Газовые баллончики

Статистика применения газовых баллончиков 2015, v 4.1


maior 0763 26-03-2015 19:03
Вот и я стал стал самооборонщиком с газовым баллончиком.
Ситуация была такова: на лыжной трассе ребетенок случайно задел лыжной палкой собаку а та кинулась на него.
Баллончик был под рукой т.к. это уже не первый инцидент с собаками на лыжной трассе и я его ношу в кармане.
Единственное что пока я скинул лыжи, собака успела несколько раз хватануть ребенка.
Распыление было наверное около секунды но в упор и в открытую пасть т.к. собака ухватила и держала лыжную палку ребенка, которой тот пытался отбиться от нее.
Собака сразу отпустила лыжную палку и встав на задние лапы опрокинулась на спину и начала ползать и то ли выть то ли орать.
Пока она ползала, владелец собаки попытался нанести мне удар,я увернулся от удара и распыление по нему было на весь оставшийся газ и расстояние где то сантиметром с 70. Правда в момент распыления я пятился назад и тем самым увеличил дистанцию,что бы в обратку не схватить газ.Мне показалось а может так и было что весь заряд пришелся ему в морду.
Эффект потрясающий!!!!! Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Честно говоря я немного напужался-думал сдохнет,слишком громко он выл,рыгал и пердел .
Но не помер, прибежал отец ребенка и так и не дал ему в себя прийти.
Собака к тому времени уползла куда в кусты и ее никто больше и не видел.
Баллончик был блэк 65.
Я ДОВОЛЕН НА ВСЕ 100. Вот если честно то не ожидал такого эффекта.
Баллон полностью израсходован и завтра поеду покупать еще один.
Температура на улице было около нуля но как говорил баллончик лежал в кармане куртки а в кармане всяко разно температура выше была. Сработал он штатно и без всяких задержек.Распыление было довольно таким обильным-целое облако образовалось и мне пришлось ребенка в охапку схватить и отнести подальше.
Собака х.з. какой породы но размером чуть меньше чем овчарка.
Вот как то так.

Agent_Smitt 26-03-2015 21:00
цитата:
Изначально написано maior 0763:
Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.

Чётко сработано! Эффект на 5
TIR 26-03-2015 23:14
цитата:
Originally posted by maior 0763:

Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Честно говоря я немного напужался-думал сдохнет,слишком громко он выл,рыгал и пердел .



Жесть. Поржал.
Borion 26-03-2015 23:14
цитата:
Изначально написано maior 0763:
Распыление было наверное около секунды но в упор и в открытую пасть т.к. собака ухватила и держала лыжную палку ребенка, которой тот пытался отбиться от нее.
Собака сразу отпустила лыжную палку и встав на задние лапы опрокинулась на спину и начала ползать и то ли выть то ли орать.

Вероятно, возник спазм дыхательных путей, так что не удивительно. При таких условиях, может быть и летальный исход.

цитата:
Изначально написано maior 0763:
Эффект потрясающий!!!!! Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.

Скорее это были рвотные позывы - вероятно, он тоже хватанул состав ртом или вдохнул в момент распыления. Остальное, наверное, следует отнести на физиологическую реакцию на сильный испуг.

цитата:
Изначально написано maior 0763:
Но не помер, прибежал отец ребенка и так и не дал ему в себя прийти.

Так ребенок был не ваш? Если так, то получается, что один чудак не следит за собакой, другой за ребенком. Печально У ребенка-то повреждений нет (вы писали, что собака успела его прихватить)?

цитата:
Изначально написано maior 0763:
Собака к тому времени уползла куда в кусты и ее никто больше и не видел.

Собаку в какой-то степени жалко. Не ее вина, что ее огрели лыжной палкой - остальное, в общем-то, естественная реакция хищного (по своей природе) животного.

Да, кстати, у вас еще снег лежит?


TIR 26-03-2015 23:23
цитата:
Originally posted by Borion:

При таких условиях, может быть и летальный исход.



Кстати да, тут описывали - одна собака от блэка уже издохла. Я и сам блэк по двуногому применял - в принципе тогда не впечатлило. Он ещё секунду 1-2 шёл на меня, а потом просто развернулся и ушёл плакать.

maior 0763 у вас была задержка в действии блека по человеку?
Вы лили 1с на собаку, значит на человека остаток ушёл за 2с?
Он был пьяный, насколько? Кого-нить по итогу полиция задержала?


Cyberia 26-03-2015 23:24
цитата:
Изначально написано TIR:

Жесть. Поржал.

Ага, я тоже.
Уж очень позабавил меня этот абзац из текста, который ты процитировал (в сообщении # 1438).


The Bars 26-03-2015 23:46
Хохотался под столом! Слог хорош, но маштабы боевых действий с одним баллоном впечатляют! Причем успешных и, имхо, правильных действий!
Блэк - реальная сила...
Borion 27-03-2015 12:13
То ли я гуманистом стал, то ли не знаю что, но у меня эта история смеха не вызвала. В общем-то, по своей глупости хозяин собаки вместо того, чтобы оттащить ее в сторону, когда она вцепилась в лыжную палку, пропустил момент, а потом полез ее "защищать". В итоге и животное пострадало (хорошо еще, если живое осталось), и сам получил и опозорился. Наверное, это та ситуация, когда бы им хватило и чего-нибудь попроще, чем Блэк.
Walther P99 QT 27-03-2015 01:34
Согласен. Когда нештатно нападает хозяйная собака- виноват всегда хозяин.
Enf0rcer2 28-03-2015 01:59
цитата:
Так ребенок был не ваш? Если так, то получается, что один чудак не следит за собакой, другой за ребенком.

как вариант шел по лыжне перед ребенком. Пока сообразил что что-то не так, пока скинул лыжи, пока добежал...

А вообще четко отработал)


maior 0763 28-03-2015 08:50
Borion-согласен полностью.Именно неадекватность владельца собаки и спровоцировало всю эту ситуацию а не сама собака.
Ребенок не мой но как бывает: ребенок или вперед вышел или наоборот отстал слегка от родителей-лыжня же. В данном случае отец немного вперед ушел, я же сзади ребенка шел и догонял его.
Так то народ спортивный и доброжелательный и ничего страшного что дети гуляют.
Во-первых уже сколь скандалов было что именно по лыжне с собаками ходят,инциденты были подобные и потому,как и говорил,стал носить баллончик под рукой.Во-вторых, сами же нерадивые владельца собак и страдают: в лесу много зайцев и оне не реагируют особо на шаги человека а вот заслышав шаги собаки выскакивают и убегают в глубь леса,собака естестно за ним.Потом бегают ищут своих собак "владельцы". Еще бывало и так: идет с ротвеллером или питбулем без намордника а навстречу другой собачник но с таксой....

Потому за все действия собаки всегда несет ответственность ее владелец.
А так если честно и смутил сильно пердеж того персонажа-неестественно громкий и неожиданный
Наверное от испуга а может и действительно спазм.

TIR-все верно: собаке в пасть я не более секунды пшикнул,потому как реакция на это мгновенная была.
А вот от владельца я не ожидал нападения на меня и когда оно произошло держал палец на клавише,пока баллончик не замолк.
Полицию не вызывали,все получили по заслугам а ребенок только испугался,собака не успела нанести ему сильных травм.


Borion-снег лежит ее но лыжня увы раскисла и уже не хожу на нее.
а так снега еще по пояс-в огороде сугробы такие что с крыши слажу без лестницы.

И еще: по всей трассе висят просьбы что бы автовладельцы и иных транспортных средств не выезжали на лыжную трассу.
Подобная просьба и к "собачникам" . Трасса эта именно лыжная трасса: есть дорожка под коньковый ходи и две под классику.Постоянно чистится и прокладывается лыжня.


Cyberia 28-03-2015 15:41
Продублирую свое сообщение, взамен удаленного (мной-же).

цитата:
Originally posted by Borion:

То ли я гуманистом стал, то ли не знаю что, но у меня эта история смеха не вызвала


Смех вызывает даже не история сама по себе, а то, как она изложена- некоторые фразы из нее.
Чего только стоит это:

цитата:
Originally posted by maior 0763:

Владелец собаки сначала опустившись на четвереньки взвыл а потом начал рыгать и почему то громко пердеть и все это одновременно.
Честно говоря я немного напужался-думал сдохнет,слишком громко он выл,рыгал и пердел


Очень "доставляет"!

цитата:
Originally posted by Borion:

В общем-то, по своей глупости хозяин собаки вместо того, чтобы оттащить ее в сторону, когда она вцепилась в лыжную палку, пропустил момент, а потом полез ее "защищать". В итоге и животное пострадало (хорошо еще, если живое осталось), и сам получил и опозорился


Каждый получил по заслугам, ИМХО.

цитата:
Originally posted by Borion:

Наверное, это та ситуация, когда бы им хватило и чего-нибудь попроще, чем Блэк


Пенный "дракон", например.


Илья1981 28-03-2015 16:17
Недавно применил баллончик Шок, против собаки. Вышел днем из дома пошел мимо соседей (частный сектор) на остановку и вдруг на меня ни с того ни с сего начала лаять их собака, которая постоянно бегает по улице. До этого она на меня никогда не нападала, даже наоборот подбегала и приветливо виляла хвостом.

