spec
P.M.
|
В одной аналитической работе по химическому оружию встретилось, наряду с CN, CR и CS. Интересно, что за формула и применялось/ется ли в изделиях где-то в мире?
|
|
Салих
P.M.
|
Что нашел: "Лабораторией прикладной химии разработан технологический процесс получения вещества раздражающего и слезоточивого действия (ирританта) АЛГОГЕН(R), которое сочетает высочайшие болевой потенциал и безопасность для здоровья, на основе которого выпускается ряд специальных средств: активной обороны - баллончики серии "Кобра", охранные распылительные устройства, по заказу правоохранительных органов ведется разработка газовых гранат, в том числе для ружья 12-го калибра. Проводятся исследования перспективных иритантов, в том числе СН." http://labchem.narod.ru/product.html Если есть интерес, можно отправить им письмо.
|
|
Салих
P.M.
|
Вещество СН - запатентовано в 80-е годы как раздражающее боевое ОВ. Достоверных данных о токсических свойствах в открытой печати пока не опубликовано. Из публикаций следует, что вещество СН обладает очень высокой летучестью, и что его пары вызывают чувство боли при контакте с кожей и слизистыми оболочками. Относится к сравнительно новой группе ирритантов - алгогенам (т.е веществам, вызывающим боль). Напомню - Алгогены были открыты австралийскими химиками, а наиболее подходящий, 1-метокси-1,3,5-циклогептатриен, в дальнейшем исследовался американскими военными химиками в Эджевудском Арсенале (с 1969г.), в Великобритании(1974-1980гг.) и в Канаде (Meyers; Albert T., Kilcoyne; John M,1981) CH безопасен, не обладает мутагенным и канцерогенным действием, не влияет на внутренние органы и кроветворную систему. Не вызывает долговременных поражений глаз и дыхательных путей. В опытах на 25 добровольцах, только четверо смогли выдержать более минуты пребывание без противогаза, в комнате с концентрацией CH 18,5 - 20 мг/м 3. В другом эксперименте, в котором приняли участие 29 человек, а концентрация CH составляла 10,8-12 мг/м 3, больше минуты продержаться смогли только 7 волонтеров, а 3 минуты не вынес ни один. Одежда и противогаз не защищают от действия CH. Через 15 мин пребывания в зоне поражения (концентрация CH - 100 мг/м 3), испытуемые ощущали сильное жжение под мышками, в паху и на потных участках тела. Через 20 мин боль стала невыносимой и им пришлось спешно покинуть зараженный участок. На свежем воздухе действие CH прекратилось через 20 мин, а через 1 час исчезло и покраснение кожи. Клиника отравления: При воздействии на кожу вызывает сильную боль и покраснение, напоминающие ожог I-II степени, как в виде жидкости, так и при воздействии паров. Раздражает глаза и дыхательные пути слабее, чем другие ирританты. Дегазация: Обычно не требуется. 1-метокси-1,3,5-циклогептатриен не задерживается в тканях одежды, обивке мебели, шторах, драпировке и т.п. Даже после применения CH в помещениях, достаточно от 30 мин до нескольких часов проветривания, чтобы его действие перестало ощущаться. Хлорпикрин - в СССР много лет применялся для испытания противогазов и как учебное слезоточивое вещество. Часто используется для тренировки личного состава армии отработки действий в условиях газовой атаки противника, где Хлорпикрин имитирует действие боевых отравляющих веществ. Обладает слабым слезоточивым действием, при передозировке в 40-100 раз становится смертельно опасен (проявляет удушающие свойства). Обладает очень высокой летучестью, поэтому не требует применения специальных распылителей (например, аэрозольных баллонов)- достаточно просто разлить вещество, и оно быстро испарится и распространится по всему помещению. Похожие свойства имеют бромацетон и аллилгорчичное масло, но они быстро разлагаются при хранении. Свинец- и мышьякорганические соединения (адамсит и др.) Являются сильнейшими раздражителями дыхательных путей. Не разлагаются при высокой температуре, поэтому могут эффективно применяться в газовых патронах и гранатах. Полицией не могут применяться, так как способны накапливаться в организме и вызывать хронические отравления. Вышеназванные вещества применяются армиями разных стран, всесторонне описаны в советской и зарубежной военно-токсикологической литературе и учебниках по гражданской обороне. В гражданских и полицейских средствах самообороны не применяется, однако в достаточном количестве хранится на военных складах войск химической защиты Украины. gunmagazine.com.ua
|
|
Салих
P.M.
