КУМ против собаки

Originally posted by marmelad78:

начала энергично тереть лапой глаза

секунды 4 само собой собаке буит каковато

Originally posted by marmelad78:
и соседи собрались писать или написали уже заявление в милицию

Маразм крепчает!

Представляю, куда пошлют их с заявлением.. А-то и пинка для скорости добавят..

Причем пинка надо вставить просто шикарного! Этож надо смаразматить: за дворнягу заявление писать.

Originally posted by marmelad78:

хотя ему скорее пох, он человек со статусом
т.к мог вообще пристрелить

Он еще может отыграться на соседях.

Originally posted by marmelad78:

подумал даже что может сдохнет

Нервно-паралитический КУм.. .

Кстати, если кум действительно так на собачку подействовал, то похоже кроме оп надо будет и его еще прикупить.. .

при таких условиях КО подействовал бы так же,струйный
аэрозольный я сам применял и эффект меня не впечатлил как и эффект ОП

Originally posted by marmelad78:
струйный
аэрозольный я сам применял и эффект меня не впечатлил

имеется ввиду кум или баллоны ко струйный и аэрозольный?

Вчера были все возможности применить против очумевших дворняг не пускавших детей в подъезд, подошли мужики они и на мужиков кинулись облаивать. Я подошел и долго думал полить/неполить.. . жалко стало ды и дюже много народу собралось, в итоге побежал на них со страшной мордой и криком "УУУУУУУУУБЛЯЯЯЯЯЯЯ!!! испугал, убежали
------
Про КУМы у нас в одном магазе КУМы с треснутыми колмачками и не только КУМы продают как брак по 60р. Купил себе пару КУМов и ОП

Originally posted by perecz:

имеется ввиду кум или баллоны ко струйный и аэрозольный?

КО струйный при применении в описанной ситуации имел бы такой же эффект

с КО аэрозольным, у меня у самого был не очень удачный случай применения этого баллона против собаки
я в этом разделе про этот случай когда-то тему открывал

против собак гораздо действеннее струйные баллоны

Originally posted by marmelad78:

против собак гораздо действеннее струйные баллоны

а ничего, что благодаря тонкой струе, собаки легко уворачиваются?

может у кого уворачиваются, не знаю
личным опыту только скажу что сам от собак оборонялся раза 3
применял ОП 65,УДАР, КО FOG
по ОП 65 собака просто убежала или газ так подействовал или шипения испугалась
по KO FOG там вообще тварь успевала отскакивать назад и продолжать гавкать, израсходовав больше половины баллона я вытащил осу...
я кстати про этот случай как-то давно здесь тему создавал

а вот УДАР себя показал просто великолепно, это не смотря на тонкую струю и малое количество содержимого, хватило одного БАМА

Была у нас во дворе такая собака - вот так же любила сзади втихую подбежать, цапнуть и свинтить. Причем, собака была хозяйская. Вылечили просто - движение ноги назад - и тварь отскакивает с визгом (баллончиков тады исчо не было почти). Пару разов - и скотинка тявкала на дистанции.

Я тоже, к несчастью, имею небольшой опыт применения баллончиков против собак, и мне кажется, что в порядке убывания "это" выглядит примерно так:
КУМ, Перцовка и ЖП, ШОК, КО FOG, CR Шихан, МПКсодержащие (ОП, ГО и т.п.). А вот не в этой ветке будь сказано! Пардон! Один выстрел 120мг PV из револьвера с предельно близкой дистанции по набегающему разозленному ротвейлеру - это же просто праздник какой-то!!! Всем желаю приятной самообороны!:-))))

Мне кажется, что нет такой собаки, которая позволит себя заливать более 0,4 с, о 4 с имхо речи вобще не может идти.
Со струйником вроде получается, что если струю видно и можно корректировать, то второй пшик стабильно идет в морду, даже получается делать упреждение.
А вот про заявление интересно. Получается, что если опекуны собаки соберут свидетелей и будут настойчивы в своих попытках, то типа у них может что то и получиться? По крайней мере, уж отвести собаку с проблемами с глазами в дорогую лечебницу, а потом требовать возмещения с "нападавшего" имхо можно.
Как то получил ведь широкую огласку случай, когда пьяная компания на какой-то закрытой территории обстреляла стаю местных собак из софт-пневмы. Вроде некоторым собам выбили глаза. По мойму народ получил реальные сроки.