Так вот она начала лаять и подбираться ко мне, баллончик у меня был в кармане завернутый в носовой платок (а то как то стремно когда он из кармана торчит, так его не заметно, к тому же завернутый он не выпадает из кармана), с балончиком возился 3-5 секунд, при этом отступая назад и выставив вперед пакет, все еще надеясь, что баллончик может и не понадобиться. Собака оскалилась и как мне показалось уже готова была броситься, я наконец то достал баллончик и прыснул прямо ей в морду, расстояние до нее было не более 1 метра. В морду ей попало примерно пол струи, время распыления 0.1-0.2 секунды, только нажал и все, но струя при этом была очень большая.

Собака тут же бросилась убегать на трех лапах, а четвертой терла морду. Минут через 5-7 пока я ждал маршрутку она снова появилась и боязливо поглядывая на меня отправилась гулять. Как я потом догадался, это был кобель, а рядом с ним находилась сучка, поэтому он на меня и хотел броситься.

В общем баллончик сработал хорошо, доставив собаке лишь временные неприятности.
P/S собака среднего размера, небольшая и не маленькая, если бы не баллончик то наверняка бы укусила.


Cyberia 28-03-2015 16:39
цитата:
Изначально написано Илья1981:
Недавно применил баллончик Шок, против собаки. Вышел днем из дома пошел мимо соседей (частный сектор) на остановку и вдруг на меня ни с того ни с сего начала лаять их собака, которая постоянно бегает по улице. До этого она на меня никогда не нападала, даже наоборот подбегала и приветливо виляла хвостом.

Так вот она начала лаять и подбираться ко мне, баллончик у меня был в кармане завернутый в носовой платок (а то как то стремно когда он из кармана торчит, так его не заметно, к тому же завернутый он не выпадает из кармана), с балончиком возился 3-5 секунд, при этом отступая назад и выставив вперед пакет, все еще надеясь, что баллончик может и не понадобиться. Собака оскалилась и как мне показалось уже готова была броситься, я наконец то достал баллончик и прыснул прямо ей в морду, расстояние до нее было не более 1 метра. В морду ей попало примерно пол струи, время распыления 0.1-0.2 секунды, только нажал и все, но струя при этом была очень большая.

Собака тут же бросилась убегать на трех лапах, а четвертой терла морду. Минут через 5-7 пока я ждал маршрутку она снова появилась и боязливо поглядывая на меня отправилась гулять. Как я потом догадался, это был кобель, а рядом с ним находилась сучка, поэтому он на меня и хотел броситься.

В общем баллончик сработал хорошо, доставив собаке лишь временные неприятности.
P/S собака среднего размера, небольшая и не маленькая, если бы не баллончик то наверняка бы укусила.


Весна пришла, началось сезонное обострение.
ЗЫ: хорошо, что ГБ нормально отработал, и все благополучно закончилось.


Страшила Мудрый 2 28-03-2015 16:56
цитата:
Изначально написано maior 0763:

А так если честно и смутил сильно пердеж того персонажа-неестественно громкий и неожиданный

Видать, на всю глубину проняло!!! :-)


Borion 28-03-2015 17:15
цитата:
Изначально написано Илья1981:
В морду ей попало примерно пол струи, время распыления 0.1-0.2 секунды, только нажал и все, но струя при этом была очень большая.

Скорее всего, распыление было не менее 0,4-0,5 сек. За 0,1-0,2 сек вы только успеете нажать кнопку, а клапан открыться, а ведь струе еще нужно преодолеть расстояние до цели.


Илья1981 28-03-2015 18:01

цитата:
Originally posted by Cyberia:

ЗЫ: хорошо, что ГБ нормально отработал, и все благополучно закончилось.


это точно


цитата:
Originally posted by Borion:

Скорее всего, распыление было не менее 0,4-0,5 сек. За 0,1-0,2 сек вы только успеете нажать кнопку, а клапан открыться, а ведь струе еще нужно преодолеть расстояние до цели.


ну может 0.3 секунды не более, я просто продавил пломбу на кнопке и тут же отпустил, не держал ни сколько.

Я до этого случая уже 3 раза применял баллончики против собак, 2 раза баллончик Шок и один раз какой то слезоточивый лет 10 назад. Слезоточивый мне показался менее эффективным чем перцовый, собака пыталась атаковать снова и пришлось пыхать в нее 2 раза, газа в баллончике после этого оставалось всего на 1 раз.

У собак очень хорошая реакция, смысла держать долго кнопку нет, они успевают либо увернуться либо отвернуться (если расстояние более метра + холодно на улице и давление в баллоне ниже) или могут атаковать во второй раз, по этому газ в баллончике лучше экономить и пыхать небольшими порциями, это я про аэрозольные баллончики, другие пока не применял.


TIR 28-03-2015 20:15
Вот про агрессивного кобеля и сучку рядом чесслово больше людей напоминает. Так оно и бывает часто. Без должной социализации природные инстинкты у гопья процветают во всю.
DimichSH 30-03-2015 09:06
Про собачек в парках-истинная правда. Бегаю по парку с Факелом в кармане ветровки. Уже был на грани применения, когда небольшая стая бездомных шавок бросилась с лаем. Держал баллончик в руке и наклонился - имитируя поднятие камня, потом замахнулся и собачки ретировались.
Когда собачки с хозяевами, то видя приближающегося бегуна, обычно подзывают к себе и держут их. Но в парке я давно готов к нападению собак, а вот некоторые бегают с наушниками, одетыми капюшонами(наверно думают, что выглядят как крутые боксеры на тренировках в голивудских фильмах).
Наверно, когда бежишь в наушниках, очень взбодрит внезапный укус за жопу и повлечет новые беговые рекорды.
Удильщик 30-03-2015 09:22
Один взбодрился http://news.ngs.ru/more/93116/
"Уже позже, при проведении личного осмотра погибшего, следователи обнаружат рядом с ним наушники. Эта находка позволит им сделать вывод, что Асман не услышал гул приближающегося самолета из-за того, что слушал музыку в сотовом телефоне через наушники. Как выяснил автор, использование любых посторонних средств, ограничивающих слух и зрение, во время проведения парашютных прыжков категорически запрещено, как и переход ВПП при взлете или посадке самолета."
Urza 01-04-2015 17:42
цитата:
Вероятно, возник спазм дыхательных путей, так что не удивительно. При таких условиях, может быть и летальный исход.

Насколько вообще опасно заливать кому-то из ГБ в рот/пасть в смысле вероятности летального исхода? Вопрос теоретический, все же ГБ нелетальное средство, но убить им, получается, случайно можно?

Это уже не первое упоминание, насколько я помню, известная банда Федоровича, из ганзовцев кстати, однажды залила какому-то кавказцу-антифа из ГБ в трусы и в открытый рот. Судьба этого индивидуума вроде как не известна (я так и не нашел сдох он или нет).


TIR 01-04-2015 20:02
А чего сразу "сдох"? Это ж не собака.
Теоретически думаю и скончаться чел может, но нет противоречия тут. Ведь смерть причинить можно и вилкой и зубной щеткой и т.д. Да даже каплей арахисового масла.
Borion 01-04-2015 20:22
цитата:
Изначально написано Urza:
Насколько вообще опасно заливать кому-то из ГБ в рот/пасть в смысле вероятности летального исхода? Вопрос теоретический, все же ГБ нелетальное средство, но убить им, получается, случайно можно?

Нелетальное оно только при условии применения с дистанции более 1 м - по ГОСТ Р 50743-95 на этом расстоянии не должно быть вреда здоровью средней тяжести.


Urza 02-04-2015 10:16
А были ли известные случаи летального исхода от применения ГБ по человеку, зафиксированные на Guns.ru, или это совсем редкость?
Удильщик 02-04-2015 10:46
была в этой ветке история, как бабушку при ограблении залили со смертельным исходом. ссылкой не поделюсь
SEGUNrus 02-04-2015 11:02
цитата:
А были ли известные случаи летального исхода от применения ГБ по человеку, зафиксированные на Guns.ru, или это совсем редкость?

В США такие случае бывают не редко при применении полицией ГБ особенно по наркоманам и сильно пьяным , читал кстате эту статью здесь,кто то вывешивал ил форумчан.
TIR 02-04-2015 23:20
Помню описание случая сработка ГБ в США в заблокированном авто. Емнип задохнулась мать и маленькая дочь. Правда или нет хз но новость была.
Walther P99 QT 03-04-2015 12:40
Жуткая смерть...
doberviki 03-04-2015 13:25
Здравствуйте, уважаемые участники сообщества!
Сразу хочу отметить, что давно хотелось зарегистрироваться, но чувствую сейчас самое время поделиться накопленным пусть и небольшим, но опытом

Перво-наперво хочу поблагодарить за огромный объём информации по теме балончиков, детальный разбор особенностей и конечно же описание случаев применения всех участников!
Отдельно хочу выразить благодарность бесстрашным добровольцам-испытателям и людям, такие тесты "на энтузиазме" организовывающим!

