Газовые баллончики

Статистика применения газовых баллончиков 2015, v 4.1

want? 29-06-2007 19:51

Вот молодец какой! Очень полезное дело...

Опишу также и свой случай:
день, весна, температура воздуха +15 градусов, ветер отсутствует (дело было во дворе).
Один нападающий и один его друг, который не проявлял ко мне агрессии.
Дистанция применения - примерно метр-полтора плюс вытянутая рука. Ну, можно сказать, что полтора метра дистанция была.

КО JET 40 мл.

Полусекундный пшик накрыл левый глаз и вообще левую половину лица. Был небольшой рекошет в лицо второго гопника, который стоял рядом с нападающим. Он сразу стал тереть лицо, зря.

Первый, против которого был применён ГБ - закрыл лицо руками и разу остановился.

У меня не было возможности его отпинать, забить рукояткой пистолета или ещё чего, я просто ушёл. Когда я посмотрел на гопника в следующий раз, он уже был полусогнутым и держась одной рукой за землю, а другой за рожу, выкрикивал угрозы в мой адрес. Его слегка залитый друг более-менее нормально себя чувствовал.

Была вызвана милиция, которой было сообщено о совершённом на меня нападении и угрозах, которые обещали привести в исполнение неизвестные мне ранее два молодых человека.

Милиция приехала через 35 минут, хотя ехать было меньше квартала (о/м через улицу находится). Но, к великому сожалению, к этому времени гопники ушли... залитый перцем был очень грустен, держался за лицо и поскуливал. Он ничего не видел и плохо ходил. Его друг вёл его придерживая за плечо.

Скорее всего, они пошли отмываться водой. Очень на это надеюсь.

Больше этих уродов не видел, хотя теперь хожу по данному двору с пистолетом в рукаве (или двумя), так что подробнее о впечатлениях рассказать не могу.

Вот такая тема.

TIR 29-06-2007 19:55

По одному случаю добавлять очень неудобно, поэтому обновлять статистику буду, по мере накопления 5-10 случаев.

Итак, новые случаи, сегодня-завтра наберу десяток/два и обновлю стат.:
https://forum.guns.ru/forummessage/28/208867-0.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/103/208560.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/197308.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/215021.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/219035.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/220852.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/223557.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/222336.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/221863.htmlдобавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/225872.htmlдобавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/213050.htmlдобавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/211218.html- нехватает данных
https://forum.guns.ru/forummessage/28/192776.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/146148.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/112776.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/104969.htmlдобавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/99592.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/98656.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/94718.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/20/2704.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/77544.html добавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/72806.htmlдобавлено
https://forum.guns.ru/forummessage/28/56636.html добавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/48404.html добавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/49932.html добавлено в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/20/60239.html добавлено

PS Спасибо участнику want? за описанный случай. Также добавлен в таблицу.
PPS На днях обновлю статистику.

GunMaster 30-06-2007 10:34

Хорошая идея. Всё строго и точно.
Но в таблице не обнаружил своих двух "прецедентов". Оба в топике ОП vs КУМ https://forum.guns.ru/forummessage/28/222422.html.
Если там чего не хватает - спрашивайте. Что вспомню - проясню
худой 30-06-2007 17:29

Граммотно Очень хороший статистический сборник получился.

ЗЫ
Могу ещё про самооборону с применением Кобры-801 подкинуть

want? 30-06-2007 23:42

Вот, млин, забыл про собачку рассказать! ))

Довелось мне пару лет назад пообщаться с пёсиком породы "овчарка загуляла с кем-то".

С расстояния в метр-полтора от среза сопла баллона применил ОП, прямиком в открытую оскалившуюсю гавкающую пасть. Собачка совершила в воздухе несколько магических пируэтов лапами и убежала в ночную даль. Потом в кустах чихала и кашляла, бедняга. Хозяйку заливать тогда не стал, а стоило бы... тупую скотину.

Было дело осенью, на улице не холоднее +5.

TIR 01-07-2007 17:42

quote:
Originally posted by худой:

Могу ещё про самооборону с применением Кобры-801 подкинуть



Ждём

2 want? - добавил про собаку. Но стат ещё сырой, кой-чё надо подправить. Вообщем обновлены данные будут сегодня или через пару дней.
Внёс некоторые изменения в систему оценок - теперь всё будет намного чётче и однозначнее. Также стат., с обновлением, значительно увеличится.

quote:
Originally posted by GunMaster:

Оба в топике ОП vs КУМ



Нашёл ваш топик через ваши сообщения. По ссылке не идёт, из-за точки в конце ссылки (это я для тех, кто захочет по ней пойти). Добавлю случаи.
ups 01-07-2007 21:55

quote:
Originally posted by TIR:

4 Нападение прекращено - нападавший попытался продолжить нападение вслепую или была некоторая задержка (не более 5..10с), или нападавший сохранял боеспособное состояние (размахивал руками, ногами, угрожал), но не смог сколь-либо эффективно продолжить нападение.



считаю шкалу оценивания некорректной.задержку более 5 секунд можно оценить как 3.за 5 и более секунд можно котлету сделать.
просьба шкалу переделать.ну никак такая задержка в 4 оцениваться не может
TIR 01-07-2007 23:33

Задержка очень сильно отражается на _оценке действия_ ГБ:
0..2с (и это, имхо, характерное отличное время) - 5.
3..5с (вполне часто и так бывает - гопы всё-равно ничего не успевают) - 4
6..10с (тож бывает - и снова гопы в пролёте) - 3.
10...и более - 2.

Также есть графа - задержка действия ГБ. Этого, имхо, достаточно, чтобы наглядно показать о неудачном применении ГБ.

Если за 5-10с из вас сделают коттлету, то я отражу это оценкой исхода обороны 2.

такая задержка в 4 оцениваться не может
Оценивается исход обороны, а задержка наглядно оценивается в других графах . Тот факт, что нападение могло продолжиться будет отражён оценкой 3, когда это очевидно. В случае с 5-10с имхо ничего не очевидно. Да не - несправедливо это, ставить 3, когда нападение полностью прекращено, гопота держится за глаза (подходи/пинай), а вам 7с постоять/попрыгать пришлось. Тут имхо даже нож не смогут всадить. Другой вопрос если дело в узком пространстве, где особо не попрыгаешь и не увернёшься. Там действительно могут кашу сделать за 10с. Там 3 смело поставлю.
Вот вам https://forum.guns.ru/forummessage/28/215021.html и Салиху https://forum.guns.ru/forummessage/28/208867.html поставил за исход обороны по четвёрке. И всё, имхо, справедливо - в данных случаях нападения никак не могли продолжиться, и это было очевидно. Людям приплохело, причём стремительно быстро. Какое уж там продолжение...