Originally posted by Леша:
Получается, что если опекуны собаки соберут свидетелей и будут настойчивы в своих попытках, то типа у них может что то и получиться? По крайней мере, уж отвести собаку с проблемами с глазами в дорогую лечебницу, а потом требовать возмещения с "нападавшего" имхо можно.

За-и-пу-ть-ся! "Опекуны" - они кто вообще такие? Хозяева? Если хозяева, милости просим ответить за покусы вашими животными мирных граждан.. И за нарушения правил выгула собак.. А за жестокое обращение с животными сами присесть не желаете? Вон они и в мороз и в жару валяются на улице, имеют КУЧУ заболеваний, в том числе, опасных для человека. Ещё доказать надо, что сцобако не ослепла от личинок гельминтов в крови.. Нет, не хозяева? А какого? Не ваше имущество значит?
А в лечебнице любой ветеринар в здравом уме пошлёт их подальше по санитарно-гигиеническим соображениям. Там ведь всегда полно народу с домашними, и они будут, скорее всего, категорически против. Вы ведь не станете сидеть рядом с БОМЖем?

З.Ы. На меня один "писатель" написал.. Его куда-то так хитро и витиевато послали, что я даже не понял куда именно.. Но там никакой жестокости не было! Там тётку реально грызли..

Так вся фишка опекунов как раз в том, что собака типа не является их имуществом, а они как бы подкармливают, следят за ней и т.д. Я сейчас точно не помню, но вроде и где-то в законе про них говориться. Фигура у которой вроде как есть только права, а ответственности нет.

А пошлет ли их ветеринар? На форумах зеленых встречаются ситуации, когда пострадавших собак возят в клиники, скидываются им на операции и т.д. Имхо при неудачном стачении обстоятельств можно нарваться...

О! Про "писателя" очень интересно! Получается, что даже в заведомо проигрышной ситуации, даже когда есть потерпевшие, кто-то не стесняется писать. А что говорить о ситуации, когда потерпевших нет, а есть "свидетели", которые в один голос утверждают, что вы не с того не с сего набросились на бедную мирно лежащую чудо-собаку, которая и лаять то не умеет, не то что кусаться?

Originally posted by Леша:
Так вся фишка опекунов как раз в том, что собака типа не является их имуществом, а они как бы подкармливают, следят за ней и т.д. Я сейчас точно не помню, но вроде и где-то в законе про них говориться. Фигура у которой вроде как есть только права, а ответственности нет.

Если где-то существует такой закон, мне он неизвестен (если кинете ссылкой, буду благодарен ), и правовой статус "опекунов" именно бродячих (читай, диких=ничьих) животных в черте города представляется неясным. Дикие животные живут в лесах. Там широкое поле деятельности для "зелёных".

А пошлет ли их ветеринар? На форумах зеленых встречаются ситуации, когда пострадавших собак возят в клиники, скидываются им на операции и т.д. Имхо при неудачном стачении обстоятельств можно нарваться...

В приличной клинике пошлёт! В полуприличной, за большие деньги и то с неохотой.. В любом случае, иск можно вчинить только как за порчу имущества, принадлежащего конкретному владельцу. Нет законного владельца, нет и предмета иска. [/b][/quote]

О! Про "писателя" очень интересно! Получается, что даже в заведомо проигрышной ситуации, даже когда есть потерпевшие, кто-то не стесняется писать. А что говорить о ситуации, когда потерпевших нет, а есть "свидетели", которые в один голос утверждают, что вы не с того не с сего набросились на бедную мирно лежащую чудо-собаку, которая и лаять то не умеет, не то что кусаться?

Про писателя ничего интересного.. Типичный нездоровый на голову дед. Был окончательно обезврежен обещанием плотного интереса к его антисоциальному образу жизни со стороны соответствующих должностных лиц, благо косяков за ним предостаточно.
Что касаемо "свидетелей". Ещё бывают "свидетели еговы", тех и других можно привлекать по статье 307 УК РФ.