И так, хочу описать 2 случая применения газа:

1) Зима 2014, декабрь. Температура ~минус 10 по Цельсию. Штиль. Иду вдоль забора стройки, у самого забора сидят на кортах 2 субъекта, потягивают пивасик из "сиськи", спокойно прохожу мимо и уже спустя 5-10 шагов слышу угрожающий окрик. Оборачиваюсь и вижу, что одно тело поднялось и быстро настигает меня со словами "Эй постой! Перетереть надо!". Правая рука находится во внешнем кармане куртки, сжимая black-65, при окрике рукой балон был обхвачен поудобнее, палец лёг на кнопку. Добавляю шага и держу голову в пол-оборота, тело тоже ускоряется и уже орёт нечто:"Эээ ёптаа, стоять!". Недолго думая останавливаюсь, жду когда расстояние достигнет чуть менее метра и с вытянутой руки делаю мощный распыл прямо в рожу животному, целясь в переносицу/между бровей! Ярко-оранжевое облако с шипением вырвалось из сопла, лицо цели моментально окрасилось в характерный цвет, в воздухе также повис характерный запах перца! Цель инстинктивно закрылась рукой, прикрыв рожу рукавом пуховика, но нужное для блефароспазма количество отравы было доставлено по назначению - уже через 2-4 сек.он согнулся и снова присел на корта, уже посреди дорожки, в этот момент я наклоняю руку и доливаю ~1-2.5 сек.(всё что осталось) ему в область шеи и лобешника сверху вниз!
Цель ничего не орала, не кричала, просто молча "потухла" посреди тропинки, его дружбан где сидел, там и сидел.
После самообороны быстро сматываюсь и от греха прыгаю в первое же таксо, называю адрес, благополучно добираюсь домой

ИТОГО: эффект-супер, струя широкая и мощная, на мой взгляд почти идеальный балон!

Случай номер два, произошёл на далее, как час назад:

2) 03.04.2015, температура ~плюс 7 по Цельсию, лёгкий ветер 1-3 м/с., надоело сидеть дома, решаю прогуляться и купить разливного молочка, одеваюсь, и, к сожалению (позже поясню почему), беру только свежекупленный Факел-2, также кладу его в правый карман, под руку, чтобы наготове в случае чего
Купив молочка, решаю срезать дворами с мыслями: "Всё равно тепло, народу на улице много, никто не докопается!" - вот тут-то и была моя фатальная ошибка!
Проходя сторца первого же дома, бросаю взгляд и вижу гопника, который, простите, отливает на сам дом. Он в этот момент оборачивается и через расстояние клумбы (4-5м.) вызывающе кричит мне: "Чё пялишься?!". Я резко отворачиваюсь и пытаюсь просто уйти, ничего не ответив. Но гопарь подтянул свои треники и через сугроб кинулся ко мне. Опять таки пытаюсь добавить шаг, просто уйти, но он настигает меня, хватает за рукав в области плеча и говорит: "Ты чё уходишь от разговора?!".
Взглянув на субъект, понимаю, что он находится в состоянии не то наркотического, не то алкогольного(хотя перегар не был учуян, зато зрачки - огромные и общая неадекватность) опьянения.
Я отвечаю:"Я спешу, руку убери." Резким движением вырываюсь и делаю 2-3 шага в сторону. Ветер в этот момент становится боковым по отношению к нам, расстояние равно чуть более метра, я стою, смотрю на него, он смотрит на меня. Детина не маленькая, крепкого телосложения, зрачки по пятаку.
- Щас я тебе *ба**ник разобью!

И тут я не выдерживаю, так как стою к нему аккурат правым боком, рука уже плотно обхватила факел в кармане (техкрим, РЕСПЕКТ за перфорированные этикетки, это то, чего балонам не хватало, так как выскальзывали, особенно в стрессовой ситуации ладошки моментально потеть начинают!), позиция для применения идеальная, дистанция - идеальная, условия - идеальные (рядом нет прохожих в том числе) но замечаю, что он уставился мне на карман куртки, как раз на правый - балон 100мл.слегка выпирал, молоко в заплечном рюкзачке спортивного типа(самозатягивающийся), поэтому делаю отвлекающий манёвр - из левого кармана, в котором также находилась рука, достаю свой 2 телефон типа "звонилка, которую не жалко" и делаю вид, что что-то набираю - замечаю как он отвлекается, снова начинает смотреть мне в район груди, резко вскидываю правую руку и произвожу распыление ублюдку прямо в морду!
Струя в полной мере достигла цели - животное сию секунду схватилось обеими руками за лицо, отскочил от меня на пару метров и потерял всякий интерес, только успел проорать: "Ты чё е***й! Я же просто поговорить хотел!"
Ха-ха, чёртос два, мразь, поговорить!
На радостях кричу ему что-то типа "Считай поговорили!" и ретируюсь!
Но любопытство берёт верх, оббежав дом с другого торца, решаю посмотреть, чем занято животное - оно уселось на ближайшую лавку и в позе эмбриона просто держится за лицо, и, можете осуждать, но жажда мести такой отморози взяла своё, тихонько подхожу почти вплотную, уже держа балон наготове и со словами "Эй дружище, кто тебя так?!" легонько хлопаю по плечу - он отрывает руки от лица, поднимает краснющую как у рака морду сидя на лавке и получает почти в упор (30-50 см.) все остатки от факела-сотки в район носа и переносицы!
После этого уже орал, да
Сильно, громко, долго - убегая уже через 3 дома, слышны были его истошные вопли.
Немного газа к слову уже именно от этого применения прилетело мне на лоб обраткой - по дороге домой ощущалось не слабое жжение, которое впрочем легко снялось молочным компрессом на бинте

Уффф, расписано максимально подробно, на суд сообществу и на будущее, для потомков-самооборонщиков!

Факелом-2 супер-довольность!
Балон также отработал на все 100%!
Струя широченная, мощная, дальнобойная - отклонений по ветру замечено не было!
Схватило даже тело в состоянии опьянения моментально!

Теперь куплю black-65 в один карман, факел-2 - как основной и ещё black-25 и, возможно, когда усилят, нечто пенно-гелевое - на особый случай!

Желаю всем удачи и здоровья!
С удовольствием приму участие в обсуждении!


RobBoy 03-04-2015 13:51
А чего обсуждать Зачёт, правда с перебором оба раза Но это ИМХО
doberviki 03-04-2015 14:02
цитата:
Originally posted by RobBoy:

А чего обсуждать Зачёт, правда с перебором оба раза Но это ИМХО


Здравствуйте!

Спасибо за Ваше мнение, собственно второе поливание было продиктовано даже не столько местью, сколько оббегая дом после первоначального посетила шальная мысля: "Вот же зараза, только позавчера балон куплен был на последние 575 руб.кровные, теперь на ношение снова новый брать!", поэтому агрессивный примат и был угощён перцем повторно в том числе

И да, совсем вылетело из головы:

цитата:
Originally posted by doberviki:

к сожалению (позже поясню почему), беру только свежекупленный Факел-2



к сожалению, потому что изучая форум очень повеселило высказывание про случай применения факела-2 одновременно со шпагой "газовый рембо" ( :-D ) и комментарий применившего, что гопа буквально "снесло с ног", представляю что бы с ним было, полей я его одновременно блэком и факелом по-македонски, уххЪ, ахаха!
DimichSH 03-04-2015 14:05
цитата:
в этот момент я наклоняю руку и доливаю ~1-2.5 сек.(всё что осталось) ему в область шеи и лобешника сверху вниз!

А если бы второй гопничек вмешался? Надо было и на второго запас оставить.
doberviki 03-04-2015 14:13
цитата:
Originally posted by DimichSH:

А если бы второй гопничек вмешался? Надо было и на второго запас оставить.



Здравствуйте!
Действительно, весьма резонное замечание!
Однако хочу в таком случае чуть детальнее пояснить: процесс догоняшек длился в общей степени где-то пол-минуты-40 сек., вдоль забора стройки вплотную к забору растут деревья и лёгкий кустарник, к моменту самообороны расстояние до дружбана уже составляло не менее 10 метров, к тому же он сидя на кортах просто не мог видеть, что происходит, так как я наблюдал издалека только торчащую чуть выше уровне кустарника его кЭпку.

Что касается Вашего совета в сумме - я теперь всегда буду таскать минимум 65+15 связочку газа, а вообще вероятнее всего: куплю систему ношения для 25-го как крайний, экстренный, факел-2 - под правую руку, black-65 или нечто пенно-гелево-струйное (возможно шпагу?) - под левую.


Urza 03-04-2015 15:11
цитата:
и со словами "Эй дружище, кто тебя так?!" легонько хлопаю по плечу - он отрывает руки от лица, поднимает краснющую как у рака морду сидя на лавке и получает почти в упор (30-50 см.) все остатки от факела-сотки в район носа и переносицы!

Вот это зачет!