Опять же, в тех случаях, когда будет очевидным то, что за эти 5-10с могло произойти действительно что-то существенное, оценка исхода обороны будет 3.

Borion 01-07-2007 23:40

Вообще, итоговые данные хорошо было бы представить в графическом формате, как в свое время на это указали мне в статистике по травматическому оружию. Информативность и восприятие существенно улучшается.
TIR 01-07-2007 23:43

quote:
Originally posted by Borion:

Вообще, итоговые данные хорошо было бы представить в графическом формате, как в свое время на это указали мне в статистике по травматическому оружию. Информативность и восприятие существенно улучшается.



Сделаю.
TIR 01-07-2007 23:54

В статистику ещё впишу данные своего случая применения ОП-65 против человека. Кратко:
Применён против агрессивного пьяного лица (пытавшегося нанести мне ТП - чуть увернулся от удара), с расстояния 0,15м. Два очень коротких пшика (сначала попал больше в левый глаз, потом добавил в правый - всё это очень быстро, моментально). Результат - нападавший отвернулся. 2 раза сдавленным голосом "я тебя убью". Всё - готов ослеплён на 100%, интерес ко мне пропал полностью. Видимая задержка - 0с. Мои оценки 4/5.
Более подробно рассказывать нехочу - конфликт личного характера.
Zig 02-07-2007 21:56

quote:
Originally posted by TIR:
Действие ГБ:
5 - 61% (23)
4 - 18% (7)
3 - 16% (6)
2 - 5% (2)
Исход обороны:
5 - 74% (28)
4 - 8% (3)
3 - 13% (5)
2 - 5% (2)
[/B]

а теперь размещаем эти данные в Бесствольном и Резинострельном, сравниваем с данными по успешности применения Ос, макарычей и прочих сталкеров, учитываем порядок приобретения, ношения. особенности применения стрелялок. цену и наверно можно даже итоговый вывод не писать.

D!m@n 02-07-2007 22:57

2TIR: молодец, грамотно исходный пост оформил хороший вкус, мне нравится
TIR 03-07-2007 01:04

quote:
Originally posted by D!m@n:

2TIR: молодец, грамотно исходный пост оформил хороший вкус, мне нравится



Ну я надеюсь претензий о нарушении авторских прав не будет

ЗЫ Оформление и некоторые предложения содрал у D!M@na - это правда Не от лени, а унификации ради

want? 03-07-2007 03:45

Zig, уже не раз обсуждали... всё так, и УДАР имеет чуть ли не 99% эффективность, против 60 у травматики.

Одно "но" - психологический порог применения газового оружия сильно меньше,
чем травматики. И применяют его чаще. И частенько там, где можно было бы
и не применять, а просто затрещину дать, но руки не хотелось марать.

Вот и выходит, что свидетелю иеговы, всунувшему ногу в дверь, простреливать
колено конечно не стоит, а вот фонариком по башке дать можно. Но в итоге автор
применяет газовый баллончик и каждый участник постановки остаётся доволен -
автор идёт дальше учится, а проповедник - подметает лестницу своей одеждой.
Не имея при этом повреждений.

При этом, например в случае когда парень стрелял из ОСЫ в 7-х моряков в Кронштадте,
иногда ситуация требует применения максимально поражающего оружия.
Тут нужен психологический фактор в виде упавшего товарища, из которого
течёт кровь. А не проперченного коллеги. Хотя, не спорю, имея в наличии
что-нить импортное перцовое а-ля огнетушитель или просто Зверобой-10Б,
можно в ситуации нападения 5-7 человек просто не париться и залить
их из баллона.

Zig 03-07-2007 13:40

может быть, но при всем том кто то где то в одной из тем употребил очень удачную фразу -Великий резиновый миф. Гражданам дали надувной шарик с которым многие из них стали радостно бегать.
D!m@n 03-07-2007 17:14

quote:
Originally posted by TIR:
Ну я надеюсь претензий о нарушении авторских прав не будет
Да нет, конечно, Алексей, одно ведь общее дело делаем
Но от дружеских подколок теперь не отвертишься

Roland73 04-07-2007 13:03

Мой случай:

1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
CS Super Paralizant 1.000.000 3-Kanal (Содержание 80 мг CS, год - где-то 1993, 65 мл.)

2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
0,1-0,15 м.

3) Количество нападавших
2

4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
1
5) месяц и год применения
Возможно, 1992-1993 г.г

6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
Около -10 С

7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
Не было, не успел.

8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
1-2 с.

9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
Не был.

11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
Сам не понял, ибо был неадекватен (грипп подцепил).

Доп. Вопросы:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
Я еще дома потом суп ел, смотрел на него из окна. Колбасило минут 10 его.

2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
Да

3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
Лежачее

4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
Не слушал

5) Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами, активно и долго угрожал)? *Положительный ответ на второй вопрос - автоматический отрицательный ответ на данный вопрос.
? 2 +

6) Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта - кашель, сопли, слезотечение, чихание и др?
Был ослеплен

худой 07-07-2007 14:42

quote:
Originally posted by TIR:

Ждём



Вот: https://forum.guns.ru/forummessage/37/173836.html
TIR 14-07-2007 12:01

https://forum.guns.ru/forummessage/20/111716.html
https://forum.guns.ru/forummessage/20/105282.html cоб
https://forum.guns.ru/forummessage/28/228535.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/228456.html
ups 14-07-2007 18:23

температура воздуха?какие препятствия были?какой эффект?мычал или что?
задержка?мог ли предпринять что нибудь?
mais 18-07-2007 21:01