Естественно, я не призываю набрасываться на собачек с ножами, битами и ружьями! А в случае явной самозащиты или защиты жизни и здоровья людей, статью о жестоком обращении с животными ну очень тяжко притянуть.

Неоднократно ОП применял по дворняге, прикормленой во дворе этими самыми "опекунами". Но помогало слабо - отбегала, но потом кидалась все равно, причем почему-то на мужчин.
В конце концов кто-то собачку отравил, добрый человек.

Originally posted by Sabr:

В конце концов кто-то собачку отравил, добрый человек.

Вполне вероятно, что собака отравилась крысиной приманкой. Некоторые хозяйские, у безалаберных хозяев, то-же нередко травяться. Подбирают всякую дрянь на улице. Как сказала знакомая врач-ветеринар к ним и породистых и не очень привозят частенько с симптомами отравления, особенно почему-то по весне, причём, привозят когда уже ничего нельзя сделать.. Про бродячих и говорить нечего, они и так дохнут от множества болячек. Выживают самые сильные, агрессивные и хитрые..

Я так понял, что это закон "О содержании домашних животных в городе Москве", но почему то не могу найти где содержится полностью его текст.
Максимум что-то типа такого vita.org.ru

Бездомные собаки в Москве являются собственностью города, но ещё никому не удалось получить с города компенсацию за покусы.

ЗЫ: зато нашлась интересная страничка - проверка подозрительного телефона на сайте пёс и кот http://www.pesikot.org/blacklist/

Originally posted by Леша:
Максимум что-то типа такого vita.org.ru

О, витарасты! Это как раз одна из тех самых бешенных организаций, которые могут засудить человека, защищающегося от бродячей собаки.

Originally posted by alex.g:

О, витарасты! Это как раз одна из тех самых бешенных организаций, которые могут засудить человека, защищающегося от бродячей собаки.

П@здить таких нещадно!!! Собаку не трону никогда, пока она не попытаестя тяпнуть.. .

Originally posted by Garlic:

Собаку не трону никогда, пока она не попытаестя тяпнуть...

+100!

Originally posted by Леша:
Я так понял, что это закон "О содержании домашних животных в городе Москве", но почему то не могу найти где содержится полностью его текст.

Если интересно - извольте.

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПРЕМЬЕР

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 16 января 1998 г. N 41-РП

О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО СОКРАЩЕНИЮ
ЧИСЛЕННОСТИ БЕЗНАДЗОРНЫХ СОБАК И КОШЕК
И УПОРЯДОЧЕНИЮ СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ В МОСКВЕ

(в ред. постановления Правительства Москвы
от 01.10.2002 N 819-ПП)