Только ничего жесткого я тут не увидел, более чем гуманно.
Я бы вряд ли бы смог удержаться от того, чтобы не добавить ему с ноги, во втором случае.


doberviki 03-04-2015 16:03
цитата:
Originally posted by Urza:

Вот это зачет!
Только ничего жесткого я тут не увидел, более чем гуманно.
Я бы вряд ли бы смог удержаться от того, чтобы не добавить ему с ноги, во втором случае.


Приветствую Вас!
Спасибо за отзыв

К сожалению, физическая подготовка хромает, опыта в этом деле также - нуль, поэтому в контакт вступать откровенно опасаюсь, зато теперь, после 2-х удачных полевых применений имею неплохой опыт газовой самообороны, кою и планирую при нужде практиковать в дальнейшем.


Borion 03-04-2015 16:32
цитата:
Изначально написано doberviki:
- Щас я тебе *ба**ник разобью!
"Ты чё е***й! Я же просто поговорить хотел!"

Мда, гениальный ход мысли был у данного субъекта!

цитата:
Изначально написано doberviki:
Но любопытство берёт верх, оббежав дом с другого торца, решаю посмотреть, чем занято животное - оно уселось на ближайшую лавку и в позе эмбриона просто держится за лицо, и, можете осуждать, но жажда мести такой отморози взяла своё, тихонько подхожу почти вплотную, уже держа балон наготове и со словами "Эй дружище, кто тебя так?!" легонько хлопаю по плечу - он отрывает руки от лица, поднимает краснющую как у рака морду сидя на лавке и получает почти в упор (30-50 см.) все остатки от факела-сотки в район носа и переносицы!
После этого уже орал, да
Сильно, громко, долго - убегая уже через 3 дома, слышны были его истошные вопли.

А вот это уже явный перебор. Самообороной тут уже и не пахнет, да и непонятно за что мстить? Ущерба-то нет.

цитата:
Изначально написано doberviki:
Спасибо за Ваше мнение, собственно второе поливание было продиктовано даже не столько местью, сколько оббегая дом после первоначального посетила шальная мысля: "Вот же зараза, только позавчера балон куплен был на последние 575 руб.кровные, теперь на ношение снова новый брать!", поэтому агрессивный примат и был угощён перцем повторно в том числе

Факел-2 100 мл вполне можно было оставить для дальнейшего ношения, объем позволяет, да и клапан достаточно надежный - несколько месяцев можно было бы спокойно носить. Так что, по моему мнению это не оправдание.

цитата:
Изначально написано Urza:
Только ничего жесткого я тут не увидел, более чем гуманно.
Я бы вряд ли бы смог удержаться от того, чтобы не добавить ему с ноги, во втором случае.

~ 600 мг капсаициноидов и 150 мг CS в рожу, да без средств отмывания это гуманно? Могу поспорить, что он предпочел бы получить с ноги.


Стен_Смит 03-04-2015 16:36
doberviki,это замечательно,чесслово!Поржал По первому-адрес левый говорите,там выходите,переходите на другую улицу и уезжаете уже домой.Дог одобрит,я полагаю.В зависимости от паранойи можно еще с пересадками.По второму-да вы батенька знатый пакостник!С выдумкой,этож надо подойти и участливо так,отлично просто.Я б ногой всеж,как выше Urza писал,явно иногда близко мыслим.
Вобщем-с полем!

doberviki 03-04-2015 16:52
цитата:
Originally posted by Borion:

А вот это уже явный перебор. Самообороной тут уже и не пахнет, да и непонятно за что мстить? Ущерба-то нет.



Здравствуйте, Borion!
Поймите правильно - оправдаться и не пытаюсь, но сделанного не воротишь, да и райончик у нас, признаться, гетто то ещё, ну чтож, будет ему неплохим уроком.
цитата:
Originally posted by Borion:

Факел-2 100 мл вполне можно было оставить для дальнейшего ношения, объем позволяет, да и клапан достаточно надежный - несколько месяцев можно было бы спокойно носить



Спасибо, учту, однако всё равно предпочитаю иметь полностью "заряженное" оружие, ведь на последних секундах струя явно слабее, по-крайней мере у блэка-65 - достаточно ощутимо, благо поливание происходило также на идеальном самооборонном расстоянии.

цитата:
Originally posted by Стен_Смит:

По первому-адрес левый говорите,там выходите,переходите на другую улицу и уезжаете уже домой.



Здравствуйте!
Доехал до соседнего (через 3 дома от моего) здания, зашёл в банк, снял немного наличности и прогулочным шагом, слегка петляя, уже домой
Тоже немного взыграла паранойя, что могут отследить, уже в процессе поездки.
цитата:
Originally posted by Стен_Смит:

По второму-да вы батенька знатый пакостник!С выдумкой,этож надо подойти и участливо так,отлично просто.
Вобщем-с полем!



Спасибо!
Признаться, до сих пор слегка "на адреналине", прокручиваю в голове всё произошедшее!

Полагаю, он теперь 300 раз подумает, прежде чем быковать на ровном месте на простых порядочных обывателей.
Вообще я человек очень дружелюбный и по жизни спокойный, и поначалу, ещё учась в ВУЗ'е от такой бычки на ровном месте меня просто парализовало, я стоял и мычал, так как даже в голову не приходило, что отвечать таким неадекватам!
Да и сейчас как видите максимально старался конфликта избежать, но животное прямо таки само напросилось испытать на себе Техкримовскую новинку!


МеДмеДь 03-04-2015 20:46
doberviki, с полем, что тут сказать. Хотя некоторые действия были весьма ошибочные и лишние в обоих случаях, но в целом всё норм.
Стен_Смит 03-04-2015 21:17
цитата:
Originally posted by МеДмеДь:

Хотя некоторые действия были весьма ошибочные и лишние в обоих случаях



МеДмеДь,ну что вы в самом деле,ну дорвался человек,перестарался малость

doberviki,но помни,что ровно в полночь карета превратится...,вобщем баллон не есть вундерваффе совсем,это шанс какой-никакой,залил-свалил и ладушки.

Определенно "Статистика применения" становится интереснее,вторая подряд презанимательная история.


МеДмеДь 03-04-2015 21:28
цитата:
Изначально написано Стен_Смит:

МеДмеДь,ну что вы в самом деле,ну дорвался человек,перестарался малость


Да я же не наезжаю ни на кого
Мы же тут для того и находимся, чтобы, разобрать случай, учесть ошибки, разработать более правильную тактику и так далее


Стен_Смит 03-04-2015 21:40
Соучастники,ну что вы в самом деле,ну дорвался человек,перестарался малость

Так правильнее,МеДмеДь,пардоньте


МеДмеДь 04-04-2015 04:16
цитата:
Изначально написано Стен_Смит:

Так правильнее,МеДмеДь,пардоньте


Всё нормально


Hitroplan 04-04-2015 19:20
Итак, делюсь первым опытом применения ГБ.

Подопытный: Алкоголик, около 45 лет, рост 180, вес около 80кг. Легкое А/О.
Заливал с двух рук техкримовским "Драконом" и KO Jet. Оба баллона выпустил примерно на 2/3

Результат - полная дезориентация подопытного с первых же секунд применения.
Обраткой и мне прилетело, в итоге один глаз ничего не видел. Если бы моя девушка не притащила молоко и туалетную бумагу (спасибо роликам HandOfGod на ютубе - девушка заранее получила инструкции по оказанию первой помощи) - мне было бы плохо.
Скорее всего, сие связано с моим неумением обращаться с баллонами - после залития пытался повалить агрессора на землю, что и повлекло за собой обильное размазывание смеси по моей физиономии, ибо часть была и на спине.

Я доволен, но впредь был бы более аккуратен при использовании.

P.S.
Да, понимаю, два баллона - это чрезмерно много на одного человека. Вопрос стоял в безопасности девушки, я не мог позволить себе подвергать ее лишнему риску.


Hitroplan 04-04-2015 19:52
Добавлю, кстати, информации для полноты картины:

1. Месяц и год применения ГБ.
Март 2015
2. Модель и обьем ГБ.
Описаны выше, KO Jet 50мл + Дракон 65 мл
3. Количество залитых из вашего ГБ (а также кол-во нападавших).
Один
4. Задержка действия ГБ (промежуток времени, в секундах, от момента попадания ирританта в глаза до проявления его действия. Т.е. до момента, когда закрылись оба глаза (блефароспазм)).
Почти не было
5. Длительность распыления, в секундах (если трудно оценить - укажите насколько истрачен ГБ).
Примерно 2/3 каждого из баллонов
6. Расстояние применения (от сопла ГБ до глаз нападавшего).
Около 1 метра
7. Температура воздуха.
Приблизительно +5 градусов
8. Укажите наличие помех (закрывался рукой, был в очках, успел отвернуться, сильный ветер и т.п.).
Ветра не было. Сначала залитие было прямым, после чего нападавший отвернулся.
10. Передан ли нападавший сотрудникам милиции?
Нет. Девушка побежала в отделение (благо, находится неподалеку), на что ей было сказано что, в случае вызова наряда, попаду, скорее всего, я. Стандартное "убьют - тогда и приходите".
11. Укажите тип и степень опьянения нападавших, подвергнутых распылению ГБ.
Указано выше. Легкое алкогольное опьянение.