намедни..
температура ~ +20, немного ветер
нападавший муж. прим 45 лет(похож на уголовника) - водитель шестерки предположительно нетрезв, с ножом
когда вышел из авто - попер на меня с угрозами в мой адрес, с расстояния 1 метра получил заряд KO FOG. лицо окрасилось в рыжий цвет.. эффект был молниеносным - нападавший полностью нейтрализован, правда из-за ветра чутка и мне досталось. Я немного понаблюдал за эффектом и в спешке ретировался
MNK 19-07-2007 13:08

quote:
Originally posted by mais:
намедни..
температура ~ +20, немного ветер
нападавший муж. прим 45 лет(похож на уголовника) - водитель шестерки предположительно нетрезв, с ножом
когда вышел из авто - попер на меня с угрозами в мой адрес, с расстояния 1 метра получил заряд KO FOG. лицо окрасилось в рыжий цвет.. эффект был молниеносным - нападавший полностью нейтрализован, правда из-за ветра чутка и мне досталось. Я немного понаблюдал за эффектом и в спешке ретировался

С ножом, эт неспроста.. Чем вы его так достали? Подрезали? Бампер оторвали? Что серёзный уголовник, это вряд-ли.. Не похоже. Скорее, шпана быковатая.
Интересно подробнее о задержке, секунда, больше?

Lesnik99 19-07-2007 15:27

вот мой случай из детства, так сказать. НАверно в статистику не попадет.
Мне было лет 14. Идем с другом, осенью, вторая половина дня. К нам подплывает пьяное нечто лет 22 на вид. Просит денег. Просто просит, без угроз. Мы отвечаем что денег нет и продолжаем идти. Испугались жутко. Он нас останавливает собой (перед нами встал) и угрожает что если деньги сам найдет у нас в карманах, то типа руку сломает или зубы вышибет. У меня в левом кармане лежит ШОК. Я достаю его и говорю чтобы он от нас отошел, а то брызну. Тело не боится. Говорит типа убери, я ж на тебя с ножом не нападаю. Короче как-то он меня уговорил (а меня трясет при этом не по детски. Ну испугался че уж!). Я балон кладу в карман. и разговариваем дальше. Потом он делает резкий выпад в сторону меня и выхватывает балон из вармана пуховика, при этом полкармана оторвал. Я не успел его остановить. Потом он угрожает нам балоном. Моим же балоном. Я говорю типа давай я тебе денег дам, а ты мне балон вернешь (ведь достать балон несовершеннолетнему парню - целая проблема. И я не хотел его лишиться). Короче он согласился и мы обменялись.

Вот такая самооборона. Конечно здесь я совершил кучу ошибок, но урок получил хороший и на всю жизнь. Понимаете, мое поведение в детстве - это один в один поведение взрослых девушек с балоном в руках. Они боятся применить балон и могут поплатиться. Моя подруга даже в мишень боялась брызгать, а я-то думал что купив ей КО ФОГ могу не переживать за ее безопасность. Тренируемся.

mais 19-07-2007 23:58

quote:
Originally posted by MNK:

С ножом, эт неспроста.. Чем вы его так достали? Подрезали? Бампер оторвали? Что серёзный уголовник, это вряд-ли.. Не похоже. Скорее, шпана быковатая.
Интересно подробнее о задержке, секунда, больше?


обычный "фраер"
нож спрятал под рукав
задержка что то около секунды

AAG 20-07-2007 09:03

ну да. без лезвия он бы себя на много скромнее вел имхо.
а так ох..л от своего величия и в итоге получил по заслугам - в следующий раз вежлевее будет
prizrak 20-07-2007 10:19

Ну вот, писал, писал и все слетело.
В общем повторюсь тогда. Было дело в феврале 2000 года, я возвращался домой. Обладал я на тот момент Скорпионом-5000 25 мл. Уже недалеко от дома, на меня поднаехала группка малолеток их было около 6-7, возраст 14-16 лет, ну и росточки разные, один моего роста, остальные пониже меня. Началось все с череды вопросов: Курить есть? А сколько времени? Дай рубль! с чего было понятно что разговаривать уже бесполезно. Меня взяли в кольцо, но видно все таки побаивались пытались подойти то с одной, то с другой стороны. Основные агрессивные действия проявлял лидер все норовил поближе подскочить. Меня с разных сторон закидывали снежками но в открытый бой вступать не решались, так мы дифилировали метров 20. В конце концов лидер их поднял палку и выдвинулся ко мне. Видя это дело и видя что он все таки и сам побаивается я резко сократил расстояние, принял один удар на рукав куртки повалил на землю супостата и тут же плеснул ему в лицо Скорпионом, который уже был зажат в кулаке. Пацанва увидя что я наклонился тут же налетели, но свалить меня им не удалось, только губу разбили. В результате нападение прекратилось, как я видел пионервожатого этого отряда тимуровцев - слезы сопли, глаза прикрыты, его увели куда то мыться....
В общем потом мы с другом повылавиливали этих друзей на улице, и банда эта, которая нападала на пьяных, это уже потом выяснилось, переместилась из нашего района в неизвестном направлении....
TIR 24-07-2007 23:21

2Lesnik99: Не войдёт в стат. Вы его положили в карман, а в момент физ. контакта ГБ был спрятан. Так что входить в стат, конечно, не чему...

Ваша история разбудила в моей памяти один случай (тоже не для статистики). Излагаю:

Шли со школы домой с другом (лет по 10-13 было). В школу мы ездили на троллейбусе, а назад ходили пешком пару км вдоль озера, просто нравилось ходить (ох уж мне это озеро... скоки там трупов видел за те годы - никогда потом там не купался)
Так вот. Идём мы там по пустырю, подходим к озерцу, навстречу идёт гоп лет 16-18. У моего друга ГБ.
Гоп подошёл: ребятки у вас чё-нить есть? Вытряхивайте нах карманы.
Мой дружбан начал исправно трясти все свои потроха. А я стою... и боюсь сильно, и в то же время злюсь конкретно. Вообщем ничего не делаю и жду хз чего.
Гоп: А ты чё стоишь? Давай-ка и ты вытряхивай всё что есть...
Мой друг (махнул на меня рукой): У него вообще ничё нет.
Гоп переключает внимание на друга, рассматривает что тот достал.. и лезет перепроверить карман. Достаёт ГБ - "чё это такое?"
Друг: Газовый баллончик.
Гоп: ФИгассе, а как оно работает?!
Друг: А вот так... (берёт ГБ, показывает как нажимать)
Гоп: Уф ты..., -нажимает. Часть струи попадает другу в глаз.
Гоп: НУ как ты? Всё нормально?
Друг: Да, всё ок. Просто трохи задел.
Гоп: А ... ну лана. НУ давайте. Кому пожалуетесь или расскажете - замочу нах.
Гоп удаляется. Мы тож, идём к водоёму глаз мыть

Вот такая история. Вспоминать смешно, право. О том, что ГБ (который сестра дала "поносить, но не тратить") можно применить мой товарищ видимо не догадывался. На мои резонные упрёки в том, что тот не применил ГБ последовал ответ мол "сестра бы разозлилась что я ГБ потратил"... Короче абсурд полный...
Ну и женщины, право же, логики нет... -Носи ГБ, да гляди не трать! Убью сцуко!

