Газовые баллончики

Статистика применения газовых баллончиков 2015, v 4.1


Samarskiy_zmey 25-04-2010 20:41
Доброго времени суток, джентльмены.

НРЗ - 25, расстояние до цели около метра, целей две, состояние алкогольного опьянения среднее, время 22-30, температура воздуха +15, темно. Применение быстрое, "пшик" порядка 2-х секунд в цель справа, явно видно что глаза залиты, сразу схватился за лицо ладонями и сел на корточки, что-то мычал и умывался всем, что из него текло, цель номер два закрылась рукой и ретировалась.
Покуривая на балконе и наблюдая как цель N1 пытались отмывать двумя бутылками минералки, радовался как ребенок.


Piroman 25-04-2010 20:59
Ну вот, удачный в копилку НРЗ! С полем!
Samarskiy_zmey 25-04-2010 21:09
Спасибо.
Уточняю. Цели находились порядка 1 метра друг от друга, т.е. второму не досталось. Применеие по открытым глазам, сразу из кармана.
Danger Diamant 25-04-2010 21:10
Поздравляю с обороной!

Раз 25 мл работает, то явно видно что в НРЗ 65 мл недостаточно СR поэтому и задержка...


Piroman 25-04-2010 21:12
Около метра это с учётом вытянутой руки (т.е. от сопла до фейса около 0,5м)?
Samarskiy_zmey 25-04-2010 21:13
quote:
Originally posted by Piroman:

Около метра



От балона считаю. От меня где-то 1,5, ближе подпускать не айс...
Piroman 25-04-2010 21:16
quote:
Originally posted by Danger Diamant:
Поздравляю с обороной!

Раз 25 мл работает, то явно видно что в НРЗ 65 мл недостаточно СR поэтому и задержка...



Зачем делать поспешные выводы, много ли применений НРЗ-65 по открытым глазам, где была задержка?
quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:

От балона считаю. От меня где-то 1,5, ближе подпускать не айс...


Ого! Для 25мл это эффект просто отличный!
Samarskiy_zmey 25-04-2010 21:22
quote:
Originally posted by Piroman:

Ого! Для 25мл это эффект просто отличный!



Возможно, показала себя длительность нажатия, может и поменьше расстояние было. Баллон долил сегодня утром в гаражах, ради пробы, не сказать, чтоб сильая струя, но примерно на метр вполне. Лучше чуть меньше.

Прикинул сейчас с вытянутой рукой - от баллона около метра, может чуть меньше но не намного.


Danger Diamant 25-04-2010 21:35
quote:
Зачем делать поспешные выводы, много ли применений НРЗ-65 по открытым глазам, где была задержка?

Достаточно было описанно случаев применения 65 мл и испытания тоже были объективные... и все если не сработали НРЗ 65 то естественно "попадали по закрытм глазам"...
Похоже на тролинг в пользу НРЗ такая форма интерпритации фактов от уважаемого участника, коем я Вас искренне считаю!
Piroman 25-04-2010 21:57
2 Danger Diamant
Испытания не были объективными, т.к. в момент распыления испытатель захлопнул глаза, с учётом короткой продолжительности распыления по закрытым глазам и дистанции в 1м - плохое действие баллона вполне предсказуемо, будь это и любой другой ТК-65. Из практики, только один случай помню: велосипедист(ТС) vs прохожий, где можно говорить о неуверенном действии без видимых к тому предпосылок. Надо поискать, может чего пропустил за время отсутствия, но то что осталось на памяти, то там нельзя было сделать выводов о заметной задержке действия по глазам, разве что реакция супостата могла показаться не слишком выразительной, ну, в одном случае ещё кобанчик попался конкретно бухой и разгорячённый, где ТС драку прекращал, но там всё-таки баллон сработал удовлетворительно.
Danger Diamant 25-04-2010 22:02
quote:
но там всё-таки баллон сработал удовлетворительно.

Ага.. кабанчик тогда за Топикстаром около 8 секунд и бегал.. как раз задержка как на истпытаниях была...

Еще был случай с примением в подъезде ,где гопник убежал...

Я искренне рад ,что хоть НРЗ 25 мл работает... недаром там максимальная концентрация отравы...


Danger Diamant 25-04-2010 22:05
Кстате я уже описывал здесь мое применение Горыныча( спарка НРЗ+ П 25 мл)...тогда ГБ тоже отлично сработал...


click for enlarge 274 X 365  47,7 Kb picture


Piroman 25-04-2010 22:29
quote:
Originally posted by Danger Diamant:
Ага.. кабанчик тогда за Топикстаром около 8 секунд и бегал.. как раз задержка как на истпытаниях была...

Там ещё вопрос, когда именно закрылись глаза и сколько он мог пробежать по инерции, как помню ТС было не до разглядывания его физиономии в тот момент. Кроме того, даже у быстрого и проверенного ОП есть серьёзные проколы, и будь он вместо НРЗ в тех случаях, то не факт, что сработал бы лучше. А между тем по статистике ОП хороший ГБ, и вряд ли кто-то с этим поспорит. Просто пока ещё рано делать выводы про НРЗ, имхо. Может, она и уступает немного по скорости действия ОП, но разницу по задержке более чем в два раза (т.е. фактическая задержка > 2-3сек) я бы рассматривать как штатный случай не стал. Блин, ну вот опять статистику зафлуживаем, не для того этот топик.
Borion 26-04-2010 11:21
quote:
Originally posted by Piroman:
Испытания не были объективными, т.к. в момент распыления испытатель захлопнул глаза, с учётом короткой продолжительности распыления по закрытым глазам и дистанции в 1м - плохое действие баллона вполне предсказуемо, будь это и любой другой ТК-65.