В течение 1993-1996 гг. Правительством Москвы при участии общественных зоозащитных организаций, депутатов Московской городской Думы были приняты основные законодательные положения о порядке содержания животных в городе, а также ряд нормативных документов, регламентирующих работу служб отлова, передержки и утилизации безнадзорных животных.
В целях оказания методической помощи разработаны и направлены в административные округа рекомендации по организации пунктов передержки отловленных животных, типовое положение об инспекторе по надзору за содержанием животных и другие материалы. Организовано обучение бригад ловцов.
Вместе с тем в Москве продолжает складываться неблагоприятная обстановка по содержанию безнадзорных и домашних животных. Принимаемые меры носят зачастую временный характер и не достигают желаемого результата. Кроме того, применяемые службами отлова методы часто вызывают справедливые возмущения москвичей.
Для успешного решения многочисленных проблем, связанных с наличием животных в городе, в т.ч. грызунов и птиц, необходима организационная структура, призванная обеспечить координацию, эффективное управление и контроль за состоянием городской фауны, а также разработку нормативной базы.
В целях улучшения санитарно - эпидемиологического состояния города, упорядочения содержания, использования и охраны животных на территории г. Москвы, предотвращения случаев жестокости, повышения культуры взаимоотношений с животными и сохранения животного мира города:
1. Утвердить структуру взаимодействия городских организаций в области регистрации, учета, использования, защиты, содержания, отлова, передержки, ветеринарного обслуживания, стерилизации и утилизации животных согласно приложению.
2. Возложить на Управление жилищно - коммунального хозяйства и благоустройства функции по разработке ведомственных нормативных и регламентирующих актов, контролю и организации исполнения нормативных документов в области содержания, отлова, стерилизации и утилизации животных, предусмотрев создание структурного подразделения (отдела) с месячным фондом оплаты труда - 5,1 тыс. рублей (в ценах 1998 г.).
3. Возложить функции координации и проведения единой политики в вопросах регистрации, государственного учета, содержания, дрессировки собак, а также их использования на государственное унитарное предприятие "Московский городской кинологический центр" (ГУП МГКЦ).
4. Утратил силу. - Постановление Правительства Москвы от 01.10.2002 N 819-ПП.
5. Поручить ГУП МГКЦ совместно с заинтересованными организациями в месячный срок подготовить и представить на утверждение Правительства Москвы Временные правила регистрации, государственного учета и содержания собак в Москве.
6. Управлению жилищно - коммунального хозяйства и благоустройства совместно с Объединением ветеринарии г. Москвы и зоозащитными организациями:
6.1. В двухмесячный срок разработать и представить на утверждение в установленном порядке основополагающие нормативные документы, регламентирующие деятельность городских организаций по вопросам сокращения численности безнадзорных собак и кошек, а также упорядочению содержания домашних животных в городе.
6.2. В месячный срок разработать и представить на утверждение Положение о проведении конкурса по подбору подрядных организаций для выполнения услуг по сокращению численности бездомных собак и кошек.
6.3. В срок до 10.02.98 внести предложения по составу Общественного совета по проблемам содержания домашних животных и представить в установленном порядке проект положения о его деятельности.
7. Префектам административных округов:
7.1. В срок до 01.03.98 при участии Объединения ветеринарии г. Москвы по заказу и за счет средств префектур обеспечить оборудование в каждом административном округе пунктов передержки отловленных безнадзорных животных.
7.2. В месячный срок ввести штатную должность главного специалиста по фауне административного округа в пределах действующей численности и утвержденного фонда оплаты труда.
7.3. В месячный срок ввести в штат дирекций единого заказчика районов должность специалиста по фауне за счет и в пределах утвержденной штатной численности работающих.
7.4. Обеспечить конкурсный отбор подрядной организации (государственного предприятия или частной фирмы) для выполнения услуг по сокращению численности безнадзорных собак и кошек.
8. Департаменту финансов представить на утверждение в установленном порядке проект распоряжения Премьера Правительства Москвы об увеличении фонда оплаты труда в соответствии с п. 2 настоящего распоряжения.
9. Пресс - Центру Мэрии и Правительства Москвы через средства массовой информации осуществлять систематическую информацию москвичей о проводимой работе по сокращению численности безнадзорных собак и кошек и упорядочению содержания домашних животных.
10. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на первого заместителя Премьера Правительства Москвы Никольского Б.В.

Премьер Правительства Москвы
Ю.М. Лужков

Приложение
к распоряжению Премьера
Правительства Москвы
от 16 января 1998 г. N 41-РП

СТРУКТУРА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ
ГОРОДСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ В ОБЛАСТИ РЕГИСТРАЦИИ, УЧЕТА,
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, СОДЕРЖАНИЯ, ЗАЩИТЫ, ОТЛОВА, ПЕРЕДЕРЖКИ,
ВЕТЕРИНАРНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ, СТЕРИЛИЗАЦИИ И УТИЛИЗАЦИИ
ЖИВОТНЫХ В МОСКВЕ