ЗЫ Всем спасибо за случаи. Через 2 недели их добавлю и обновлю статистику (не раньше, т.к. гемора много: пересчитывать анализ, выводы и т.п.)

VladiT 25-07-2007 01:02

Великолепная подборка. Почему бы не сделать тему "важной"?
Я даю на нее ссылку в "Газовое оружие".
Noboru 25-07-2007 01:18

В статистику.
Май, раннее утро, прохладно.
Нападающих двое(на горизонте еще шестеро), пьяны.
Один нападает на друга, друг отбивается, прикрываю его - с расстояния в максимум полметра от души из KO FOG(большой баллон). Человек полностью выведен из строя. 5 из 5. Второй идет в атаку - баллон заливает правую часть лица, противник не теряет возможности двигаться, машет ногами , но напор слабый. Не потерял возможности передвигаться. Троечка.

Попыток преследования не было. Ушли(не убежали!!! )В целом на четверочку.

Еще один случай не со мной(весна, прохладно), но непосредственным участником которого являлся. Подземный переход. Сильно нетрезвый паренек прикопался к мирному бразе(те которые в широких штанах, но белые на лицо ). Тот делает ему два коротких пшика в лицо(около полуметра) и быстро уходит. Паренек, постояв пару секунд, рвет следом. Тут вмешались мы. У бразы был Коктейль Молотова. Спросил потом. Нападающий был вполне боеспособен. Незачет.

Оба случая без милиции.

TIR 28-07-2007 02:09

https://forum.guns.ru/forummessage/28/230860.html
Agent_Smitt 29-07-2007 15:58

Описанных мною двух случаев в статистике не нашел:
https://forum.guns.ru/forummessage/20/218253.html

Подойдут наверное

TIR 31-07-2007 08:40

https://forum.guns.ru/forummessage/28/233039.html
nikserega 31-07-2007 21:27

TIR, я просто преклоняюсь перед Вами за Ваше нужное и сложное дело(статистика применений ГБ). Видно, что Вы обстоятельно подошли к делу и потратили на это уйму времени. Изучать Вашу статистику крайне интересно и познавательно. Удачи Вам.
Kivar 12-08-2007 13:32

Присоединяюсь.
Dikoza 19-08-2007 10:47

И я внесу свою лепту: https://forum.guns.ru/forummessage/20/238184.html
TIR 20-08-2007 13:29

https://forum.guns.ru/forummessage/28/237303.html
TIR 23-08-2007 15:09

https://forum.guns.ru/forummessage/28/237635-2.html
https://forum.guns.ru/forummessage/20/238804.html
TIR 28-08-2007 14:53

https://forum.guns.ru/forummessage/28/240456.html
TIR 10-09-2007 12:01

https://forum.guns.ru/forummessage/28/243975-0.html
Wayf@rer 16-09-2007 18:47

TIR, спасибо огромное за статистику!
Только поправь, пожалуйста ссылки в таблице - очень многие не открываются.
Borion 20-09-2007 01:51

Есть повод обновить статистику https://forum.guns.ru/forummessage/20/246665.html
perecz 20-09-2007 04:49

Поразил тот факт, что ко и шок имеют одинаковый процент удачных случаев. Говорим здесь, что у него ужасная задержка и т.д. А процент выше оп!
Borion 20-09-2007 11:11

quote:
Originally posted by perecz:
Поразил тот факт, что ко и шок имеют одинаковый процент удачных случаев. Говорим здесь, что у него ужасная задержка и т.д. А процент выше оп!

Нужно учитывать, что статистика может включать также случаи применения старого Шока с 6% ОС.

perecz 20-09-2007 11:28

А, ну это многое объясняет!
MNK 20-09-2007 11:37

quote:
Originally posted by Borion:

Нужно учитывать, что статистика может включать также случаи применения старого Шока с 6% ОС.


Тем более, что выпускают его с 199-какого-то года. Помниццо, у нас практически все только с этим и ходили. И даже СМ и охранники предпочитали его.. Пока окончательно не испортили состав..

alex.g 20-09-2007 12:31

Не забывайте, что на такой выборке очень большая статистическая погрешность.
Всего лишь 9 случаев описано!
А добавьте ка сюда счастливые случаи несостоявшейся обороны, благодаря тому, что решили заблаговременно баллон проверить. Всего лишь парочка единиц за полностью сдувшиеся баллоны - и уже среднее падает с 4,8 до 4,1.
alex.g 20-09-2007 13:10

quote:
Originally posted by MNK:

Тем более, что выпускают его с 199-какого-то года. Помниццо, у нас практически все только с этим и ходили. И даже СМ и охранники предпочитали его..



И не только. После освобождения заложников на дубровке, по ящику показали разложенное на столах оружие террористов. Так вот, среди автоматов, взрывчатки и прочего боевого арсенала там красовался как раз баллончик ШОК, который камера выхватила достаточно крупно. Вот это я понимаю реклама! Лучше не придумаешь. Я еще тогда подумал, что раз уж такие серьезные люди с шоком, значит стоящая вещь!

Piroman 20-09-2007 15:33

quote:
Originally posted by alex.g:
... раз уж такие серьезные люди с шоком, значит стоящая вещь!

ЖЖЁШЬ!!
TIR 20-09-2007 15:34

Статистуку скоро буду обновлять, с датами изготовления шока разберёмся.
Собираюсь добавить ещё 2 важных столбца - "время эффективного распыления" и "степень угрозы".