Piroman, тебе не надоело одно и тоже повторять? Заладил "испытания не объективные, испытания не объективные". Пытаешься внушить это всем что ли? Любой человек в момент распыления инстинктивно закроет глаза. Мыщцы век самые быстрые по скорости реакции в человеческом организме. Если взять любое другое испытание и снять его так, как его сняли мы, то там тоже будут закрытые глаза! Кто еще кроме нас показывал раскадровку распыления, да в таком качестве? Прямо скажем, никто. И пользуясь этим, ты объявляешь испытания необъективными. Ты хочешь сказать, что при испытании Перцовки глаза не захлопывались? Точно также захлопнулись. kaschey открыл их с большим усилием только в конце распыления не более, чем на 0,3 сек, при том что распыление длилось ровно 1 сек. Глаза могут быть открыты только в одном случае - если человек не видит струи.


Samarskiy_zmey 26-04-2010 11:36
quote:
Originally posted by Borion:

Глаза могут быть открыты только в одном случае - если человек не видит струи.



Может тут собака и порылась? В моем случае оппонент явно не успел ничего увидать. Да и 25 всеже поядовитее чем 65 будет, как мне кажется...

Borion 26-04-2010 12:11
Может быть. Я думаю, что такое может произойти либо когда противник совершенно не готов к распылению, либо распыление с очень близкого расстояния, либо при слабой освещенности.
Samarskiy_zmey 26-04-2010 12:14
По ситуации было
quote:
Originally posted by Borion:

не готов к распылению



и
quote:
Originally posted by Borion:

при слабой освещенности



А человеку, которому что-то попало в глаз инстинктивно их закроет, начнет промаргиваться, то есть неясно, есть задержка или нет, так как секунды 2 он точно потеряет, даже если водой брызнули.
А там уже зацепит даже "Черемухой".

Piroman 26-04-2010 13:19
2 Borion
Даже если неготовый к применению человек и моргнёт рефлекторно, то это непродолжительное смыкание век, и если распыление проводится не коротким пшиком, то это не будет иметь такого значения, тем более, что на веки и так попадёт много жидкого состава, и при попытке открыть глаза он туда затечёт, если ещё и дистанции менее метра от сопла до глаз, то эффект определённо гарантирован. А вот в критических условиях для аэрозольника и решают эти едва заметные доли секунды и иные практически незаметные факторы. Тут и спорить не о чем, даже ГО при хорошем попадании в глаза обычного по восприимчивости человека за пару секунд заблокирует, пусть эффект и неважный. А НРЗ ведь проверяли и другие добровольцы, хоть и без видео, и они эффектом в основном остались довольны, даже вон было описание, где подвыпивший испытатель брызнул в себя старую РЗ-65, и скрутило его неслабо, без всяких задержек.
Borion 26-04-2010 16:08
quote:
Originally posted by Piroman:
Даже если неготовый к применению человек и моргнёт рефлекторно, то это непродолжительное смыкание век, и если распыление проводится не коротким пшиком, то это не будет иметь такого значения,

Это теория, не подтвержденная какими-либо фактами. Сними видео - докажи, что это так. Я с интересом посмотрел как бы ты "непродолжительно сомкнул веки" под напором мощной струи.

quote:
А НРЗ ведь проверяли и другие добровольцы, хоть и без видео, и они эффектом в основном остались довольны, даже вон было описание, где подвыпивший испытатель брызнул в себя старую РЗ-65, и скрутило его неслабо, без всяких задержек.

Здесь демонстрировали видео, где двое добровольцев испытывали НРЗ, правда дистанция была довольно большая. Но эффект был очень слабый, в основном почихали и все:

http://rutube.ru/tracks/2424954.html?v=91b7d8ad6ad5761c69422feb48aad27e

Не понимаю, почему ты столь упорно защищаешь НРЗ.


Piroman 26-04-2010 16:56
1. Когда заливают хорошо, то работают даже слабые баллоны - то не теория, а общая практика. Что значит под напором мощной струи? При неожиданном попадании из ГБ ни чего не одупляющий человек почувствует лишь холодок, как водой обдали, вполне интуитивной реакцией будет проморгаться/увернуться, а не стоять зажмурившись, когда против тебя действует оппонент. В любом случае, если залить так, что потечёт по лицу, то стоит открыть глаза, и их тут же зальёт. Снять видео в реальных условиях, где человек не будет готов к применению против него ГБ, как понимаешь, не реально.
2. То видео кроме смеха ни чего вызвать не может, в глаза там вообще по ходу не попало, максимум чуть чуть оросила лицо. Такой эффект можно получить распылив ГБ и быстро пройдя в облако, я это делал с самыми разными ГБ (ОП, РЗ, Шок, Фог), глаза у меня ни разу не закрылись даже.
3. Я считаю, что НРЗ не вундерваффе, но достаточно эффективный ГБ, как минимум не хуже ОП, и штатная задержка при достаточном попадании ж/с в глаза не должна превышать 2 сек. Потому я против поспешных выводов, пока нет действительно убедительных испытаний с конкретным попаданием в открытые глаза.

La Charge 13-05-2010 07:46
Полтора месяца назад применил Перцовку-65. Температура -10, расстояние 0.5 метра. Залил коротюсеньким пшиком, около 0.3 секунды прямо в глаза. Тело тут же отшатнулось и схватилось руками за лицо.
Дальнейшей судьбы его не знаю, так как спешно свалил в подворотню, но преследования не было. Перцовке зачет!
dark strannic 13-05-2010 08:57
quote:
Перцовке зачет!

