совсем не то, которое должен давать хороший баллон. Я, конечно, еще не видел видео и не хотел делать выводы до него (может мое мнение еще как-то изменится после просмотра), но тут уж вынужден ответить.
alex.g 23-09-2008 19:48
quote:
Originally posted by Borion:
Вот только это испытание ничего не изменило в моем отношении к ЖП
Как ни странно - аналогично
quote:
Originally posted by Borion:
Все это лишь подтверждает то, что баллон откровенно слабый.
Откровенно или нет, но quote:
Originally posted by ups:оценка тестера-твердая 4
quote:
Originally posted by Garlic:
испытали ЖП-65... баллоном даже доволен.
Разумеется от ОП можно ожидать бОльшей эффективности, это никто не оспаривает. Но и для ЖП тут, как я понимаю, тепличных условий не создавали...
В общем, ждем видео и/или подробных комментариев испытателя.
MAKC77 23-09-2008 19:54
Народ, а как файлы ужать с видео? Расширение *.mov
Garlic 23-09-2008 19:59
да, я после первой струи в лицо и уклонялся и ужимался, одним словом вел себя как исменно сообразивший преступник что с ним происходит. и все мое рвение было направлено на то чтобы "достать" оборонщега ножом... не смог.
Личные наблюдения: болевые ошущения и позывы к закрыванию глаз наступили очень быстро, быстрее чем в "перцовке" (как ни странно)
Для меня была основная цель возможно ли использовать не шибко убойный баллон для самообороны от ножа, какие шансы. к томуже что бегаю я несколько шустрее оборонщега(проверена на парах по физвоспитанию, когда вместе учились)...на видео видно что перчик резвости убовляет на раз в беге. а ЖП выбрали уважаемые участники. я был согласен на любой баллон, свободно продающийся в РФ.
--------------------------------------------
ИМХО
для ясности все испытания впреть должны проходить по одним правилам:
1. дальность 1,5м от сопла до лиуа
2."пшик" в 0,5с
3.Закрытые глаза.
4.после распыления испытатель должен открыть глаза, хотябы на секунду
далее отчет времени.
Garlic 23-09-2008 20:22
quote:
Originally posted by ZEKE:
Ты где футболку такую достал. ???...
содрал с Френка Кастла
---------------
нашел в тырнете каритнку в хорошем качестве, купил в сплаве безрукавку и отнес в контору которая занимается рисунками на майках и все. обошлось в 480р всего, рисунок очень живучий.
Borion 23-09-2008 20:23
quote:
Originally posted by MAKC77:
Народ, а как файлы ужать с видео? Расширение *.mov
Надо воспользоваться каким-нибудь конвертером. Например, http://movavi.ru/videoconverter/mov-to-avi.html Сам не пользовался, нашел Гуглом Для разовой работы триала хватит Не знаю, может он уже на выходе позволит получить файл приемлемого размера, ужатым DivX или XVid кодеком. Но даже если нет, то после уже можно легко VirtualDub'ом пережать.
Garlic 23-09-2008 20:48
забыл сказать. острота зрения заметн оумала после испытаний... посмотри пройдет ли через неделю...
Borion 23-09-2008 21:03
Должно пройти. У меня от KO FOG две недели ухудшение было.
Garlic 23-09-2008 21:09
у меня до этого только после CN...старею
Garlic 24-09-2008 22:32
чуть обновлю тему фотами. как было вначале и тренировка(типо покрасуюсь )...что потом все видели ...конвертирую сейчас полученное видео
Garlic 24-09-2008 22:57
куда слить видео. обрезанное, в нормальном качестве весит 19,5мб. полное(до открытия глаз) 92м.б?
ups 24-09-2008 23:02
http://rapidshare.com http://depositfiles.com
edit log
Borion 24-09-2008 23:12
http://ifolder.ru
Garlic 25-09-2008 12:04
http://slil.ru/26176723 - качайте кострированную версию
ups 25-09-2008 12:12
слил. ру выдает ооой какую низкую корость в сравнении с той же рапидой
Borion 25-09-2008 12:39
Не, у меня со свистом пролетело на пределе скорости моего канала. Видимо, зависит от провайдера. Кстати, могу залить к себе на сайт, будет храниться без ограничения по срокам. Надо или так оставим? ups, ты к себе на народ заливать будешь?Теперь о впечатлениях: мое мнение о ЖП не изменилось - слабый баллон. ИМХО, как минимум, 50% успеха испытания за счет грамотных действий оборонщика. Т.е. баллон этот подходит только для такого варианта применения: пшикай и беги, что есть мочи. Единственно, что порадовало - это струя. Шок и рядом не валялся и в случае его применения против ножа, когда надо держать дистанцию, до нападающего либо почти ничего не долетело бы, либо нападавший бы порезал обороняющегося (если дистанцию сократить).