По вопросу степени угрозы надо прийти к консенсусу и одной шкале по всем статистиками (УДАР, ГБ, Резина, Газганы). Решается этот вопрос тихо-вяло вот тут http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=815&start=20

MNK 20-09-2007 16:25

quote:
Originally posted by Piroman:

ЖЖЁШЬ!!

Прикинь, если заюзать такое в рекламе ШОКа.. Уничтожат контору..

Блин! Да я не против отечественного производителя! Все боги тому свидетели! Ну делайте нормальную продукцию! Сейчас не девяностые годы! Можно и подтянуться уже до буржуинов?

perecz 20-09-2007 18:22

Для начала надо новый клапан у шока опробовать на травляустойчивость! У кого шок есть, пшикните, а потом в стакан с водой и если в течение 15 минут ни одного пузырька не оторвется, значит все в порядке.
varnav 28-09-2007 13:14

Два случая в статистику.

Окружила толпа мелкой (лет 14) гопоты, один из мелких задавал провокационные вопросы, лидер (лет 18) держался позади. Им не удалось придраться к моим ответам. Лидер молча достал ножку от табуретки, после чего я брызнул в сторону основной толпы (все разбежались) и стал убегать. Лидер стал догонять. Когда я выдохся я остановился и дождался его - он был уже без палки. Пытался, закрываясь курткой, пнуть меня ногой. Очень неуклюже. Получив заряд в лицо мгновенно закрыл его руками и встал, скрючившись, на обочине.

1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
Контроль, старый
2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
Около 2 м

3) Количество нападавших
Более 4

4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
1

5) месяц и год применения
Зима, примерно 2002

6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
-5

7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
Закрывался курткой

8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
Миллисекунда

9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
Нет

11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
Видимо все были трезвые

Дополнительные вопросы по действию ГБ:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
Не знаю, видимо да
2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
Да
3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
Буква г.
4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
Не заметил

varnav 28-09-2007 13:22

Случай 2

Новый год, 00:15, лестница хрущёвки. Идя вниз прохожу мимо бросающего петарды в пролёт лестницы человека. Иду дальше - там стоит вышедший из квартиры народ посмотреть что происходит. Видя меня, один из их парней хватает меня за грудки: "Ты чё петарды кидаешь?" "Это не я", честно отвечаю. Тут одна девка из их компании орёт "Это он, я видела", после чего держащий залепляет мне кулаком под глаз, очень чётко и хорошо, что я теряю сознание на секунду-другую. Придя в себя, выливаю полбаллона в лицо нападающему. Девки вижжат, нападающий закрылся свободной рукой и держит меня. Секунд через 10-15 отпускает.
Бегу наверх, но там меня скручивает тот, кто кидал петарды, и держит. Баллончик он у меня выбил, но прежде я успел его им опрыскать, хотя и менее эффективно, чем первого. Команда снизу поднимается, я готовлюсь быть битым. Рядом открывается дверь, откуда бабка грозит всем милицией. После этого все растворяются, я убегаю.

1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
Шок большой, старый
2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
Вытянутая рука для первого, метр для второго
3) Количество нападавших
2
4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
2
5) месяц и год применения
январь 2004
6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
+10
7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
Первый закрывался рукой
8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
10-15 секунд для первого, для второго - неясно
9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
нет
11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
Средняя

Дополнительные вопросы по действию ГБ:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
Полагаю что первый - да
2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
Да, бить меня первый уже не мог, это точно
3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
Нет
6) Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта - кашель, сопли, слезотечение, чихание и др?
Для второго не заметил

perecz 28-09-2007 15:53

Мда, слабоватый у шока эффект, однако... Непонятно, что значит шок большой старый? он производится только в одном объеме и старый, с концентрацией 6% что-ли?
AVM 05-11-2007 22:25

ГБ Перцовка 25 мл, применён с расстояния 40-50 см. Нападавший невысокого роста, сильно пьян, сильно агрессивен. После того, как вылил ему в лицо весь баллон, отошел, матерился, через непродолжительный промежуток времени попытался повторить нападение. Одной рукой постоянно тёр глаза. Пытался бить рукой в лицо, ногой в корпус. Думаю это связано с наличием алкоголя в крови и высоким уровнем адреналина, возможно лёгкие наркотики "травка" например. В принципе, можно его было уработать руками-ногами, но, поскольку существовала вероятность появления ножа (угроза "зарежу"), решил не допустить сокращения расстояния и применил Осу. Один под ноги, два в ногу. Дистанция два метра, целился в среднюю часть бедра. Как выяснилось позже, одна пуля попала выше, в районе кармана, вторая - ниже колена. После этого нападение прекращено. Даже не знаю, хорошо или плохо, что на сцене не появился нож. С одной стороны это 100% оправдывало бы мои действия, с другой стороны - стрелял бы тогда в голову, неохота сиротить детишек, пусть даже отец урод.
TIR 18-11-2007 13:21

https://forum.guns.ru/forummessage/20/263720.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/253138.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/251206.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/254396.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/254396.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/240456.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/261707.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/263436.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/263990-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/244848.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/241835.html по крысе в приложение
https://forum.guns.ru/forummessage/28/237303.html
https://forum.guns.ru/forummessage/20/259866.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/267280.html
alex.g 25-11-2007 15:05

Добавлю до кучи свои случаи применения по собакам этого года.

Лето 2007, возможно июнь. Ехал на веле, кинулись 2 собаки в догонку с лаем. Баллончик ОП-65, жутко просроченный. Распылял на ходу - собаки были примерно в 2-3 метрах справа сзади, очень кучно. Обе попали под облако, мгновенно затормозили, заткнулись. Т.к. я не останавливался, то смотреть на дорогу надо. Через пару секунд обернулся - собак уже нет, убежали. Еще на вбегании в облако пока они тормозили - обе забавно пытались отвернуть носы.

17.10.2007, случай отсюда: https://forum.guns.ru/forummessage/28/233040-m5527549.html
Контроль-УМ струйный нового образца, 50 мл. Тоже с велосипеда. Одна собака, подбежала залаяла, брызнул с 1.5-2 метров, немного промахнулся, но так как распыление все же широкое, краем какими-то каплями очевидно попал. Заткнулась и очень резво убежала.