Стен_Смит 04-04-2015 20:32
Hitroplan,такой вопрос,зачем девушка побежала в отделение,да и вобще,про эту часть истории можно подробнее?
Hitroplan 04-04-2015 21:07
цитата:
Hitroplan,такой вопрос,зачем девушка побежала в отделение,да и вобще,про эту часть истории можно подробнее?

Отделение находится весьма недалеко от места, где происходило действие (Бегом - не более минуты).
Побежала туда, естественно, дабы позвать СМ с целью написания на агрессивного товарища заявление об угрозах в целом и об этом случае конкретно.

Там целая драма - алкоголик, который с радостью вызвался быть подопытным, является сожителем матери девушки, которую я, собственно, и защищал.
До этого у нас с ним был ряд конфликтов на почве того, что они, проживая в квартире этой самой девушки, уже около полутора лет абсолютно не желают вносить оплату за коммунальные услуги, вследствие чего на девушке висит весьма немалый долг.

В ходе неоднократных визитов в квартиру, произведенных с целью вежливо поинтересоваться, когда же, собственно, ждать оплату и чего вообще делать, мне неоднократно угрожали сломать руки и ноги и в целом увезти в багажнике в неизвестном направлении.

Насилие по отношению к моей девушке вышеупомянутым агрессивным субъектом уже проявлялось (около 7 лет назад), так что там еще и личная обида сыграла свою роль.

Мне впереди наверняка предстоит еще не один визит к этой веселой компании, так что, вполне возможно, отпишу тут вскоре отзывы и об испытании других баллончиков


Walther P99 QT 04-04-2015 21:26
Hitroplan, вы бы ПРЕМЬЕР купили для испытаний по добровольцу, а то многим интересно
Hitroplan 04-04-2015 21:55
цитата:
Hitroplan, вы бы ПРЕМЬЕР купили для испытаний по добровольцу, а то многим интересно

Все хочу, да никак руки не доходят и цена несколько кусается.
Да и, вроде бы, скоро четырехствольную версию хотят выпустить - думаю, к ее выходу и прикуплю.

Правда, странное там дело, надо еще будет конструкцию посмотреть. Насколько я понимаю, к Премьеру подходят патроны от "Осы", что не есть хорошо - почти наверняка это дело попытаются пресечь и сделают оружие более хлипким.

В общем-то время покажет. Может и о нем как-нибудь отпишу, хотя очень надеюсь, что этого никогда не будет.


Стен_Смит 04-04-2015 22:26
Семейная проблема значится,ага.Но про полисов я спрашивал из каких соображений,раз вы не смотались оттуда а решили обратиться в полицию,значится конфликт не с прохожим,так подумалось.


Ну-с,значит залили с двух баллонов доброго человека,помощь не оказали,в полицию не обратились.Теперь у потерпевшего химические ожоги глаз,временная потеря трудоспособности и куча счетов из больницы.А,так вы к нему про деньги пришли поговорить?Так и запишем.Вот здесь подпишите.


Все вышеизложеное конечно плоды моей бессонницы и фантазии,но в каждой шутке.Вы бы пообщались с людьми знающими,юристами например,на тему-как дальше жить и надо ли доводить до конца(написание заявления)поход в полицию.Вот ежели ваши оппоненты быстро подсуетятся,то вам предстоит не один визит,но не к ним,или к ним-мирится,желательно с деньгами,я полагаю.Удачи.


зы.По моему заметно усиление эффекта от применения баллонов,крики,газы и т.д.,а уж из двух сразу...


Hitroplan 04-04-2015 22:46
цитата:
Ну-с,значит залили с двух баллонов доброго человека,помощь не оказали,в полицию не обратились.Теперь у потерпевшего химические ожоги глаз,временная потеря трудоспособности и куча счетов из больницы.А,так вы к нему про деньги пришли поговорить?Так и запишем.Вот здесь подпишите.

Помощь была оказана, как только подопытный благополучно перестал проявлять агрессию после залития. Буквально в течение 5 минут.
Промыли глаза молоком, сопроводили до квартиры, оценили состояние жертвы как "удовлетворительное", ибо глаза открылис. Далее оба благополучно отправились дальше по своим делам.

Это была, по большей части, превентивная мера. Человек не склонен к геройству, так что, скорее всего, после данной процедуры, никакие дальнейшие приключения меня не ждут, благо качество баллонов и мою готовность их применить подопытный на себе уже испытал.

Заявлений в полицию никто не писал, да и вряд ли напишут впредь. Ибо личность эта весьма веселая и в ходе прошлых приключений, о которых я наслышан, заявлений не писала после самых разных переломов.


Стен_Смит 04-04-2015 23:03
цитата:
Originally posted by Hitroplan:

Заявлений в полицию никто не писал, да и вряд ли напишут впредь.



Это хорошо.(все бывает в первый раз)Вам видней.Глаза ему промыли-уже хорошо,претензий меньше.
Urza 05-04-2015 09:37
Hitroplan, в случае продолжения конфликтов можно ганзовцев позвать туда для испытания различных средств на объекте. У меня вот ПА-2 уже давно валяется, а внятного испытания так и нет...
Ну естественно если он сам нападает, прямо при куче свидетелей, желательно еще и с видеозаписью того, как он нападает.
Страшила Мудрый 2 05-04-2015 10:14
цитата:
Изначально написано Hitroplan:

Там целая драма - алкоголик, который с радостью вызвался быть подопытным, является сожителем матери девушки, которую я, собственно, и защищал.
До этого у нас с ним был ряд конфликтов на почве того, что они, проживая в квартире этой самой девушки, уже около полутора лет абсолютно не желают вносить оплату за коммунальные услуги, вследствие чего на девушке висит весьма немалый долг.
В ходе неоднократных визитов в квартиру, произведенных с целью вежливо поинтересоваться, когда же, собственно, ждать оплату и чего вообще делать, мне неоднократно угрожали сломать руки и ноги и в целом увезти в багажнике в неизвестном направлении.

Очень хреновая история, может иметь для вас и ваших "подзащитных" долгое и неприятное продолжение. Я-то думал, что случайный алкаш на улице попался - а тут такое! Теперь я даже не уверен, следовало ли вообще применять баллон при таком раскладе.
А решать ситуацию нужно в другом направлении (в порядке предпочтительности сценариев, так сказать): либо избавить мать девушки от сожителя-алкаша, либо избавить девушку от их обоих (матери с сожителем-алкашом), либо избавиться от такой проблемной девушки со всеми её "родственниками". :-) А то замучаетесь заливать, а то и вас "заливать" начнут, и отнюдь не из баллона.


Страшила Мудрый 2 05-04-2015 10:18
цитата:
Изначально написано Стен_Смит:

Ну-с,значит залили с двух баллонов доброго человека,помощь не оказали,в полицию не обратились.Теперь у потерпевшего химические ожоги глаз,временная потеря трудоспособности и куча счетов из больницы.А,так вы к нему про деньги пришли поговорить?Так и запишем.Вот здесь подпишите.

Кстати да - ещё неизвестно, на чью сторону встанет защищаемая мать, если дойдёт до серьёзных разборок с представителями закона. Как бы они вдвоём с залитым "агрессором" не написали завтра заявление на "защитника". Отчего не выжить из квартиры ненужную дочь с её проблемным кавалером-робингудом? :-)


Hitroplan 05-04-2015 11:43
цитата:
Hitroplan, в случае продолжения конфликтов можно ганзовцев позвать туда для испытания различных средств на объекте. У меня вот ПА-2 уже давно валяется, а внятного испытания так и нет...
Ну естественно если он сам нападает, прямо при куче свидетелей, желательно еще и с видеозаписью того, как он нападает.


Не думаю, что это понадобится, честно говоря
Да и дело происходит в подмосковье, до куда добираться кучу времени придется.
Ежели чего - пренепременно сообщу, обязательно.

цитата:
Теперь я даже не уверен, следовало ли вообще применять баллон при таком раскладе.

Я считаю, это лучше, чем махать кулаками. Меньше риска, меньше вреда для здоровья каждого из участников конфликта.
Ну а после мужественных слов о том, что "мне щас всекут" и предложения сломать колени, а затем покатать в багажнике - так сам Ктулху велел, как по мне.

цитата:
А решать ситуацию нужно в другом направлении (в порядке предпочтительности сценариев, так сказать): либо избавить мать девушки от сожителя-алкаша, либо избавить девушку от их обоих (матери с сожителем-алкашом), либо избавиться от такой проблемной девушки со всеми её "родственниками". :-) А то замучаетесь заливать, а то и вас "заливать" начнут, и отнюдь не из баллона.

Сейчас этими вопросами и занимаемся.
В скором времени будем подавать в суд на предмет взыскания долга по долговой расписке (15 000 рублей - сумма небольшая, но хоть решимость к действиям наглядно увидят), далее будем узнавать у юристов, что делать дальше. Попытаемся в судебном порядке взыскать долг по квартплате, ибо набежала весьма немалая сумма уже.
В идеале - выселить бы из квартиры этих обоих алкоголиков, да проблема в том, что мать там прописана, чем изрядно и отравляет жизнь дочери. Ибо проблемы возникают систематически, а способов их разрешения на горизонте не видно.