Однозначно! Поздравляю!


Kilo 1.1 13-06-2010 12:52
https://forum.guns.ru/forummessage/20/648056.html - Контроль-УМ
skorp777 13-06-2010 16:42
https://forum.guns.ru/forummessage/28/491144-m12741770.html Оп-65
Piroman 19-06-2010 01:04
АЦС рулит, можно рисовать пару звёзд, но это сон, неправда, и я тут не причём... ))
Kilo 1.1 17-10-2010 12:16
НЖП-25.

Струя 0,5-1 сек. с 20-30 см. в клинче. Задержка - 0 сек.
Борьба полностью прекращена (физически более сильный оппонент).

Немного травануло воздух в помещении. Пришлось проветрить.


token 18-10-2010 10:18
quote:
Originally posted by Kilo 1.1:
НЖП-25.

Струя 0,5-1 сек. с 20-30 см. в клинче. Задержка - 0 сек.
Борьба полностью прекращена (физически более сильный оппонент).

Немного травануло воздух в помещении. Пришлось проветрить.


хорошая новость


Стасег 18-10-2010 11:44
Мощь ОП

Не покупайте ГБ <Оружие пролетариата>! В его не эффективности Я убедился на собственном опыте. Нет, конечно Я не хочу сказать, что находящиеся в его составе вещества CS и МПК не действуют. Весь недостаток, который полностью дискредитировал в моем понимании ОП это его время задержки. Дело было так:
Применил Я его в отношении как мне показалось спортсмена. То, что именно спортсмен говорила его внешность и его поведение которе будет видно по описанию чуть далее. Первая, не большая порция ОП была выпущена в лицо с расстояния примерно 70 см. После чего Я развернулся и пошел очень быстрым шагом. И вдруг понял, что он бежит за мной. Я тоже побежал и повернув назад голову увидил как в этот момент он замахивается чтобы метнуть в меня поллитровую, пластиковую бутылку минералки. Этой бутылкой он мне попал в спину, т.е. о каком либо быстром первоначальном слезоточивом действии CS, о котором все говорят, в тот момент не шло и речи. Раз догонял и при этом еще умудрился так точно попасть бутылкой, то это значит он меня прекрасно видел. Кто то наверно уже подумал, что Я выпустил слишком маленькую дозу, а значит от этого был столь не значительный эффект, но подождите с выводами, это еще не все. После того как мне по хребту заехала бутылка, Я почему то остановился и развернувшись снова добавил в лицо подбегающему спортсмену и тут же еще раз! После чего стал отбегать. И что вы думаете? Да ни фига! Он за мной! Дышал он мне в спину аж целых 40-50 метров, прежде чем остановиться и закрыть ладонями лицо, при этом бежал Я довольно быстро, т.к. не курю и бегаю три раза в неделю. С момента первой выпущенной порции ОП прошло где то 15-20 секунд прежде чем он остановился. А теперь наверно кто то подумал, что ОП либо просрочен, либо бракован. Так вот срок годности истекает в сентябре 2012, а действующие вещества так сказать цепляют, т.к. когда во второй раз Я добавил двойную дозу, образовалось огромное химическое облако которое зацепило и меня. Это Я почувствовал когда мы с ним бежали 40-50 метровку, у меня дыхание начало перебивать, хоть Я сам увлекаюсь бегом, плюс позже попив воды облизнул губы и почувствовал как щипит язык, а когда дома мыл руки, то почувствовал сильное жжежение. Повидимому капли ирританта МПК попали на кожу рук.
В прошлый раз Я клюнул на ОП (да так же наверно клюет большинство) из-за сравнения его с как бы спецназовским <Зверобоем>, который тоже производиться на том же заводе изготовителе. Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом. Однако об эффективности CS + МПК Я описал выше. Делайте выводы сами, но лично Я больше Оружие пролетариата с собой носить не буду.
Вот теперь в очередной раз ищу в интернете информацию касаемо эффективных ГБ, а не всякой бесполезной химии которая только разозлит цель.
http://gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=159&highlight=%E1%E0%EB%EB%EE%ED