8.11.2007 https://forum.guns.ru/forummessage/28/233040-m5705046.html
Тот же, Контроль-УМ струйный, 50 мл. Тоже с велосипеда. 5 собак. Попал в одну краем струи аналогично прошлому разу с 1.5-2 м. Заткнулась и озадаченно как-то ходила на заднем фоне.
Т.к. кум на этом закончился, а парочка собак решила обходить с другой стороны, достал Ko Jet. Применил по другой примерно с 2-3 м. Не попал вообще. Пытался наехать, приблизиться - держат дистанцию. В общем уехал.

Ноябрь 2007, с велосипеда, одна шавка во дворе дома опять начала гавкать и подбираться. Ko Jet 50 мл, 2 метра, не попал. Наорал, уехал.

На днях, кажись 23 ноября 2007, уже пешком. Здесь уж не самооборона, а больше наказание. Та самая шавка во дворе дома, которая кидается всегда на меня на веле и иногда огрызается пешком. Огрызнулась, получила коротким пшиком из Ko Jet 50 мл примерно с 2-2.5 м прямо в морду. Сперва не поняла, пошла в другую сторону. Секунды через 3-4 начала лапу к носу поднимать, типа смахнуть что-то, выбежала на газон, легла в снег, пытаясь тереть нос уже двумя лапами. Потом начала "вкручиваться" в снег. Дальше не смотрел.

В общем, выводы у меня такие: упомянутые баллончики от шавок отлично работают, если попасть. Но надо отметить, что во всех этих случаях в принципе можно было бы скорее всего и без баллончика отбрехаться, просто может чуть дольше пришлось бы погавкаться с ними. Собственно в большинстве подобных случаев до баллончика не доходит: наорешь, замахнешься ногой, уедешь.
Если стая больше двух-трех, очень важно не терять из виду ни одной собаки. У них тактика меняется: пока несколько брешут спереди, одна-две тихо пытаются обойти за спину. Спереди нападать они обычно все-же боятся.
И контроллируйте ситуацию вокруг себя в районах их возможного присутствия. Лающая шавка скорее сама боится, плюс она предупреждает вслух, но бывает, когда подбегают тихо именно с целью цапнуть.

mapmap 03-12-2007 01:34

ноябрь 2007. место действия подъезд.время 5:30. субъект(170-70) нападает сразу и молча. короткий пшик с 2х м прямо в лицо. остановился вылупил зенки ,типа че это было? продолжил движение, еще короткий пшик с расст. 1м клиент останавливается, плачет,угрожает.занавес баллон ОП65 свежий, израсходовано %40
TIR 05-12-2007 23:45

https://forum.guns.ru/forummessage/28/268203.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/267682.html (по собаке)
Lancer 21-12-2007 07:20

https://forum.guns.ru/forummessage/28/274037.html
alex.g 21-12-2007 11:09

Помимо просто ссылок было бы неплохо, наверное, указывать вкратце про что, что это было. Марка баллончика и может быть что-то характерное. Може тему топика. Типа такого:
https://forum.guns.ru/forummessage/28/272679.html - KO JET 40 ml (немецкий) - эффект нулевой.
Rexby 22-01-2008 07:50

Моя свежая оборона от собаки
banzaj11 30-01-2008 18:36

блин тут половину случаев в анекдоты можно
Alex1375 18-02-2008 16:27

Свежий случай в статистику: сильно пьяный, примерно 185/80 в подъезде, без какого-либо повода угрожал, матерился, сжимал кулак и размахивал им, плохо удерживал равновесие и с заплетающимся языком. Пару раз отклонился и отошёл с траектории размахиваний, потом надаело ждать когда он случайно меня заденет.... залил продолжительным нажатием из ОП, после первого попадания в лицо нападавший стал закрываться руками, но уже похоже подействовало и он завалился и тихонько сопел в уголке... Пока я зашёл в лифт и закрылись двери, самого немного задело, то ли мелкой аэрозолью, то ли испарением, хорошо жгло лицо и глаза, выступили сопли, но возможности нормально видеть и передвигаться меня не лишило. Дома умылся, но жечь стало даже сильнее, минут через 15 отпустило.

1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
ОП 65 мл
2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
~1м
3) Количество нападавших
1
4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
1
5) месяц и год применения
02.07
6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
+15
7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
нет
8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
не больше секунды
9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
нет
11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
сильная
Дополнительные вопросы по действию ГБ:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
да
2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
практически сразу, не больше секунды
3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
сидячее
4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
тихие постанывания
5) Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами, активно и долго угрожал)? *Положительный ответ на второй вопрос - автоматический отрицательный ответ на данный вопрос.

нет

TIR 26-02-2008 01:58

https://forum.guns.ru/forummessage/28/294548-m6638003.html
https://forum.guns.ru/forummessage/20/295031-0.html
ups 07-03-2008 13:26

https://forum.guns.ru/forummessage/28/298566.html https://forum.guns.ru/forummessage/28/298525.html
TIR 14-03-2008 12:05

https://forum.guns.ru/forummessage/28/296579.html
TIR 17-03-2008 23:11

quote:
Originally posted by banzaj11:

блин тут половину случаев в анекдоты можно



Честно говоря, мне именно эта ветка (ГБ) нравится тем, что после её посещения настроение только улучшается а не портится (как после криминальных сводок, 20го раздела).
У меня даже идея была помечать в статистике комические случаи применения ГБ С некоторых, когда вносил в статистику, просто катался.
TIR 22-03-2008 12:53

https://forum.guns.ru/forummessage/28/303560.html
TIR 28-03-2008 21:39

https://forum.guns.ru/forummessage/20/306305.html
TIR 12-04-2008 13:51

https://forum.guns.ru/forummessage/20/311364.html
TIR 27-04-2008 12:01

https://forum.guns.ru/forummessage/28/316395-0.html
Operator 03-05-2008 05:57

Мой случай применения баллона.