ups 25-09-2008 12:55
залей) правда, народ файлы только до 5 метров вроде бы принимает, емнип)
сразу с заливом размести плз ссылку в каталоге на самом сайте, а то у меня руки ну никак не доходят.
пароль в личке
з.ы.ну скорость у меня ну никак не 0,89кб/с.да еще и соединение прерывается напостой))
edit log
Borion 25-09-2008 01:21
Да, точняк, не влезет файл больше 5Мб. А тут и так уже качество низкое, жать еще сильнее нет смысла. Так что, если Garlic даст добро, то я к себе залью.
ups 25-09-2008 01:23
может тогда весь архив перезалить к тебе на сайт? файлы будут в низком и в исходном качестве, в котором я получил
Borion 25-09-2008 01:49
В принципе, можно, все что по газу, остальное и так в других местах есть. Или может залить только то, что на народ не влезает и добавить ссылки? Только как ты будешь мне пересылать в исходном качестве, в смысле по трафику у тебя возможность есть?
ups 25-09-2008 02:08
у меня безлимит, но 32к могу проорать и послать все ролики на диске по почте))
Borion 25-09-2008 02:15
Оригинал ))
ups 25-09-2008 02:20
а более как я хз))
Fagoth 25-09-2008 03:10
Мда.. Я не знаю, за что Гарлик поставил 4 баллону, там даже 2 ставить жалко. ЖП полный отстой, что ни говори. ИМХО, ну не должен человек так долго и так активно бегать после ХОРОШЕГО баллона (а 4 - это оценка "хорошо"). После хорошего баллона можно попрыпаться еще секунд 5-7, но вслепую, и осесть. Но скакать с открытыми глазами чуть ли не пол-минуты, размахивая ножом - это никак не тянет на оценку "хорошо".
perecz 25-09-2008 05:56
Бля, скорость низкая. Не могу скачать. Может еще обрезать? Чтоб только непосредственно применение было.
perecz 25-09-2008 16:49
Благодаря Fagoth'y (спасибо еще раз) скачал и посмотрел видео испытания. Где там "4" жгучему бля перчику? Чтобы он заслужил такую оценку, надо и жгучесть ОС и его количество в данном баллоне как минимум раза в три увеличить!
Зато струя... Респект техкриму за струю!
perecz 25-09-2008 16:51
Самое главное забыл. Гарлику и другим участникам испытания: МОЛОДЦЫ!!! Опыт испытаний - всегда ценный опыт.
alex.g 25-09-2008 17:53
Заочные оценщики собрались. Вы бы еще зачОты и низачОты ставили. Вызывает очень сильное любопытство, что вы тут писали бы, если бы в идентичных условиях испытывался, например, вожделенный тут многими Ko Fog, и если бы при этом получились идентичные результаты? (а то, что такое более чем возможно, я не сомневаюсь). Есть тут честные перед самими собой?
А писали бы скорее всего следующее: что расстояние применения было большое, вроде больше метра, что по большей части лилось мимо, что нападающий мало того что зажмуривался перед струей, так он еще и рукой прикрывался и отворачивался гад, "что ж вы хотите, он бы еще противогаз одел бы". И не смотря на все это начало действовать уже через 10 секунд и не так уж плохо, а то что не выбило из тапок - так бежать и вслепую можно. И т.д. с непременным вердиктом, что ОНО теме не менее рулит!
Короче. Испытатель, который на себе все это прочувствовал, который бегал, пытаясь что-то разглядеть, спотыкаясь и падая в песок, который отмывался потом молоком, оценил баллончик на твердую 4 и сказал что доволен им, а вы тут сидя за клавами высокомерно пересматриваете оценки. Ну - ну....