цитата:
Кстати да - ещё неизвестно, на чью сторону встанет защищаемая мать, если дойдёт до серьёзных разборок с представителями закона. Как бы они вдвоём с залитым "агрессором" не написали завтра заявление на "защитника". Отчего не выжить из квартиры ненужную дочь с её проблемным кавалером-робингудом? :-)

Мать и так меня шибко не любит, ибо я, этакий нехороший человек, дочку против нее настраиваю и напоминаю о том, что долги перекладывать на других людей не хорошо, ровно как и обещать их вернуть вот уже около года как, не предпринимая никаких действий, тем более.
Дочку выселить из квартиры невозможно, ибо она является собственницей этой самой жилплощади. Мать там только прописана. Проблема в том, что, ввиду прописки, ее самому оттуда выписать "в воздух" не представляется возможным, из-за чего она там и проживает.

P.S.
Моральные аспекты подобных действий обсуждать здесь не хотелось бы, ибо ситуацию надо рассматривать в совокупности, а там есть много "веселых" моментов, о которых писать здесь не сильно бы хотелось ввиду того, что они достаточно личные.


Agent_Smitt 05-04-2015 12:26
цитата:
Изначально написано doberviki:
Теперь куплю black-65 в один карман, факел-2 - как основной и ещё black-25 и, возможно, когда усилят, нечто пенно-гелевое - на особый случай!

Желаю всем удачи и здоровья!
С удовольствием приму участие в обсуждении!


Велком, как говорится! С полем. Баллоны сработали хорошо и отвлекающий манёвр с телефоном - в тему

цитата:
Изначально написано Hitroplan:
Итак, делюсь первым опытом применения ГБ.

Подопытный: Алкоголик, около 45 лет, рост 180, вес около 80кг. Легкое А/О.
Заливал с двух рук техкримовским "Драконом" и KO Jet. Оба баллона выпустил примерно на 2/3

Результат - полная дезориентация подопытного с первых же секунд применения...

...Расстояние применения (от сопла ГБ до глаз нападавшего).
Около 1 метра


Эффективно! Целых несколько условий, достаточных для успешного применения. Поэтому и без осечки.

цитата:
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
...избавиться от такой проблемной девушки со всеми её "родственниками". :-)
Можно, конечно, кидать помидоры, но это - дельный совет.


Urza 05-04-2015 12:48
цитата:
...избавиться от такой проблемной девушки со всеми её "родственниками". :-)

цитата:
это - дельный совет.

Если там нормальные отношения и все дела, а не просто какая-то девушка, которая что есть, что нет, то это НЕ дельный совет. Бросать девушку из-за того что у нее проблемные сожители? Не слишком ли?


Hitroplan 05-04-2015 12:57
цитата:
Если там нормальные отношения и все дела, а не просто какая-то девушка, которая что есть, что нет, то это НЕ дельный совет. Бросать девушку из-за того что у нее проблемные сожители? Не слишком ли?

Слишком.

Одно дело - если бы проблема была в конкретном человеке. А другое дело - когда проблемные родственники, которые, кстати, живут сами по себе, просто в ее квартире.

Когда в человеке все устраивает, отношения складываются хорошие и вообще все замечательно, терять все это из-за того, что какая-то не имеющая ко мне отношения тетенька решила крепко забухать - не лучшее решение. Попахивает не разумным решением, а трусливым бегством от проблем. Которые, если вдуматься, решаемы путем судебных исков.


МеДмеДь 05-04-2015 13:05
Hitroplan, знакомая ситуация с родственниками и второй половинкой, прям ну очень знакомая, чуть ли не под копирку.
Желаю удачи в борьбе и в отношениях.
Urza 05-04-2015 13:50
Hitroplan, на крайняк, можно переехать Бросать никого не надо.
Стен_Смит 05-04-2015 13:50
А вот что залить гуманнее чем бить,это да,так бывает.Я вот как-то шел домой,а в подъезде дядька синий спал.Ну что,с кем не бывает,и пошел дальше.В подъезде гнездо синек было, вечно нассано-насрано-наблевано было.И били их,и беседовали-мимо.Не они,так те кто к ним ходят гадили.Ну и хрен бы с ними,но через полчаса заходит ко мне знакомец и говорит что на 3 этаже мужик ссыт.На замечание посылает.Знакомец не боец совсем,чтож,люди разные.Вобщем спустился я и увидел этого дядю,мимо которого прошел,не стал вышвыривать,добрый такой,ага.Так я его бить не стал(меня он тоже послал),бахнул из Удара в рожу и подтащил к дверям синяков,воткнул в дверь и сказал,что так будет с каждым,забирайте первого ссуна-сруна.Считаю что в данной ситуации поступил гуманно,не оставил в подъезде одного рожу тереть,бить не стал,сдал товарищам и не засветился при этом.Хотя когда раньше пинки вставлял не скрывался. И вы знаете,с того дня в подъезде стало чисто,помогло.
Hitroplan 05-04-2015 14:16
цитата:
Hitroplan, знакомая ситуация с родственниками и второй половинкой, прям ну очень знакомая, чуть ли не под копирку.
Желаю удачи в борьбе и в отношениях.


Спасибо!
Думаю, все разрешится со временем.

цитата:
Hitroplan, на крайняк, можно переехать Бросать никого не надо.

Переездом проблему не решить, ибо проблема заключается в самом факте проживания вышеупомянутых людей в той квартире. Вернее в том, что съезжать они не намерены, ровно как и оплачивать коммуналку, взыскать которую могут только с собственника (а собственник - моя девушка).
Через суд просто будем добиваться выселения и дело с концом. Пущай делают дальше что хотят, сами виноваты.

цитата:
Считаю что в данной ситуации поступил гуманно,не оставил в подъезде одного рожу тереть,бить не стал,сдал товарищам и не засветился при этом.Хотя когда раньше пинки вставлял не скрывался. И вы знаете,с того дня в подъезде стало чисто,помогло.

Истинно так. И повреждений никаких и проблема решена. Больно, неприятно, но ни переломов ни порезов.
Lirielle 05-04-2015 14:38
Собственно, пишет та самая проблемная девушка Hitroplan`a.

Ситуация такова, что являясь собственником жилплощади я в ней не проживаю, но там прописана моя мать, так же проживает сестра с малолетним ребенком. При покупке квартиры было условие, что она будет оплачивать ком. услуги самостоятельно и содержать квартиру в порядке. По факту вышло наоборот. В квартире постоянно происходит распитие алкогольных напитков. Адекватные разговоры не помогают.

Подопытный уже не раз подвергался насилию со стороны других людей, за угрозы и пьяный махач (ему ломали руки, били довольно сильно). Сам же он, в свое время, регулярно поднимал руку на женщину и ребенка.

В конкретно тот день (ситуацию описываю со своей стороны), сожитель матери решился проводить нас до станции, несмотря на наши отказы. Выйдя на улицу пошел разговор с угрозами в адрес Hitroplan`a и меня, все это записывалось на диктофон. После очередной угрозы Hitroplan оттолкнул меня в сторону и достал 2 баллона. Поскольку они оба находились в движении, а я была не достаточно далеко, то совсем небольшое количество жидкости из пенного баллона попало мне в лицо, не знаю как, но я умудрилась почти сразу смахнуть и в принципе не почувствовала сильного дискомфорта в плане ощущений, немного пощипывало на протяжении 5-10 минут, но не более.
Когда подопытный был обездвижен, я побежала в отделение полиции. Придя туда и описав 2 раза ситуацию сотрудникам полиции, мне сообщили, что это было превышение самообороны, не смотря на то, что в наличии была аудиозапись разговора с угрозами. Мол, он на вас не напал, не ударил, даже не толкнул, потому до свидания, иначе мы вашего молодого человека заберем.
После этого, получив перед этим инструкцию, я побежала в ближайший магазин за молоком и бумагой для оказания помощи Hitroplan`у и подопытному. Hitroplan`у потребовалось около 20 минут, чтобы прийти в более или менее удовлетворительное состояние, подопытному ~40 минут.


Walther P99 QT 05-04-2015 15:40
А где превышение? На пациента тоже не напали, не ударили и даже не толкнули- лишь заставили немного поплакать над содеянным.
Urza 05-04-2015 15:41
Как насчет того, чтобы позвать группу хороших друзей в эту квартиру с численным и физическим превосходством, желательно каких-нибудь отмороженных ЗОЖевцев или под них косящих и всячески на словах опускать и унижать "подопытного" без применения силы?
Пивасиком там на макушку полить, еще что-нибудь в этом стиле и чтоб без шанцев дернуться.
Подопытный ведь будет на тех же правах что и гости в таком случае.

В своё время подобное практиковал у своей подруги, по факту она как бы приводила группу своих друзей-качков, ЗОЖевцев, для которых любой алконавт - не человек впринципе и общение как с животным в лучшем случае. Ну и алкаш всячески травился так, что его жизнь становилась невыносимой на момент пребывания гостей. Понятно, что постоянно гостей держать там не выйдет, но "сломать" алкаша и сделать из него опущенное чмо вполне можно.