token 18-10-2010 14:42
quote:
Originally posted by Стасег:
Мощь ОП

Не покупайте ГБ <Оружие пролетариата>! В его не эффективности Я убедился на собственном опыте. Нет, конечно Я не хочу сказать, что находящиеся в его составе вещества CS и МПК не действуют. Весь недостаток, который полностью дискредитировал в моем понимании ОП это его время задержки. Дело было так:
Применил Я его в отношении как мне показалось спортсмена. То, что именно спортсмен говорила его внешность и его поведение которе будет видно по описанию чуть далее. Первая, не большая порция ОП была выпущена в лицо с расстояния примерно 70 см. После чего Я развернулся и пошел очень быстрым шагом. И вдруг понял, что он бежит за мной. Я тоже побежал и повернув назад голову увидил как в этот момент он замахивается чтобы метнуть в меня поллитровую, пластиковую бутылку минералки. Этой бутылкой он мне попал в спину, т.е. о каком либо быстром первоначальном слезоточивом действии CS, о котором все говорят, в тот момент не шло и речи. Раз догонял и при этом еще умудрился так точно попасть бутылкой, то это значит он меня прекрасно видел. Кто то наверно уже подумал, что Я выпустил слишком маленькую дозу, а значит от этого был столь не значительный эффект, но подождите с выводами, это еще не все. После того как мне по хребту заехала бутылка, Я почему то остановился и развернувшись снова добавил в лицо подбегающему спортсмену и тут же еще раз! После чего стал отбегать. И что вы думаете? Да ни фига! Он за мной! Дышал он мне в спину аж целых 40-50 метров, прежде чем остановиться и закрыть ладонями лицо, при этом бежал Я довольно быстро, т.к. не курю и бегаю три раза в неделю. С момента первой выпущенной порции ОП прошло где то 15-20 секунд прежде чем он остановился. А теперь наверно кто то подумал, что ОП либо просрочен, либо бракован. Так вот срок годности истекает в сентябре 2012, а действующие вещества так сказать цепляют, т.к. когда во второй раз Я добавил двойную дозу, образовалось огромное химическое облако которое зацепило и меня. Это Я почувствовал когда мы с ним бежали 40-50 метровку, у меня дыхание начало перебивать, хоть Я сам увлекаюсь бегом, плюс позже попив воды облизнул губы и почувствовал как щипит язык, а когда дома мыл руки, то почувствовал сильное жжежение. Повидимому капли ирританта МПК попали на кожу рук.
В прошлый раз Я клюнул на ОП (да так же наверно клюет большинство) из-за сравнения его с как бы спецназовским <Зверобоем>, который тоже производиться на том же заводе изготовителе. Как многие знают у ОП и Зверобой один состав различающийся лишь объемом. Однако об эффективности CS + МПК Я описал выше. Делайте выводы сами, но лично Я больше Оружие пролетариата с собой носить не буду.
Вот теперь в очередной раз ищу в интернете информацию касаемо эффективных ГБ, а не всякой бесполезной химии которая только разозлит цель.
http://gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=159&highlight=%E1%E0%EB%EB%EE%ED


это к чему?
что 25 мл - плохо?


Стасег 18-10-2010 14:46
65-плохо, 25 незнаю
стоп, вернее оба плохо
token 18-10-2010 15:08
quote:
Originally posted by Стасег:
65-плохо, 25 незнаю

я применял ОП-65, эффектом остался доволен. а в приведенном Вами примере, думаю, сыграли роль характеристики струи 25 мл. вероятно, ГБ такого объема хороши только на очень близкой дистанции.


MaksMTB 20-10-2010 01:01
quote:
Originally posted by token:

я применял ОП-65, эффектом остался доволен.



Ну это когда как, ну или кому как=)
Piroman 20-10-2010 01:38
quote:
Originally posted by MaksMTB:
Ну это когда как, ну или кому как=)


Это уже флуд как бы, то же самое можно про любой баллон в принципе сказать, 100%-но эффективных ГБ нет, тем более легальных, пусть даже ОП уже не слишком актуален. А здесь топик для статистики, максимум для обсуждения конкретных случаев применения.
Roman Prag 26-11-2010 08:20
quote:
Originally posted by Roman Prag:

Делаю репост из "Самообороны", т.к. это случай использования газ. баллона. <Как-то ночью не было сна, захотелось курить. Сигареты кончились и, взглянув на часы (время было около часа), я отправился до ближайшего киоска. Здесь поступил глупо, решив идти не по освещенному тротуару, а сократить, пойдя дворами. Но идти было буквально два дома, да и район спокойный, даже драки бывают крайне редко. Когда я прошел примерно половину пути, дорогу мне преградили трое парней средней комплекции. Последовала пауза, после которой один из них выдал: "Че, боишься?". Ответив: "А че, надо?", я едва успел увернуться от удара левой стоящего крайне справа от меня (спрашивал крайний слева). Видимо, они были пьяны, судя по интонации, да и удар не был особо резким. Увернувшись от удара, мне удалось отбежать в сторону и достать П-65. Выпустил в их сторону облако секунды на 3-4, при этом продолжая убегать. Сначала остановился один из них, затем двое остальных. Вслед полетели (нет, слава Богу, не бутылки) маты, угрозы, но я уже был в безопасности.
Какие выводы сделал для себя: ходить ночью одному, даже в спокойном районе, даже недалеко, глупо. Далее: пытаться сокращать путь темными дворами втройне глупо. А вот перцовка не подвела, не зря постоянно ношу с собой. Вот такой сон)>
То есть можно считать, П-65 выручил в "беседе" с тремя быкующими. По крайней мере, ввел их в замешательство и позволил убежать. Накрыло их хорошо, т.к. распылял с расстояния метра-полтора.



quote:
Originally posted by Borion:

Это в статистику бы надо добавить https://forum.guns.ru/forummessage/28/226210-0.html




Borion 09-02-2011 12:39
Применение НЖП-65 https://forum.guns.ru/forummessage/20/758083.html
TIR 09-02-2011 01:33
Уф. Спасибо что скидываете новые случаи.
Обязательно как-нить обновлю стат и добавлю пару инетерсных столбцов. Сделать придётся вручную - идею с автоучетом случаев (где авторы сами вводят данные) так и не воплотил. Отчасти из-за полного непонимания PHP.
DDN 20-02-2011 12:23
Скину сюда:
К-УМы:
1. https://forum.guns.ru/forummessage/28/607701.html

2. https://forum.guns.ru/forummessage/28/567837.html

3. https://forum.guns.ru/forummessage/28/639844.html

ТК:
1. https://forum.guns.ru/forummessage/28/715899.html

2. https://forum.guns.ru/forummessage/28/695568.html

3. https://forum.guns.ru/forummessage/28/686324.html

КО:
1. https://forum.guns.ru/forummessage/28/672498.html

2. https://forum.guns.ru/forummessage/28/674629.html

3. https://forum.guns.ru/forummessage/28/714890.html

ШОК:

1. https://forum.guns.ru/forummessage/28/656174.html

2. https://forum.guns.ru/forummessage/28/521034.html


TIR 11-05-2011 21:55
http://gasdefence.ru/forum/viewtopic.php?t=142

Предложенный случай с другого форума не добавлен - нет описания ситуации, действия ирританта, исхода обороны... А расспрашивать с др. форума оч. напряжно.
Исключаю.