Никто и не заявлял, что это самый злой баллончик. Это самый дешевый ГБ, производимый Техкримом. Это заурядный перцовый баллончик, как и великое множество других. Включая ... ладно, не буду
И тем не менее он оказался достаточно эффективным, чтобы защитить от "злобного гопника" с ножом.
То что 50% успеха от грамотных действий оборонщика - ну так и не надо строить оборону на 100% от ГБ. Вы надеетесь стоять, пока Супер-ГБ сделает за вас 100% работы? Напишите завещание перед этим и застрахуйте жизнь на крупную сумму.
Да, хотелось бы чтоб круче и быстрее схватило. Поэтому 4, а не 5. Возможно что что-то вроде ОП подействует резче, в самом начале остановив сильной болью в глазах, и не надо будет сильно убегать. Возможно.
По-моему баллончик вполне достойно прошел испытание, в котором ему совершенно не создавались тепличные условия.
Да, лучше выбрать более продвинутые модели, но ЖП вполне пригоден для самообороны, особенно если им уметь пользоваться (правда это справедливо для всех ГБ)
edit log
perecz 25-09-2008 18:38
quote:
Originally posted by alex.g:
Заочные оценщики собрались. Вы бы еще зачОты и низачОты ставили. Вызывает очень сильное любопытство, что вы тут писали бы, если бы в идентичных условиях испытывался, например, вожделенный тут многими Ko Fog, и если бы при этом получились идентичные результаты? (а то, что такое более чем возможно, я не сомневаюсь). Есть тут честные перед самими собой?
А писали бы скорее всего следующее: что расстояние применения было большое, вроде больше метра, что по большей части лилось мимо, что нападающий мало того что зажмуривался перед струей, так он еще и рукой прикрывался и отворачивался гад, "что ж вы хотите, он бы еще противогаз одел бы". И не смотря на все это начало действовать уже через 10 секунд и не так уж плохо, а то что не выбило из тапок - так бежать и вслепую можно. И т.д. с непременным вердиктом, что ОНО теме не менее рулит!
Короче. Испытатель, который на себе все это прочувствовал, который бегал, пытаясь что-то разглядеть, спотыкаясь и падая в песок, который отмывался потом молоком, оценил баллончик на твердую 4 и сказал что доволен им, а вы тут сидя за клавами высокомерно пересматриваете оценки. Ну - ну....
Никто и не заявлял, что это самый злой баллончик. Это самый [b]дешевый ГБ, производимый Техкримом. Это заурядный перцовый баллончик, как и великое множество других. Включая ... ладно, не буду
И тем не менее он оказался достаточно эффективным, чтобы защитить от "злобного гопника" с ножом.
То что 50% успеха от грамотных действий оборонщика - ну так и не надо строить оборону на 100% от ГБ. Вы надеетесь стоять, пока Супер-ГБ сделает за вас 100% работы? Напишите завещание перед этим и застрахуйте жизнь на крупную сумму.
Да, хотелось бы чтоб круче и быстрее схватило. Поэтому 4, а не 5. Возможно что что-то вроде ОП подействует резче, в самом начале остановив сильной болью в глазах, и не надо будет сильно убегать. Возможно.
По-моему баллончик вполне достойно прошел испытание, в котором ему совершенно не создавались тепличные условия.
Да, лучше выбрать более продвинутые модели, но ЖП вполне пригоден для самообороны, особенно если им уметь пользоваться (правда это справедливо для всех ГБ)[/B]
Очень много букв, а толку мало.
Возник всего лишь один вопрос: какой гб сейчас у вас в кармане лежит?
alex.g 25-09-2008 18:53
quote:
Originally posted by perecz:
Очень много букв, а толку мало.
Не меньше, чем от Ваших заочных оценок.
quote:
Originally posted by perecz:
Возник всего лишь один вопрос: какой гб сейчас у вас в кармане лежит?