Время - около 23:00, пятница. Как раз на улицах полно всякой пьяни. Центр города. Подхожу с девушкой на остановку автобуса. Из магазинчика выходит тело с пивом в руке. Плывет на нас. Принимаем в сторону, но все равно подходит.
Делает предложение скинуться по двадцатке (это $4). Меня это несколько озадачило. Тело пьяное, ростом существенно ниже и одето плотно. Заподозрил провокацию, но возможных соучастников вокруг не заметил.
Стоя к телу в полоборота левым боком, из правого кармана вынул руку с балоном.
В продолжение речи поступило предложение <забухать>. От меня встречное отойти и самому пить свое пиво. Он не реагировал, нес чушь и было попытался тянуть девушку за рукав.
После третьего предложения отойти поднимаю руку с балончиком на уровень его глаз и в упор делаю пшик около секунды.

Действие баллона.
Нападавший моментально отвернулся, закрыл рожу рукавом. Согнулся и присел.
Были ли нарушения дыхания, в таком положении заметить было сложно.
Показалось странным что молчал, думал начнет материться.
На сколько времени он был нейтрализован, проверить не довелось. Девушка потянула на другую остановку автобуса. Спокойно ушли где-то через 30 секунд.

Детали по вопросам:
1) Применен баллон Терен-1. Маса полного баллона 46г. Приобретен за 10 месяцев до этого случая. Уже несколько раз использовался против собак.
2) Расстояние от сопла до глаз - от 20 до 30 см
5) 29 февраля 2008
6) Температура воздуха - около нуля
7) Каких-либо помех для ирританта не было
8) Задержки действия баллона не было
11) Опьянение было достаточно сильное (по моей субъективной оценке)

<Теренами> пользуюсь как самыми доступными баллонами.

Этот и еще один (не мой) случай был описан здесь http://val.ua/crime/adventure/190551.html На фото: первый ряд - Терен-1, второй - Терен-4 (бОльшей емкости).

ups 15-05-2008 04:02

https://forum.guns.ru/forummessage/20/322069-0.html
ferio 11-06-2008 16:39

1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
KO Fog 40

2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
0,5 м.

3) Количество нападавших
1

4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
1
5) месяц и год применения
май 2008

6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
Около +20 С

7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
Не было, нет.

8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
Моментально. Задержки как таковой не было.

9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
Нет.

11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?
Был. Стоял на ногах достаточно крепко. Речь была четкая. Поведение не адекватное.

Доп. Вопросы:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
Да.

2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
Да, моментально.

3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
Полусогнутое, оперся на подоконник базарного киоска.

4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
Не могу сказать.

5) Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами, активно и долго угрожал)? *Положительный ответ на второй вопрос - автоматический отрицательный ответ на данный вопрос.
-
6) Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта - кашель, сопли, слезотечение, чихание и др?
-

Morang 04-07-2008 18:16

Два случая KO Jet по собачкам (в субботу прошлой недели и понедельник этой - чего-то они меня полюбили, до того в октябре приходилось отгонять). Оба пшика метров с трех, струя хорошая, но прямых попаданий в морду вроде не было - трудно прицелиться и долго летит, пока соберешься корректировать струю, пес уже отшатывается. В одном случае одна дворняга средних размеров после пшика еще меня немного сопровождала, но уже без лая и попыток сближения, повторно пулять не стал. Во втором - отвалила насовсем и обстрелянная дворняга с овчарку размером, и подбегавшая вторая помельче - с добермана.
il Capitano 02-08-2008 12:54

Jet vs псина
TIR 31-08-2008 13:05

https://forum.guns.ru/forummessage/20/356133.html
Borion 05-10-2008 05:11

Применение ОП-25 http://www.arsenalnoe.ru/forum/viewtopic.php?id=1628
Абраксас 14-10-2008 11:39

https://forum.guns.ru/forummessage/103/371828.html успешное применение КО ФОГ по нарку под винтом
gaz-vik 23-10-2008 11:21

quote:
Originally posted by TIR:

Честно говоря, мне именно эта ветка (ГБ) нравится тем, что после её посещения настроение только улучшается а не портится (как после криминальных сводок, 20го раздела).
У меня даже идея была помечать в статистике комические случаи применения ГБ С некоторых, когда вносил в статистику, просто катался.

Ага меня тоже "катало"!
Явно "пальцовысосанные" истории, или просто пиарят.
Смотрю, с КО и ОП больше везет "в применении".
Либо больше таких ГБ на руках, либо владельцы такие везучие (т.е. они находят друг друга), либо опять же таких больше не этом форуме.

Piroman 23-10-2008 12:56

quote:
Originally posted by gaz-vik:
Смотрю, с КО и ОП больше везет "в применении".

Неудивительно, т.к. среди тех, кто читает форум и пишет сюда, модели эти самые рейтинговые.
PS Да-да, это злобные пиарщики их тут раскручивают, я вот лично зарплату получаю, за то, что на форуме сижу.
gaz-vik 23-10-2008 14:12

quote:
Originally posted by Piroman:

Неудивительно, т.к. среди тех, кто читает форум и пишет сюда, модели эти самые рейтинговые.
PS Да-да, это злобные пиарщики их тут раскручивают, я вот лично зарплату получаю, за то, что на форуме сижу.

Молодец!!!
Чиста сердечное признанье- заменяет наказанье!
Ну какой же ты пиарщик- скорее просто тихий рукоблуд.
Писчи исчо.

ups 23-10-2008 15:00

gaz-vik, чья б корова мычала.

ПЕшы Есчо

gaz-vik 25-10-2008 22:32

Набирал тут в поисковике названия разных ГБ.
Есть прикольные случаи применения.
Самый смешной запомнился от одной девчонки.
Она зимой песика выгуливала и к ней какой-то маньячина подвалил.
Она ГБ распылила (не буду писать какой, а то опять накинутся) и бегом домой. Матери всё рассказала. Та говорит -пойдем посмотрим с балкона.
Смотрят, а от подьезда по снегу широкая борозда. По краям шапка с шарфом валяются. А впереди ползет мужик по снегу. Мычит жалобно и постоянно лицо в снег макает.
Agent_Smitt 02-11-2008 14:46

KO FOG и ШОК с двух рук: https://forum.guns.ru/forummessage/20/379612.html
MacTep99 21-11-2008 17:21

ОП в метро http://wwwboards.auto.ru/crime/437470.html
Borion 29-11-2008 01:17

Применение ОП-65 https://forum.guns.ru/forummessage/20/389585.html
steel2021 05-12-2008 23:02

Извиняюсь если не в тему. Но почему все молчат про применение спецсредств:

Контроль-М, Контроль-ММ, Сирень-10, Зверобой-10, Зверобой-10М, Зверобой-10Б.