К слову -
Будут исключаться случаи:

1) Вызывающие явные сомнения в правдивости (даже при ошибке это на стат. не повлияет т.к. принцип исключения не коррелирует с данными стата)

2) Малоинформативные, при невозможности связаться с автором и уточнить


mp 656 user 27-05-2011 22:06

вышел из автобуса и пошел в сторону своей деревни попутно протирая очки мне позвонила мама,я,полностью закрывая телефон ладонью начал с ней говорить,но увидел как от забора стройки отделилось 2 тени на вид 17-20 лет находились в состоянии сильного алкогольного опьянения,я прервал разговор,положил телефон в карман,взял в руки баллон перцовка-65 проследовал мимо них,один из них сказал"дай телефон"я ответил""нет"и проследовал дальше,после чего услышал торопливые шаги,приближаюеся ко мне и окрик"э,пацан"я начал оборачиватся.противник нанес мне удар в правый глаз,но я уклонился и удар пришелся вскольз....
ну я кароче ему в еб"ло с баллона,гдето секунды 1,5-2 бокового в нос,и по шарам,после чего,маргинал валится,начинает орать чета типа"АААААА ПЛЯЯЯ!!"я на второго"ТЕ ЧЕ ТОЖЕ ГЛАЗА ВЫЖЕЧЬ ПТЕУШАРА!!!!???"второй начинает оттаскивать первого со словами,извини брат,мы ошиблись"
ну я почему то и не стал его заливать

------------------
Semper Fi, дорогие мама и папа, Semper Fi, мои волчата. Откат - п...ц всему.


TIR 27-05-2011 22:30
quote:
Originally posted by mp 656 user:

ТЕ ЧЕ ТОЖЕ ГЛАЗА ВЫЖЕЧЬ ПЕТУШАРА!!!!???



Я бы хотел порекомендовать участникам воздерживаться от подобных оскорблений. В определенных кругах подобные высказывания могут спровоцировать на самые отчаянные дейтствия оскорбленных, против того кто сказал.

Альтернативные варианты "бычара, падла, гнида, тварь". Да что угодно - в этом случае суть сказанного идёт "мимо". Только без зоновских мастей и статусов (петух/сука/козел)
Удачи.


mp 656 user 28-05-2011 01:02
Ну заорал первое что в голову пришло,подумаешь
а вообще совет дельный,спасибо

------------------
Semper Fi, дорогие мама и папа, Semper Fi, мои волчата. Откат - п...ц всему.


qwertyqwerty89 29-05-2011 12:55
Прошу прощения, с левой учетки, паранойа :-D

Перцовка 65 (20% которая).
Стояли с другом на лесенке при входе у брошенного здания (заколоченного, без путей отступления). Подошли некие трое, по лицам явно наркоманы, недавно принявшие, один помахал ксивой (явно не милицейской, оч. похожа на удостоверение в некоторых организациях), начал требовать документы, утверждать что мы накурились.
Получил вежливый отказ. По лицу друга понял, что сейчас я тут один vs трое. Ксиву просить заного показать было бы мягко говоря глупо. В разговор не вступал, улыбался в ответ на вопросы. Следил за их руками, дабы не ушли в карманы за ножом.
Начались наезды, что я улыбаюсь, дерзкий что ли, и вообще чтоб снял очки (темные). Улыбаться перестал, очки снял, ребята успокоились, расслабились, видимо решили, что все хорошо, терпилы. Один потребовал друга отдать рюкзак и последовал удар мне в живот "за дерзость", слабый, почти полностью ушел назад.
В последующие 2 секунды все трое были залиты, 1 самый дальний увидев ситуацию попытался свалить, его зацепило с метров 2х вскользь. Лил четко в лицо первым двум. Струя хорошая, друг аж испугался внезапного применения. Про лица гопников вообще молчу, фраза "чоооо с**а делаешь!?" будет сниться седня :-)
Итог - ближний ко мне, который бил, получил больше всех - пробежал метра 3-4, сложился, говорить не мог. Второй - чуть не упал с лестницы, через пару метров результат тот же, буква "Г". Зацепленный вскользь, схватившись за рожу, отошел метров на 7-8, в дальнейший конфликт не вступал, не орал, не сложился, за лицо держался, глазки не открывал.
Убедился, что догонять не будут (нож в спине - плохо!). Свалили с другом оттуда во дворы. Его к слову почти не зацепило, вдохнул немного от неожиданности. Меня рикошетом зацепило, валил оттуда через облако, 1 глаз прикрылся, открылся усилием воли. Баллон по ощущениям опустошен на 2/3. В стадии убегания к слову в руке уже был заряженный "удар".

Был бы один - заливал сразу после доставания левой ксивы, так была опасность залить друга, выжидал. Сейчас понимаю что зря, надо превентивно было, друга как нибудь оттолкнуть. Учу его пользоваться баллоном =)
От вызова СМ удержало только наличие еще 3х (они были не в курсе, всё тихо) из этой компании за углом и отсутствие людей рядом.


macolin 29-05-2011 15:53
Поздравляю вас с успешной самообороной!
Вы пишете, что у вас закрылся один глаз, вы попали в облако из-за этого? И еще вопрос с какого расстояния применялся баллончик? Также говорят, что в НП есть краска, хулиганы окрасились?
qwertyqwerty89 29-05-2011 22:39
Закрытие глаза является следствием прохождения через облако! Сзади была заколоченная дверь, оставалось только вперед. Несколько коряво написал, прошу прощения. Все таки был вылит почти весь баллон!