Сейчас никакого. На руле велосипеда, стояшего рядом со мной сейчас в кабинете, прикреплен как раз ЖП-65P.S. А вообще в карманах бывают разные по настроению: ОП-65 или 25, струйный К-ум, РЗ-25, Ko Jet, Anti-hund и даже ЖП.
edit log
Borion 25-09-2008 20:33
alex.g, я тогда простой вопрос задам. Пойдем, так сказать, методом от противного: если по-вашему ЖП заслуживает оценки 4 по 5-ти балльной шкале, то тогда какой баллон заслуживает оценки 2 или 3 и как должно характеризоваться его действие? А то так получается, что почти любому баллону можно ставить 4, хоть с 80 мг CS, хоть с 500 МПК. И в этом случае какой смысл в 5-ти балльной шкале? Давайте тогда оценивать баллоны по 2-х балльной.edit log
Garlic 25-09-2008 20:34
quote:
Originally posted by Fagoth:
Мда.. Я не знаю, за что Гарлик поставил 4 баллону, там даже 2 ставить жалко. ЖП полный отстой, что ни говори. ИМХО, ну не должен человек так долго и так активно бегать после ХОРОШЕГО баллона (а 4 - это оценка "хорошо"). После хорошего баллона можно попрыпаться еще секунд 5-7, но вслепую, и осесть. Но скакать с открытыми глазами чуть ли не пол-минуты, размахивая ножом - это никак не тянет на оценку "хорошо".
Это оцценка ОБОРОНЩЕГУ, а не баллону.
По теме. посмотрите внимательнее. после первого же пшика мне поплохело и я стал усиленнно моргать. так я бегаю весьма не медленно, а тут догнать не мог, спотыкался постоянно. Конечно не КУМ, но и не "рефлекс" да и действие перцовки я ощутил только спустя 15сек...
но баллону я бы поставил троячок...
kinjal 25-09-2008 20:35
alex.g, Вы сами на себе что-то испытывали? Тот же КО.
Garlic 25-09-2008 20:38
quote:
Originally posted by alex.g:
Заочные оценщики собрались. Вы бы еще зачОты и низачОты ставили. Вызывает очень сильное любопытство, что вы тут писали бы, если бы в идентичных условиях испытывался, например, вожделенный тут многими Ko Fog, и если бы при этом получились идентичные результаты? (а то, что такое более чем возможно, я не сомневаюсь). Есть тут честные перед самими собой?
нивапрос, через месяцок можно повторить с КО, если появятся у нас ан прилавках и острота зрения вернется.
kinjal 25-09-2008 20:43
quote:
Originally posted by Garlic:
нивапрос, через месяцок можно повторить с КО
Ни разу не предсказатель, но думаю, это будет Ваше последнее испытание на ближайший год.
Garlic 25-09-2008 21:09
прчитал свой пост... написал "ему [оборонщегу] тоже твердая четверка... извиниет за путаницу. тем не менее к баллону стал относится гораздо лучше. Эт оеще раз одтверждает что все нужно проверять самому, если гложут сомнения.
alex.g 25-09-2008 21:09
quote:
Originally posted by Borion:
alex.g, я тогда простой вопрос задам. Пойдем, так сказать, методом от противного: если по-вашему ЖП заслуживает оценки 4 по 5-ти балльной шкале, то какой тогда баллон заслуживает оценки 2 или 3 и как должно характеризоваться его действие?
Таких я давно не видел. C 90-х годов. Какой-то из супер-парализантов - я бы поставил двоечку, если не ниже. Заметно травил воздух в помещениях, выраженный слезоточивый эффект, но при применении в лицо даже с расстояния 40-50 см не лишал возможности видеть: промаргиваясь вполне можно было ориентироваться. Никакого блефароспазма не было. Просто некоторое неудобство. Причем проверялось как на мне, так и мною на других.
quote:
Originally posted by Borion:
И в этом случае какой смысл в 5-ти балльной шкале? Давайте тогда оценивать баллоны по 2-х балльной.
Смысла действительно мало в 5-ти балльной шкале. А мало потому что нет объективных критериев выставления оценки: нет стандарта испытаний, нет шкалы оценки воздействия и т.п. Есть только заочное жюри из "экспертов" за клавой, посмотревших ролик, многозначительно поднявших палец в небо и выдавших "вердикт" сообразно своим предпочтениям.
Garlic, кстати, дельную мысль выдвинул в связи с этим:
quote:
Originally posted by Garlic:
--------------------------------------------
ИМХО
для ясности все испытания впреть должны проходить по одним правилам:
1. дальность 1,5м от сопла до лиуа
2."пшик" в 0,5с
3.Закрытые глаза.
4.после распыления испытатель должен открыть глаза, хотябы на секунду
далее отчет времени.