1. Отдел городской фауны Управления жилищно - коммунального хозяйства и благоустройства:
- организует работу Общественного совета, всех городских организаций в области защиты, отлова, содержания, ветеринарного обслуживания, использования и утилизации отбракованных животных;
- на основе анализа информации из административных округов совместно с государственной ветеринарной службой с учетом мнения зоозащитных и кинологических организаций разрабатывает нормативную документацию, регламентирующую указанные виды деятельности, и осуществляет контроль за ее исполнением;
- принимает участие в организации системы подготовки специалистов для работы с городской фауной;
- строит свою работу в тесном взаимодействии с префектурами административных округов, государственным унитарным предприятием "Московский городской кинологический центр", Управлением милиции по предупреждению экологических правонарушений, МГЦ Госсанэпиднадзора, Москомприродой, Объединением ветеринарии г. Москвы и другими организациями.
2. Государственное унитарное предприятие "Московский городской кинологический центр" (ГУП МГКЦ) координирует и обеспечивает проведение в Москве единой политики в вопросах регистрации, государственного учета, содержания, дрессировки и использования собак.
3. Префектуры административных округов в лице ДЕЗов являются заказчиками на проведение отлова, передержки, транспортировки, стерилизации и утилизации отбракованных животных.
3.1. Специалист по фауне района:
- ведет списки владельцев животных;
- проводит выявление и формирует заказ на отлов безнадзорных собак и кошек, а также организует систематический контроль за содержанием животных;
- обеспечивает контроль за своевременной регистрацией и перерегистрацией собак с представлением списков в государственный ветеринарный надзор административного округа, ГУП МГКЦ;
- контролирует деятельность подрядной организации с целью предотвращения применения негуманных методов отлова и исключения неоправданного уничтожения бездомных животных;
- совместно с ГУВД г. Москвы, Управлением милиции по предупреждению экологических правонарушений, ветеринарной инспекцией, Центром Госсанэпиднадзора по г. Москве осуществляет контроль за соблюдением Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве;
- ежемесячно формирует и представляет в административный округ для обобщения сведения о проделанной работе;
- рассматривает жалобы и заявления граждан, связанные с мерами по сокращению численности безнадзорных собак и кошек, а также с содержанием и использованием животных, принимает необходимые меры в соответствии с действующим законодательством;
- взаимодействует в своей работе с зоозащитными, кинологическими и другими общественными организациями.
3.2. Главный специалист по фауне префектуры административного округа:
- координирует работу подрядных организаций по отлову, транспортировке, стерилизации и утилизации животных;
- организует исполнение нормативной и регламентирующей документации, связанной с наличием животных в городе;
- контролирует деятельность специализированных организаций по передержке бездомных собак и кошек;
- обобщает и представляет в Отдел городской фауны информацию о деятельности окружных служб.
4. Объединение ветеринарии г. Москвы на договорной основе осуществляет клинический осмотр, лечение, стерилизацию и прививки безнадзорных животных в пунктах передержки. Участвует в регистрации домашних животных, проводит их вакцинацию против бешенства и другие противоэпизоотические, лечебно - профилактические и ветеринарно - санитарные мероприятия.
5. Государственное предприятие "Служба отлова диких животных" (ГП СОДЖ):
- проводит обучение и переподготовку ловцов животных;
- предоставляет префектурам административных округов комплекс услуг по отлову, передержке и транспортировке животных.
6. Подрядная организация:
- обеспечивает обучение и переподготовку бригад ловцов;
- по заказам дирекций единого заказчика районов осуществляет отлов и транспортировку животных в пункты передержки.
7. ГУВД г. Москвы, Управление экологической милиции, Москомприрода, Центр Госсанэпиднадзора в г. Москве:
- обеспечивают контроль за соблюдением действующего законодательства в области содержания животных;
- применяют в установленном порядке меры воздействия к нарушителям Временных правил регистрации, государственного учета и содержания домашних животных;
- разрабатывают и организуют выполнение мероприятий по сокращению численности безнадзорных собак и кошек, повышению культуры содержания и использования домашних животных.
8. Общественный совет по проблемам содержания домашних животных, зоозащитные, кинологические и другие организации:
- взаимодействуют с городскими организациями всех уровней, осуществляют общественный контроль за соблюдением действующего законодательства в области содержания, использования, защиты домашних и диких животных, отлова и утилизации безнадзорных собак и кошек, вносят предложения по совершенствованию этой работы.