Первого лил с вытянутой руки, практически в момент ухода от удара в живот. Т.е. до его лица от баллона было максимум полметра. Второго ловил той же струей, до него вероятно было в районе метра (они стояли плечом к плечу). Ну третьего написал, там метра 2 было, разворачивался он уже.

Про краску не знаю, учитывая неприятные ощущения в моем левом глазу, подходить и просить их убрать руки, дабы посмотреть на лица - было не совсем разумно =))) Метод Дога все таки...

Но накрыло их хорошо... И отдачи явно не ждали, схема отработанная сильно.


qwertyqwerty89 29-05-2011 22:42
Закрытие глаза является следствием прохождения через облако! Назад было нельзя, только вперед. Несколько коряво написал, прошу прощения. Все таки был вылит почти весь баллон!

Первого с полуметра максимум. Второй уже чуть меньше метра (они стояли плечом к плечу). Ну третьего уже писал выше.

Про краску не знаю, учитывая мой глаз, подходить и просить их убрать руки, дабы посмотреть на лица - было не совсем разумно =))) Метод Дога он такой.

Но накрыло их хорошо... И отдачи явно не ждали, схема отработанная сильно четко, и роли распределены.

Добавлю для статистики. Возраст нападавших около 27-28 лет. Очков и прочего на них не было. Один пытался закрыться рукой. Температура воздуха около 18 градусов по цельсию. Хранить до 02.2014.
Судя по глазам, движениям и речи (рядом раньше жило много нарков) - ребята минут 10 назад курнули что-то хорошее.


qwertyqwerty89 29-05-2011 22:51
Закрытие глаза является следствием прохождения через облако! Назад было нельзя, только вперед. Несколько коряво написал, прошу прощения. Все таки был вылит почти весь баллон!

Первого с полуметра максимум. Второй уже чуть меньше метра (они стояли плечом к плечу). Ну третьего уже писал выше.

Про краску не знаю, учитывая мой глаз, подходить и просить их убрать руки, дабы посмотреть на лица - было не совсем разумно =))) Метод Дога он такой.

Но накрыло их хорошо... И отдачи явно не ждали, схема отработанная сильно четко, и роли распределены.


TIR 10-06-2011 12:34
Пока что не буду включать случаи, описанные уч. Sta-lker тут https://forum.guns.ru/forummessage/28/327587.html
Не смог с ним связатья - описания случаев малоинформативны.
То же самое с уч. Dmitry6666
https://forum.guns.ru/forummessage/20/633529.html
Также исключил третий случай применения уч. Дезертир в теме (неинформативен) https://forum.guns.ru/forummessage/28/340507.html
Исключаю случай применения КО джет уч. uron - не хватает данных. Ответа в PM нет. https://forum.guns.ru/forummessage/28/716475.html (если будут данные - добавлю)
antipushka 24-06-2011 15:12
На полноценное применение не хватит,но тем не менее:пошел я в наше "сельпо" за чаем,у входа выясняли отношения узбек с молдованином шумно и матерно,рядом стояли местные бабушки-дедушки,надеясь войти в магазин,но не имея такой возможности.На предложение дать пройти реакция была-идите все на йух,мужчины разбираются...в общем пустил я по ветру,метров с двух большое облако(как минимум 2с.)перцовки 20% 25мл.и разборки сразу закончились,молдованин схватил побольше он стоял ближе,сел на землю(на снег) и препираться перестал,только подвывал потихоньку и постоянно отплёвывался,а узбек остался стоять и плакать,было примерно -10С,ветер слабый,осадков не было.Я посоветовал снегом лицо не тереть и пошел в магазин,когда вышел,минут через пять,парочка свалила.
TIR 30-06-2011 17:49
quote:
Originally posted by antipushka:

Я посоветовал снегом лицо не тереть



Ну незнаю. Перец так жжёт что инстинктивно что-то холодное хочется приложить. Да и вымыть его остатки водой и слезами вроде логичная идея.
Тереть, конечно, не нужно - чтобы доп. кол-во ирританта с век и лица не занести в глаза. А вот просто приложить, имхо, можно. (не уверен, но я всегда холодное прикладывал к глазам от перца и МПК- помогало).
antipushka 30-06-2011 22:59
quote:
Originally posted by TIR:

Ну незнаю. Перец так жжёт что инстинктивно что-то холодное хочется приложить.



Это я злорадствовал)))
il Capitano 08-08-2011 10:06
На днях было примененение НП 25мл.
Объект применения - тело 185-190см, вес за сотню, думаю. В общем туловище немаленькое, но упитое в хлам и весьма неадекватное.
В принципе была только вербальная агрессия, и можно было избежать траты баллона, но уж очень меня этот алконнавт достал.
В итоге вылил в упор где-то треть баллона по открытым глазам (алкан даже не догадался их закрыть). Струя понравилась, первый раз пользуюсь таким маленьким баллоном, думал будет слабее.
Реакция объекта - перве две секунды ступор, потом начал медленно сгибаться пополам. Дальше наблюдать не стал т.к. спешил по делам. Потом из за спины со стороны объекта начали раздаваться какие-то похрюкивания, оглянулся - так и стоит согнутый, закрывая лицо руками.
Баллон свежий, t воздуха 20 грудусов.
il Capitano 08-08-2011 10:13
TIR, кстати посмотрел в первом посте таблицу статистики применения - ни одного своего не нашел, почему-то. Если есть необходимость - кину ссылки на мои отчеты в данном разделе.
***
а, сорри, не дочитал первый пост. как будет свободно время - заполню таблицу
TIR 18-08-2011 20:31
quote:
Originally posted by il Capitano:

TIR, кстати посмотрел в первом посте таблицу статистики применения - ни одного своего не нашел, почему-то. Если есть необходимость - кину ссылки на мои отчеты в данном разделе.