Кстати, Garlic, поберег бы здоровье. Твой вклад и так уже очень ценен, но здоровье всяко дороже.
quote:
Originally posted by kinjal:
alex.g, Вы сами на себе что-то испытывали? Тот же КО.
Да, много чего испытывал. Но в последние годы больше в облегченной форме, в т.ч. KO.
quote:
Originally posted by Garlic:
Конечно не КУМ, но и не "рефлекс"
Garlic, насколько я помню, струю из Кум'а ты получил стоя на месте в открытые глаза. Так?
Garlic 25-09-2008 21:11
quote:
Originally posted by kinjal:
но думаю, это будет Ваше последнее испытание на ближайший год.
бугога! ничего страшного в баллоне КО НЕТ!как и в любых других перцовиках! они хоть и по-разному злы, зато пости все безвредны. натурпродукт епт.
Карбофос конечно терминатор, но что-то от КО Jet ниразу не загнулся и на зжоровье не жалуется
Garlic 25-09-2008 21:15
quote:
Originally posted by alex.g:
Garlic, насколько я помню, струю из Кум'а ты получил стоя на месте в открытые глаза. Так?
так. первую струю из ЖП словил тоже не по закрытым глазам, хотя это не показатель - они у меня узкие и еще солнце светило чтобы эти все несрастухи закрыты/открыты глаза отмести я и предложил единый сценарий испытаний.
кстати КО могу попробовать именно по этому сценарию, чтобы последующие можно было сравнивать с ним...
kinjal 25-09-2008 21:17
Оно только в мыслях кажется плевым делом, мол безвредно, значит фигня. А повторять экспириенс в реале ну очень не хочется.
Garlic 25-09-2008 21:30
quote:
Originally posted by kinjal:
Оно только в мыслях кажется плевым делом, мол безвредно, значит фигня. А повторять экспириенс в реале ну очень не хочется.
вы испытывали КО?
Garlic 25-09-2008 21:32
quote:
Originally posted by kinjal:
Оно только в мыслях кажется плевым делом, мол безвредно, значит фигня
а кто сказал что я боюсь сильной боли? что просили, то и пробовал. провил представитель завода попробовать КУМ, да пожалуйста! ЖП - нивапрос! ОП? без проблем! КО - давно хочу
MAKC77 25-09-2008 21:38
Дим, мне вот за тебя боязно. Точнее за твои глаза. Подожди. Знаю - все равно попробуешь еще, но обожди. Не гони так. Оно хоть и натурпродукт, а все же не для перчения сала придумано.
kinjal 25-09-2008 22:12
quote:
Originally posted by Garlic:
вы испытывали КО?
Было дело
quote:
Originally posted by Garlic:
а кто сказал что я боюсь сильной боли?
Не врите . Боли стремится избежать каждый здоровый человек, и отрицать этот факт нечего. Просто испытанные ГБ, очевидно, еще не причиняли Вам действительно сильных неприятных ощущений(я бы не назвал это в полном смысле болью). Потому собственно и предполагаю, что после теста КО на себе тяга к испытательствам пропадет.edit log
ups 25-09-2008 22:27
посмотрел... струя реально из тапок должна вышибать))
а вообще, дык есип ты не упал у самых ног оборонщега, то пздц ему был бы гарантирован. даже случайно можно было ножом при падении полоснуть по брюшку
seysen 25-09-2008 22:54
quote:
Originally posted by kinjal:
Просто испытанные ГБ, очевидно, еще не причиняли Вам действительно сильных неприятных ощущений(я бы не назвал это в полном смысле болью).
А Вы пробовали сами чтобы так утверждать?
MAKC77 25-09-2008 22:56
kinjal, не подначивай. У него еще глаза не отошли. Не дам его на испытааааниииииияяяяяя. Пусть отлежится.edit log
wolfwolf33 25-09-2008 23:02
quote:
Originally posted by Garlic:
а кто сказал что я боюсь сильной боли?Не врите . Боли стремится избежать каждый здоровый человек,
Бояться боль и стремиться ее избежать, - это очень разные вещи. Гарлик реально смелый человек. Смею это утверждать.
kinjal 25-09-2008 23:12
quote:
Originally posted by seysen:
А Вы пробовали сами чтобы так утверждать?