|
Вещество СН - запатентовано в 80-е годы как раздражающее боевое ОВ. Достоверных данных о токсических свойствах в открытой печати пока не опубликовано. Из публикаций следует, что вещество СН обладает очень высокой летучестью, и что его пары вызывают чувство боли при контакте с кожей и слизистыми оболочками. spt.com.ua
|
|
Салих
P.M.
|
1-метоксициклогептатриен (СН). Жидкость, очень сильный алгоген: при попадании на кожу вызывает болевые ощущения, сравнимые с ожогом второй степени, проходящие только через несколько часов. Эффективная для 50% пораженных концентрация = 0,025 мг/л в течение 1 мин. Его жидкое состояние позволяет использовать его в составе рецептур: так, сообщалось о его применении в смеси с 33% BZ в смесевой рецептуре ЕА 5302. kiev-security.org.ua
|
|
Piroman
P.M.
|
CH - 1-метоксициклогепта-1,3,5-триен (1-methoxycyclohepta-1,3,5-triene, 1-methoxycycloheptatriene), жидкость. Cильно воздействует на кожу, парами и при непосредственном контакте, действие паров на глаза и дыхательные пути - выраженно не слишком сильно. Подробнее, можно поискать в инете (nonkill.front.ru - сейчас, к сожалению, не работает, там было описание). Впрочем, Салих уже ответил.
|
|
spec
P.M.
|
Спасибо. Интересно, в средствах самообороны он применяется? Как я понял, довольно эффективное вещество. В РФ не сертифицировано?
|
|
Салих
P.M.
|
Может, ошибаюсь, но вроде бы слышал что-то про СН в американских ГБ.
|
|
Piroman
P.M.
|
CH интересен, скорее, для борьбы с массовыми беспорядками, чем для ГБ. Насколько понимаю, у не сертифицирован (для гражданского оружия, это точно).
|
|
Салих
P.M.
|
Originally posted by spec:
В одной аналитической работе по химическому оружию встретилось
Не могли бы исходник мне скинуть? Если да - сброшу в П.М. адрес почты.
|
|
spec
P.M.
|
Сейчас, секундочку, посмотрю, что хоть это за документ был
|
|
spec
P.M.
|
Ага, нашел. Открытая брошюрка, кстати, может и в Сети где есть или у Вас. Пишите адрес.
|
|
DiMaster
P.M.
|
ИМНО Лутший по своему действию ирритант, но химически нестабилен, что ограничивает область его применения.
|
|
Piroman
P.M.
|
Originally posted by DiMaster: ИМНО Лутший по своему действию ирритант, но химически нестабилен, что ограничивает область его применения.
Смотря, для каких целей. Про особенности действия уже было упомянуто. Неустойчивость в окружающей среде - даже плюс, когда исключает необходимость дегазации, а стабильность при хранении будет обеспечиваться упаковкой (герметичной, естественно) и стабилизаторами. Проблема, насколько я знаю, это - сложность синтеза.
|
|
Салих
P.M.
|
Originally posted by Piroman:
Смотря, для каких целей.
Полицией не могут применяться, так как способны накапливаться в организме и вызывать хронические отравления.
|
|
Piroman
P.M.
|
2 Салих Это к чему? Я не слышал, что CH может быть опасен в плане долгосрочных эффектов на здоровье, а уж накапливаться, он точно не должен.. . Ты его не путаешь с чем-нибудь другим?
|
|
TIR
P.M.
|
Originally posted by Салих:
Полицией не могут применяться, так как способны накапливаться в организме и вызывать хронические отравления.