А вот и не во времени дело. Я обновил статистику.
НО почему то вижу это только я, а не все юзеры. Т.е. если я захожу незалогиненным висит старый пост годичной давности.
Надо у модеров спросить. Должна быть дата обновления июнь 2011

И ещё. Обновление статистики несколько затягивается. Т.к. у меня серьёзные проблемы со здоровьем. Вот.

Если меня долго на ганзе не будет - спрашивайте у Boriona. Я ему выслал новую статистику. Но надеюсь я смогу вскоре обновить её сам.


TIR 18-08-2011 20:35
2il Capitano - я глянул новую таблицу. Ваших случаев там тоже нет. Кидайте сюда ссылки. Но обновляться стат будет очень не скоро. Лет так через N. Если вообще будет (да уж... Я прям источник "оптимизма").
il Capitano 23-08-2011 10:58
quote:
Originally posted by TIR:
2il Capitano - я глянул новую таблицу. Ваших случаев там тоже нет. Кидайте сюда ссылки. Но обновляться стат будет очень не скоро. Лет так через N. Если вообще будет (да уж... Я прям источник "оптимизма").

TIR, искренне желаю удачи, и главное не унывать, все будет гут.

Последнее применение в этой теме.
Еще пара тем из радела -
https://forum.guns.ru/forummessage/28/550537.html
https://forum.guns.ru/forummessage/28/674629.html
А более раннее сходу не смог найти, поищу еще чуток попозже.
ага, нашел, вот https://forum.guns.ru/forummessage/28/347248.html


kainthegreatest 25-08-2011 10:58
quote:
Originally posted by TIR:

Т.к. у меня серьёзные проблемы со здоровьем


скорейшего Вам выздоровления и большое спасибо за статистику


TIR 25-08-2011 20:26
quote:
Originally posted by kainthegreatest:

скорейшего Вам выздоровления



Спасибо. Надеюсь всё наладится. Но прошу не взыскать, т.к. стат. будет обновляться не скоро. В ближайшее время у меня другие заботы.

А пока прошу вашего внимания к новой статистике. Жду замечаний, критики, предложений.


kainthegreatest 26-08-2011 09:20
есть такая фраза

quote:
Originally posted by TIR:

Очень плохо себя показали новые ГБ Русская Защита (60 мг CR + 1000мг МПК). Причем низкие средние оценки действия этих ГБ связаны не с редкими неэффективными случаями применения, а именно с систематическим недостаточным их эффектом действия. Вероятно это связано с тем, что концентрация CR в них продолжает оставаться недостаточной


статистика вроде у них нормальная, не понятно почему плохо показали себя


TIR 27-08-2011 19:14
quote:
Originally posted by kainthegreatest:

статистика вроде у них нормальная, не понятно почему плохо показали себя



Вот этот график специально в стат. не добавлял. Пожалуйста, можете проверить сами - всё в свободном доступе есть.
click for enlarge 520 X 375 64,1 Kb picture
Кроме статистики НРЗ ещё на испытаниях себя плохо показали. От НРЗ ждали большего. Если совместить случаи РЗ и НРЗ они всё равно получат плохие средние оценки.
kainthegreatest 27-08-2011 22:47
quote:
Originally posted by TIR:

Кроме статистики НРЗ ещё на испытаниях себя плохо показали. От НРЗ ждали большего. Если совместить случаи РЗ и НРЗ они всё равно получат плохие средние оценки.


так я же не спорю, просто это из статистики не следует. а почему специально не добавляли? вроде показательный график


TIR 28-08-2011 20:09
quote:
Originally posted by kainthegreatest:

просто это из статистики не следует



Ну как же не следует, kainthegreatest, у НРЗ из 9ти случаев в 2х НРЗ ослепила противника (но не нейтрализовала), в 3х эффект оказался недостаточным, а в 1ном случае не было вообще видимого эффекта действия.
Не очень утешительная статистика.

Не добавлял чтобы по этому графику не судили о ГБ и не приводили в кач-ве надежного аргумента (вот, мол, гляньте статистику). Он не несёт научной ценности ибо выборка слишком мала. Если бы по каждому типу ГБ было бы по 30-50 случаев я бы добавил.


kainthegreatest 28-08-2011 21:17
quote:
Originally posted by TIR:

Не очень утешительная статистика.


ну средняя оценка действительно 4,17 получается и это вроде неплохо. я только исходя из этого и судил. просто у меня НРЗ поэтому и обратил внимание)

quote:
Originally posted by TIR:

Не добавлял чтобы по этому графику не судили о ГБ и не приводили в кач-ве надежного аргумента (вот, мол, гляньте статистику). Он не несёт научной ценности ибо выборка слишком мала. Если бы по каждому типу ГБ было бы по 30-50 случаев я бы добавил.


ну да, пожалуй вы правы 9 случаев это маловато


TIR 29-08-2011 22:56
quote:
Originally posted by kainthegreatest:

ну средняя оценка действительно 4,17



Это РЗ. А новая РЗ (НРЗ в ней 60мг CR) 3,57. Обратите внимание именно на НРЗ в сводной таблице.
kainthegreatest 30-08-2011 07:59
quote:
Originally posted by TIR:

Это РЗ. А новая РЗ (НРЗ в ней 60мг CR) 3,57. Обратите внимание именно на НРЗ в сводной таблице.