вроде тут СМ-ов некоторое количество на ганзе было. Поделитесь опытом и знаниями?

С уважением.

Trebonius 07-12-2008 15:45

quote:
Originally posted by gaz-vik:

Смотрю, с КО и ОП больше везет "в применении".
Либо больше таких ГБ на руках, либо владельцы такие везучие



На людях применить, слава Богу, не пришлось, а вот от собаки KO Jet очень даже помог, довольно крупная псина, после "пшика" в морду сразу заткнулась и удирала во все лопатки.
Borion 07-12-2008 23:10

KO JET https://forum.guns.ru/forummessage/20/393229.html
Catus_Ferus 09-12-2008 15:04

ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал балон пшикнул, меня отх.... ли, а балон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из балона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.
ups 09-12-2008 20:25

quote:
Originally posted by Catus_Ferus:

ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал балон пшикнул, меня отх.... ли, а балон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из балона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.



афтар, раз ты такой умный, не хочешь на себе КО запытать?
Borion 09-12-2008 20:43

Готов предоставить баллон для испытания Мне тренировка не помешает ))
Catus_Ferus 10-12-2008 10:35

quote:
Originally posted by ups:

афтар, раз ты такой умный, не хочешь на себе КО запытать?



Странная логика. Где в моем посте-предостережениии хоть что-то про меня? Я не молодой, уже не совсем спортивный, часто нетрезвый и очень умеренно агрессивный, 40 летний человек. И писал я не про себя и не для ТЕБЯ. Если ТЫ так уверен в своем КО, то ради бога. Но статистика которую вы в вашем топике приводите, не объективна! Ходи ТЫ хоть с АК-47, ошибки и неудачи все-равно будут. А здесь о них ни слова. А вопрос надо обсуждать со всех сторон, со всеми плюсами и минусами.
ЗЫ: Судя по строчке которую ТЫ отписал не разобравшись, в ТВОЕМ случае ТВОЙ КО не для обороны, а для экспериментов на людях? Верно?
alex.g 10-12-2008 11:56

quote:
Originally posted by Catus_Ferus:

Ходи ТЫ хоть с АК-47, ошибки и неудачи все-равно будут. А здесь о них ни слова.


Мертвые сюда не пишут. Пережившие сильнейший шок, посттравматический синдром и т.д. тоже не напишут скорее всего. На самом деле если посмотреть внимательно, то тут есть несколько случаев неудачных применений ГБ, в т.ч. и ОП, и КО. Но надо понимать несколько моментов, анализируя эту статистику:

1) Она крайне мизерна и нерепрезентативна. Посетители ганзы составляют исчезающе малую долю от общего числа использующих ГБ.
2) Аудитория ганзы, особенно этого раздела весьма специфична в основной массе своей. Самооборонщики, готовые (а зачастую и жаждущие) применить ГБ. В связи с этим в некоторых случаях ГБ применяется при некритических ситуациях, когда реальной угрозы практически нет и конфликта можно было тупо избежать.
3) Какую-то часть статистики составляют вымышленные случаи. Тут достаточно многими возможность применить ГБ рассматривается чуть ли не как везение. Если хоть немного разбираться в психологии, то вполне логично предположить, что у некоторых такая жажда славы доходит до вымысла.

Но это ни в коей мере не опровергает тот факт, что ГБ - весьма эффективное средство самообороны при правильном и уместном применении.

ups 10-12-2008 14:25

quote:
Originally posted by Catus_Ferus:

Странная логика. Где в моем посте-предостережениии хоть что-то про меня? Я не молодой, уже не совсем спортивный, часто нетрезвый и очень умеренно агрессивный, 47 летний человек. И писал я не про себя и не для ТЕБЯ. Если ТЫ так уверен в своем КО, то ради бога. Но статистика которую вы в вашем топике приводите, не объективна! Ходи ТЫ хоть с АК-47, ошибки и неудачи все-равно будут. А здесь о них ни слова. А вопрос надо обсуждать со всех сторон, со всеми плюсами и минусами.
ЗЫ: Судя по строчке которую ТЫ отписал не разобравшись, в ТВОЕМ случае ТВОЙ КО не для обороны, а для экспериментов на людях? Верно?



в Реале не общались, та что ТЫ.
логика весьма продуктивная: если гб- фигня, то докажи это, запытав на себе. мне КО дважды спасал жизнь в серьезных переделках, так что я в нем уверен на все 100%
конечно, если применять шок с 5 метров против толпы человек из 5-7,и быть отпацифизженным, то можно хоть до посинения говорить что гб гавно, но это всего лишь от кривых рук и умений оборонщега
Taipoxin 10-12-2008 21:14

quote:
ПОчитал статистику, все клево и радужно, понятное дело что статистику типа "Достал балон пшикнул, меня отх.... ли, а балон в ж..у засунули", здесь никто не напишет, здесь же и продавцы присутствуют, НО это не праздный пост, люди читают это и получают ложную уверенность в том, что это может их защитить. Газовый балон может быть хорош против пьяных, которые и так на ногах не держаться, ну может в некоторых случаях - против собак. Трезвый, спортивный и молодой агрессор, а большинство именно такие и есть, легко увернется от от основной массы струи из балона, а остаточный эффект которого вы достигнете - это для вас почти приговор. Даже если вы и попадете, то от резкой боли агрессор может нанести вам гораздо более сильный ущерб, чем он думал и планировал изначально, ибо полоснуть вас ножом, или ударить бутылкой по голове или кулаком в лицо (дамы привет)сломав вам нос или выбив зубы, ему хватит и тех 2-3 секунд в течении которых действует газ или перцовый спрей.

Возьмите любой баллон с ОС, выльете себе в лицо половину. Поделитесь ощущения про последующую возможность атаки

Да, не забудьте в течении первых 2-3 секунд просто попытаться открыть глаза

ОС не обладает какой либо задержкой.

La Charge 16-12-2008 11:02

quote:
если применять шок с 5 метров против толпы человек из 5-7,и быть отпацифизженным

Я ШОКом отбился от 6 гопов 1 раз, а с нормальным баллоном умный человек на многое способен.