дезерт игл 05-04-2015 15:53
цитата:
Как насчет того,

Чтобы тупо повыселять алкашей через суд на улицу? вы ж собственник квартиры чего сопли то жевать?
Lirielle 05-04-2015 15:59
цитата:
Originally posted by Walther P99 QT:

А где превышение? На пациента тоже не напали, не ударили и даже не толкнули- лишь заставили немного поплакать над содеянным.



Не знаю в чем именно было превышение по мнению наших правоохранительных органов. Как уже говорилось: "Как вас убьют, так и приходите". Я говорила им, что у меня есть аудиозапись всего диалога. Они даже слушать ее не стали.
цитата:
Originally posted by Urza:

Как насчет того, чтобы позвать группу хороших друзей в эту квартиру с численным и физическим превосходством, желательно каких-нибудь отмороженных ЗОЖевцев или под них косящих и всячески на словах опускать и унижать "подопытного" без применения силы?
Пивасиком там на макушку полить, еще что-нибудь в этом стиле и чтоб без шанцев дернуться.
Подопытный ведь будет на тех же правах что и гости в таком случае.
В своё время подобное практиковал у своей подруги, по факту она как бы приводила группу своих друзей-качков, ЗОЖевцев, для которых любой алконавт - не человек впринципе и общение как с животным в лучшем случае. Ну и алкаш всячески травился так, что его жизнь становилась невыносимой на момент пребывания гостей. Понятно, что постоянно гостей держать там не выйдет, но "сломать" алкаша и сделать из него опущенное чмо вполне можно.



Не совсем уверена, что это может помочь. Сейчас я в основном переживаю за маленького ребенка (3 года), который находится в том обществе. Судя по словам того подопытного (он сам об этом сообщил), он пару раз "шлепал" его в "воспитательных" целях, не имея на это никакого права.

На нападение его спровоцировать не получится никак, если присутствует хоть один человек мужского пола, способный хоть немного постоять за себя. Только слова, угрозы.


Lirielle 05-04-2015 16:01
цитата:
Originally posted by дезерт игл:

Чтобы тупо повыселять алкашей через суд на улицу? вы ж собственник квартиры чего сопли то жевать?



Через суд я и хочу попытаться этого добиться. Но на это все в любом случае нужно время.
Страшила Мудрый 2 05-04-2015 17:08
цитата:
Изначально написано Hitroplan:

Попахивает не разумным решением, а трусливым бегством от проблем.

Так я не настаиваю именно на этом варианте, он в моём списке - последний по приоритетности. :-)
Просто что-то мне подсказывает, что девушка не откажется от своей матери, а мать - от своих проблем. А так - конечно, выселять!


Borion 13-04-2015 18:04
Есть предложение добавлять в статистику случаи применения, записанные на видео, если известна модель ГБ.
Ответы на вопросы из анкеты http://defenseweapon.ru/gas-we...statistics.html в этом случае даются на основе видеоматериала и комментариев автора к нему.

Добавлю сюда описание применения Блэка:

http://www.youtube.com/watch?v=x0mmCu_kKt0
http://www.youtube.com/watch?v=1n92IcEfRWA

Из комментариев к видео:

цитата:
Изначально написано siskoson:
Во - первых лайк тебе! Молодец! Во-вторых - марку баллончика в студию.

цитата:
Изначально написано Yaponskiy Bog:
black 25мл

Ответы на вопросы по анкете:
1. Апрель 2015.
2. Black 25 мл.
3. Один.
4. 2 сек.
5. Два распыления не более 0,5 сек каждое.
6. Первое распыление не более 0,3 м, второе около 0,5 м.
7. Не известна.
8. Отвернулся после первого распыления, пытался отобрать баллон.
9. Не известно.
10. Предположительно трезв, так как был за рулем автомобиля.


Zyklonss 18-04-2015 22:04
Hitroplan, Lirielle.
Мне почему-то очень не нравится Ваше выражение "подопытный", как-то не по-человечески. Я понимаю, что с алкоголиками очень сложно, но всё-же.
Предложенные ранее советы по прессингу алкоголиков и выживанию их из квартиры считаю не эффективными в силу того, что алкоголики (ИМХО).
Я бы лучше прокачивал юридическую сторону этого вопроса.
Hitroplan 20-04-2015 17:59
цитата:
Hitroplan, Lirielle.
Мне почему-то очень не нравится Ваше выражение "подопытный", как-то не по-человечески. Я понимаю, что с алкоголиками очень сложно, но всё-же.
Предложенные ранее советы по прессингу алкоголиков и выживанию их из квартиры считаю не эффективными в силу того, что алкоголики (ИМХО).
Я бы лучше прокачивал юридическую сторону этого вопроса.


Чем сейчас и планируем заняться вместе одним участником данного форума, предложившим оказать юридическую помощь в данном вопросе.

Что касается выражения "подопытный" - увы, лично у меня не вызывают ни уважения ни сострадания алкоголики в целом. А когда речь идет о человеке, поднимавшем руку на некогда несовершеннолетнюю девушку, а теперича еще и меня угрожавшем меня засунуть в багажник и сломать конечности...
Ну тут даже как-то и не знаю. Границы моего гуманизма, хоть они и присутствуют, не столь широки, не могу я это воспринимать адекватно. А посему это для меня не человек, а враг, являющийся не более чем двуногим существом, которое может проявить агрессию.


Zyklonss 20-04-2015 22:14
цитата:
Изначально написано Hitroplan:

Чем сейчас и планируем заняться вместе одним участником данного форума, предложившим оказать юридическую помощь в данном вопросе.

Что касается выражения "подопытный" - увы, лично у меня не вызывают ни уважения ни сострадания алкоголики в целом. А когда речь идет о человеке, поднимавшем руку на некогда несовершеннолетнюю девушку, а теперича еще и меня угрожавшем меня засунуть в багажник и сломать конечности...
Ну тут даже как-то и не знаю. Границы моего гуманизма, хоть они и присутствуют, не столь широки, не могу я это воспринимать адекватно. А посему это для меня не человек, а враг, являющийся не более чем двуногим существом, которое может проявить агрессию.



Я Вас понял. Как по мне, так уж лучше "враг", чем "подопытный". Но это всё лирика.
Желаю поскорее решить данную проблему и лучше бы жить Вам отдельно от неадекватов.


Otto Hanz 22-04-2015 18:12
Опишу давний случай применения дореформенного Факела.
Дело было в сентябре 2014. Температура около +12 С, небольшой ветер. Шёл через коттеджный посёлок, навстречу из-за угла выскочили две дворовые псины средних габаритов. Руки были в карманах пальто, одна из них расположилась на ГБ. Сначала не придал особого значения назойливым шавкам, поскольку встречал их ранее во время велопрогулок, побегают-потявкают да и уберутся восвояси, никогда не проявляли явной агрессии. Однако в этом случае что-то их явно смотивировало на обратное: после непродолжительного тявканья резко зашли в тыл, одна из них моментально вцепилась в ногу. Спустя секунду и та и другая получили с одного метра два пшика в морды - самой агрессивной достался секундный, менее активная получила полусекундный пшик. После этого момента они моментально ретировались колонной в близлежащие кусты. Прокашлявшись после довольно ощутимой обратки (хоть ветер и был боковой, но свою порцию я тоже успел хватануть), обнаружил порванные в голенище любимые джинсы и небольшой укус. Тут же появилось ярое желание догнать и вылить оставшиеся полбаллона в обнаглевшие щурящиеся морды. Как выяснилось, не зря. Завернув вслед за ними за угол, с удивлением обнаружил, что менее агрессивная нашла новую жертву...и уже тащит в зубах ещё живую чихуахуа. Рванул за ними. Когда уже почти нагнал стайку каннибалов, жертва была выпущена из пасти, а шавки, продолжая щуриться, разбежались в разные стороны. Позвонил в дом, напротив которого была оставлена до остолбенения перепуганная собачонка. На сообщение об инциденте из дома выскочила её гламурная хозяйка с визгами и причитаниями. После моего совета оперативно отвезти питомца в ветклинику всё же успокоилась, кинула его в машину и умчалась к ветеринарам.
Свою основную миссию Факел, конечно, исполнил и отонал нападавших. Однако сказать, что я был удивлен дальнейшей "боеспособностью" шавок - ничего не сказать
МеДмеДь 22-04-2015 19:36
Видимо аэрозоль против собак не самый лучший вариант, нужно что то с большим количеством жидкого состава.
Walther P99 QT 22-04-2015 20:42
Нужен Блэк. У лавок был бы реальный шанс уехать в страну вечных помоек, судя по паре случаев.
Вообще говоря, удивлён: коттеджный посёлок (люди там обычно небедные и вполне решительные)- и по нему свободно разгуливают агрессивные дворняги, способные оприходовать домашнюю собаку?! Офигеть.
Urza 27-04-2015 09:41
цитата:
(хоть ветер и был боковой, но свою порцию я тоже успел хватануть)

Насколько долго действовала "обратка"? В глаза не попало?