А Вы таки поговорить или внимательно пост почитать?
quote:
Originally posted by wolfwolf33:
Бояться боль и стремиться ее избежать, - это очень разные вещи. Гарлик реально смелый человек. Смею это утверждать.
Я просто не вижу смысла в этой веренице испытаний; никому, понятно, свое мнение не навязываю. Взял бы сразу заведомо самый злой баллон, тот же ОП и КО, запытал и выложил описание с резюме: опробовал, действительно убойный яд, покупайте смело.
seysen 25-09-2008 23:19
quote:
Originally posted by kinjal:
А Вы таки поговорить или внимательно пост почитать?
Ну про КО понятно... Этим дело и кончилось? Я про это
kinjal 25-09-2008 23:25
Читайте еще внимательнее, и Вы несомненно увидите слово "очевидно". Т.е. "я так думаю"
quote:
Originally posted by seysen:
Этим дело и кончилось?
Да. А зачем еще что-то? Убедился, что отрава мегазабористая и демотивирует на честные 100%. Большего не нужно .edit log
seysen 25-09-2008 23:30
Так... Понятно... Дело безполезное...
За сим умолкаю, дабы не разводить много флуда...
MAKC77 25-09-2008 23:32
Все познается в сравнении (с). Не я сказал. Кто-то из великих и умных.
Garlic 26-09-2008 12:04
quote:
Originally posted by kinjal:
Я просто не вижу смысла в этой веренице испытаний; никому, понятно, свое мнение не навязываю. Взял бы сразу заведомо самый злой баллон, тот же ОП и КО, запытал и выложил описание с резюме: опробовал, действительно убойный яд, покупайте смело.
смысл простой - дал выбрать(там были и КО в списке), выбрали, испытал.
"действительно убойный яд"...моя плачет
ОП пробовал, даже снимать не стал и описывать... одно слово "не айс"!"перцовку" пробовал... все и так знают как...
когда я в 2000ом году попробовал ШОК, была чудовищная боль... ужастные воспоминания... а потом появились газюки, другие баллоны. пробовал-пробовал и как-то уже и не такими они злыми стали казаться.
Вот коль так решили поумничать, запытайте струйный КУМ, и сравните с КО! слабо?
попробуетй хотябы 5 баллонов, а потом делайте выводы и спорьте.
Это яне палцы гну, а призываю быть объективным во всем. а то выходит ьпо вашим словам, что "КО - самый злой, потому что я его один пробовал!" как можн оговорить "самый" и как будет плохо конкретно мне? оо на видео подростка полили с близкоты из КО, и даже молока изверги не дали... так ничего не сталось с ним. уж меня-т она страсти-мордасти не разводите - опыт не скроешь, а талант не пропьешь
kinjal 26-09-2008 12:19
А чего Вы нервничаете, товарищ Гарлик? Уж не знаю, что Вы подумали, но я и мысли не имел наехать на Вас или подвергнуть иным образом Ваш авторитет сомнению. Лишь хочу узнать: зачем?
quote:
Originally posted by Garlic:
ОП пробовал, даже снимать не стал и описывать... одно слово "не айс"!"
В каком смысле? Не айс для залитого или владельца баллона? quote:
Originally posted by Garlic:
а то выходит ьпо вашим словам, что "КО - самый злой, потому что я его один пробовал!"
Нет. По мои словам выходит "Я пробовал КО, и он действительно ЗЛОЙ". Какая разница, какой калибр мощнее: 12й или 16й. Трупом будете и так и так. Тоже самое здесь.edit log
seysen 26-09-2008 12:22
quote:
Originally posted by kinjal:
Какая разница, какой калибр мощнее: 12й или 16й. Трупом будете и так и так. Тоже самое здесь.
неа...
MAKC77 26-09-2008 12:50
quote:
Originally posted by kinjal:
мощнее: 12й или 16й. Трупом будете и так и так.
неа. в одном из вариантов возможно ДВА ТРУПА. потому как не так быстро вставило.
wolfwolf33 26-09-2008 02:08
quote:
А чего Вы нервничаете, товарищ Гарлик?
Это он не нервничает. Видели бы Вы его, когда он нервничает. Я сам его боюсь.
BSG 26-09-2008 04:55
Может я пропустил? Главный вопрос: Как ЖП в сравнении с ШОК? Понимаю что тема флеймообразующая, но это по моему была основная цель испытаний, узнать какой OC у ТК...