Это было про "Свинец- и мышьякорганические соединения (адамсит и др.)" CH, в этом плане, наоборот хвалили. А вот CS вроде уже полиция не применяет действительно - ибо мутагенный он.. . Так что гопы, после нашего ОП, скоро будут с тремя головами и шестью руками! Представляете какой ужас.. .
|
|
Piroman
P.M.
|
На вооружении полиции разных стран, CS - самый распространённый ирритант (в качестве средства борьбы с беспорядками). Насчёт его долгосрочных эффектов ходят преувеличенные слухи. Насколько знаю, есть данные о тератогенности (в опытах на животных), и те, вроде, неоднозначны.
|
|
MNK
P.M.
|
Originally posted by Piroman: На вооружении полиции разных стран, CS - самый распространённый ирритант (в качестве средства борьбы с беспорядками). Насчёт его долгосрочных эффектов ходят преувеличенные слухи. Насколько знаю, есть данные о тератогенности (в опытах на животных), и те, вроде, неоднозначны.
Уже давно не самый.. Данные о терратогенности появились после войны во Вьетнаме, где CS использовали американцы для временного подавления огневых точек, причем тоннами. ИМХО, если поливать в таких колличествах обычной пищевой солью, возможно образование мумий в окопах! Тем не менее, с вооружения полиции многих стран CS давно сняли, заменив где на CR, а в штатах, как правило на ОС. Ибо гаждый гопник может заявить в суде, что против него применялось БОЕВОЕ ОВ, с нехорошими последствиями для потомства..
|
|
TIR
P.M.
|
Я именно эту инфу и читал. Только не нашёл ссылку.
|
|
MNK
P.M.
|
Кстати, по ирритантам я ссылки давал на книги, что попались в инете. Литература по ирритантам Не бог весть какая коллекция, конечно..
|
|
Piroman
P.M.
|
2 MNK Последствия во Вьетнаме были от применения дефолиантов, применявшийся там "Agent Orange" и ряд др. содержали примеси диоксинов - очень токсичных веществ, воздействие которых включает канцерогенный и мутагенный эффекты, и обладающих способностью накапливаться в организме. Относительно CS, насколько я знаю, нет достоверных данных о подтверждённых последствиях воздействия на людей. Тератогенный эффект (нарушение эмбрионального развития) упоминался, как обнаруженный в опытах на животных (и установлен, вроде, не слишком однозначно). Об этом было сказано и на сайте nonkill.front.ru (не работает сейчас), замечу, что список использованных автором материалов весьма солидный. Да и минздрав бы не разрешил CS, если бы он показал опасность долгосрочных эффектов. По поводу применения полицией, сейчас не располагаю точными данными по разным странам, но, подразумевая применение в дымовых составах и устройствах распыления взрывом, CS должен быть всё ещё самым применяемым. CR не имеет пока такого распространения, поскольку не везде есть соответствующие разрешения и наличие производства. P.S. Кстати, за тератогенами далеко ходить не надо, алкоголь - известный их представитель.
|
|
spec
P.M.
|
Originally posted by Piroman:
Последствия во Вьетнаме были от применения дефолиантов, применявшийся там "Agent Orange" и ряд др. содержали примеси диоксинов - очень токсичных веществ, воздействие которых включает канцерогенный и мутагенный эффекты, и обладающих способностью накапливаться в организме.
А в это время доблестное совесткое правительство проводило такие же опыты, но только над своими гражданами, производя дефолианты прямо в густонаселенном районе, в черте населенного пункта. До сих пор диоксинов там столько (и в огромном накопителе, и в почве, и в грунтовых водах), что никто не знает, что с этим делать. И заболеваемость соотвествующая. Извиняюсь за ОФФ-ТОП.
|
|
|