цитата:
Изначально написано Walther P99 QT:
Вообще говоря, удивлён: коттеджный посёлок (люди там обычно небедные и вполне решительные)- и по нему свободно разгуливают агрессивные дворняги, способные оприходовать домашнюю собаку?! Офигеть.

Такое явление сплошь и рядом в коттеджных поселках, к сожалению. К еще бОльшему сожалению, когда один такой поселок зачищали придурки с ружьями, то постреляли домашних собак через заборы.


Borion 12-05-2015 12:46
Обнаружил тут случай применения RSG Police Gel https://forum.guns.ru/forummessage/20/1578134.html
TIR 12-05-2015 18:42
цитата:
Originally posted by Borion:

Есть предложение добавлять в статистику случаи применения, записанные на видео, если известна модель ГБ.



Я боюсь что выдёргивание случаев с других форумов/ютуба может дать возможность кому-либо сделать необъективную подборку (даже не намеренно) и выложить её сюда. От того до сих пор случаи собирал только с ганзы и все подряд (за исключением запалившихся в троллинге и с недостаточной информацией). Пока что постараюсь разобраться хотя бы с ганзовскими случаями. Их не мало.
snicers 12-05-2015 19:25
цитата:
Пока что постараюсь разобраться хотя бы с ганзовскими случаями. Их не мало.

Появится как раньше таблица с случаями применения?
TIR 12-05-2015 20:44
Новую таблицу выложу уже завтра! Перепроверяю её сейчас.
партизанен164 12-05-2015 22:40
Спасибо.
TIR 13-05-2015 20:56
Таблицу выложил в 2х форматах. В течение месяца она будет доработана, потом будет сделан анализ и выводы. В общем, пока статистика ещё на стадии реконструкции, скажем так.
enigmaliya 14-05-2015 08:10
TIR, а где можно ознакомиться?
партизанен164 14-05-2015 09:18
На первой странице.
Удильщик 14-05-2015 10:08
Огромная работа проделана. TIR - уважение тебе!
По моему случаю применения Перец 11А я вижу, что в таблице "?". Давай их уберем:
1. условия применения - 2,
2. действие - 3,
3. исход обороны - 3.
DimichSH 14-05-2015 14:22
Нашел тут видео, совсем не самооборона и какой баллончик не понятно, но можно оценить воздействие газа на наркомана.


TIR 14-05-2015 16:38
Жестокое видео. Я не сторонник насилия, даже над наркоманами (если они никому не мешают). Однако видос, думаю можно показать тем, кто уверен что ГБ на нариков не действуют


Удильщик, с агрессией понятно. А вот почему действие "3", ведь ты написал что он сразу зажмурился. Опиши плиз подробнее что с ним происходило и что он сделал после распыления на него ГБ.

Вот ещё вопросы по действию ГБ, ответь плз:

-Потерял ли нападавший возможность продолжать бой и передвигаться, сразу (или позже на 1-2 сек) после применения баллона?
-Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад или отвернуться)?
-Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами/руками, активно угрожал, пытался продолжить нападение)?
-Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта - кашель, сопли, слезотечение, чихание и др.?
-Задержка действия ГБ (промежуток времени, в секундах, от момента попадания ирританта в глаза до проявления его действия. Т.е. до момента, когда закрылись оба глаза (блефароспазм)).


Удильщик 14-05-2015 16:58
Я писал, что в момент распыления оппонент зажмурился, и в результате аэрозоль попал уже по закрытым глазам. После распыления ГБ, он открыл глаза и продолжил попытки сблизить дистанцию. Задержка на момент, когда я покинул место происшествия, составляла уже около 5-6 секунд, далее я действие уже оценить не смог.

-Потерял ли нападавший возможность продолжать бой и передвигаться, сразу (или позже на 1-2 сек) после применения баллона?
Не потерял по прошествии 5-6 сек. после распыления, далее - не знаю.

-Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных
Нет

-Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ
Возможность была, он не был ослеплен.

-Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта
Жмурил глаза сильно, но это могло быть также обусловлено тем, что он опасался повторного залития.

-Задержка действия ГБ
более 5 секунд

От себя добавлю, что скорее всего, нападавший был в алкогольном опьянении, т.к. из их квартиры был шум музыки. Позже выяснилось, что праздновали День Рождения нападавшего))


МеДмеДь 14-05-2015 17:01
Кстати, а почему первый пост не закреплен на каждой странице?
TIR 14-05-2015 17:16
Исправил. Раньше он очень большим был и я отключал эту функцию. Когда обновлю стат постараюсь сделать его сжатым, используя ссылки.
Skrs 14-05-2015 17:43
Недавно применил блэк 65, подвыпивший гоп с угрозами интимной близости и физической расправы бежал за мной снизу вверх по лестнице с бутылкой в руке. Дистанция 1.5-2 пролета. Баллон был в левой руке в кармане. 3 пшика примерно по секунде. Первый чуть более длинный. Гоп вбежал с широко раскрытыми глазами в облако аэрозоля, затем добежал до того места где струя была аэрозольно струйная уже с закрытыми глазами получил ещё пшик. Закрыл курткой голову и получил третий пшик (это я уже по инерции, "контрольный") и убежал вниз. Там он постоял буквой Г до приезда ранее вызванных сотрудников полиции. В подъезде висела завеса, поэтому вниз я не спускался. Заявление не писал, он тоже.
click for enlarge 1920 X 2560 264.9 Kb
TIR 14-05-2015 18:46
цитата:
Originally posted by Удильщик:

Позже выяснилось, что праздновали День Рождения нападавшего))



Взбодрился ) Да, эффект однозначно недостаточный, задержка более 5с.
А дальше ты просто ушел неспешным шагом и никто не гнался?
GOODWIN 74 14-05-2015 21:33
цитата:
Originally posted by DimichSH:

Нашел тут видео, совсем не самооборона и какой баллончик не понятно, но можно оценить воздействие газа на наркомана.



жестоко... почему то жалко мужика этого...

Lirielle 15-05-2015 09:16
1. Май, 2015 г.
2. Факел 2, 75 мл.
3. Две женщины, приблизительно 40 и 25 лет.
4. Приблизительно 1-3 секунды.
5. ГБ истрачен более, чем на половину.
6. ~1-2 м
7. +17
8. Закрытое помещение.
9. Да.
10. Полностью трезвы.

Дополнительные вопросы по действию ГБ:

1. Затрудняюсь ответить.
2. Да.
3. Сидячее и лежачее положения.
4. Нет.
5. Кашель, слезотечение, чихание, затруднение разговора.

Ситуация была такова, что в тамбуре электрички зажали 2 цыганки между дверями и не давали пройти, совершая попытки забрать мое имущество в виде золотых украшений и денег. Действовали они только словами, угрожая тем, что если они захотят, то "щелкнут" пальцами и я обнаженная зайду в вагон. После некоторого времени, когда я уже поняла, что выйти из ситуации без конфликта не получится, то оттолкнула от себя женщину 40 лет, которая была довольно тощего телосложения. Она отлетела к противоположной двери, вторая девушка подошла к ней. Затем я достала Факел 2 и, распылив его в сторону женщин, забежала в вагон, где сразу связалась с машинистом и вызвала товарищей в форме. Все время, когда полицейские шли к нашему вагону, я не следила за женщинами, т.к. пребывала в состоянии шока. Но до прихода полицейских они не смогли покинуть тамбур, не смотря на то, что успели проехать как минимум 2 остановки.


МеДмеДь 15-05-2015 10:43
Это похоже первый случай применения против женщин.
А как потом обстояли дела, когда пришла полиция?
TIR 15-05-2015 12:07
Не первый. Но я думаю случай вымышленный - много нестыковок.
Ну не накрывает ГБ жестко, если распыление было не прицельным точно в глаза. В вагоне началось бы шоу из-за аэрозоля, цыганки бы убежали мыться на первой же станции. Да и про полицию ни слова.
Hitroplan недавно что-то говорил про то что факелом круто ставить завесы в помещениях (что за глупость! завесами никого не проймёшь а сам потравишься!), может он просто решил придумать пример такой постановки завесы?
Илья1981 15-05-2015 12:53
А видео как называлось? А то что то ролик похоже удален.
Lirielle 15-05-2015 13:08
цитата:
Это похоже первый случай применения против женщин.
А как потом обстояли дела, когда пришла полиция?

Прошли в головной вагон, написала заявление, оставила контактные данные. Мне предложили пройти в отделение, но сказали, что не обязательно. По скольку я торопилась - то отказалась.


цитата:
Не первый. Но я думаю случай вымышленный - много нестыковок.
Ну не накрывает ГБ жестко, если распыление было не прицельным точно в глаза. В вагоне началось бы шоу из-за аэрозоля, цыганки бы убежали мыться на первой же станции. Да и про полицию ни слова.

Между вагоном и тамбуром имеются двери, которые открывались после распыления только 2 раза (когда я заходила в вагон и когда туда прошли товарищи в форме), на сиденьях ближних к этой самой двери никого не было. Распылялся баллон в сторону дверей на выход. Почему они не убежали, если имели возможность не знаю, у меня не возникло желания подходить к ним и спрашивать.