я на среднюю оценку за исход обращал внимание, и у НРЗ тоже 4,17 там получается)

а что старая была чуть ли не эффективней?


TIR 31-08-2011 22:39
Это скорее всего погрешность статистики. Но получается так. Во всяком случае повышение концентрации не изменило ничего принципиально - у РЗ осталась задержка в действии и недостаточность эффекта.
HandOfGod 01-09-2011 01:19
Просто такая выверка. Мало ещё случаев по НРЗ.
Язычник 14-10-2011 14:41
не знаю куда точно отписаться,думаю,что сюды...
так вот...по работе нужно было в один "дестрой" сходить,замеры сделать...
и надо забраться там на сааамую крышу.

Заходим с напарником,слышим гавкают собаки...идем дальше и тут,из-за угла,на лестничном пролет на нас вылетают две среднего размера псины с явным намерением ("что вы сдесь делаете,я вас не звал..") на нас кинуться.
Благо ГБ был у меня на готове...

Собаки выпрыгнули с расстояния меньше метра.И,когда спустя,мгновение на нас набросились я сделал"пшик"...совсем малюсенький.Но этого хватило,что бы псины от нас отстали.

По последствиям...Пшик был короткий,в ноги...но "облако" сопровождало нас на всем пути к крыше,ибо на лестнице получилось что-то вроде вытяжки наверх=)
Кашель,перехваь дыхания присутствовали.

гб- желтый,перцовка. ос 20%. вроде до 13го года


Dol$e 16-10-2011 11:41
ГБ "Русская защита" 65 CS+МПК (Техкрим)
Молодую девушку преследовали двое мужиков, после того как она зашла к подруге и ее не оказалась дома стала спускаться по лестничному маршу с 3 этажа к выходу из подъезда. Двое явно желающих закадрить девушку поджидали на втором этаже, на предложение ее подвезти до дома уже во второй раз, первый был на улице, она ответила что не надо, проживает рядом, тут один из мужиков схватил ее за плечо и сказал, что до дома ты сегодня не доедешь. Естественно намерения были ясны, а может хотели просто попугать, но не фиг.
Итог, был применен ГБ, оба в шатдауне, девушка прикрыла глаза и нижнюю часть лица и выбежала из подъезда пока парочка корчилась от действия ирританта и МПК. Применение произошло в подъезде, конечно досталось и немного девушке, но малыми жертвами удалось выйти из набирающей обороты неприятной ситуации.
Время было час ночи, на улице никого.
Даю ГБ +5 из 5.
Piroman 16-10-2011 13:52
quote:
Originally posted by Dol$e:

ГБ "Русская защита" 65 CS+МПК (Техкрим)



РЗ CR+МПК, новая (НРЗ) 60мг была? Интересно какая дистанция применения и была ли задержка, эффект судя по всему нормальный, видимо хорошо залила.
PS Но лучше, конечно, на НП-65 перевооружить.
Dol$e 16-10-2011 16:44
quote:
РЗ CR+МПК, новая (НРЗ) 60мг была?

да новая

quote:
Интересно какая дистанция применения и была

метр, может меньше

quote:
была ли задержка

практически не ощущалась, так как мужики сами опупели и посгибались попутно проклиная всех и вся

quote:
видимо хорошо залила

балон был израсходован до конца, насчет НП-65, если будет в оружейке возьму, тоже почитал, что более эффективен

Dmitrii 2445 20-10-2011 16:43
Отважная девушка!
Нужно было ещё серпом по кокушкам и вызвать наряд!
Если серьёзно, то нужно было вызвать СП, а то уроды в следующий раз будут осторожнее...

Stupid Chemist 01-11-2011 23:17
Контроль УМ аэрозольный, всё содержимое вылито на пьяное(укуренное?) тело, отключение 20-30 секунд. Бороться пытался до последнего, попытки ударов исчезли сразу
Borion 02-11-2011 22:43
Не понял: 20-30 секунд до начала действия состава или состав действовал всего 20-30 секунд?
TIR 03-11-2011 01:07
2Stupid Chemist.
Точнее 2all - по-возможности отписывайтесь более информативно. Вот анкета с вопросами:

http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/14-gas-weapon/26-add-event-to-gb-usage-statistics.html


Stupid Chemist 04-11-2011 03:01
quote:
Originally posted by TIR:

Вот анкета с вопросами


1. октябрь 2011
2.контроль ум (а) 75 мл
3. 1залитый из 2х нападавших.
4. не менее 10 секунд
5. баллон полностью вылит на морду лица(ирритант под конец исчо оставался в отличие от вытеснителя)
6. ну 20-30 см
7. +1 - 0
8. нет
10. сильное опьянение неустановленного типа(либо трава, либо пьян)

Дополнительно:
1. да
2. намного позже
3. нет
4. да. пытался бороться

дополнительно:
1. да знал
2. баллон был уже в руке



Stupid Chemist 04-11-2011 03:07
quote:
Originally posted by Borion:

Не понял: 20-30 секунд до начала действия состава или состав действовал всего 20-30 секунд?



вырубило его через 20-30 секунд от баллона и битья черепа, сколько он в отрубе был я не знаю так как HIT and RUN- своя всё-таки тушка, а не казенная.
Sergeych 04-11-2011 13:22
Странно что задержка действия 10 секунд. В основном у КУМа задержка минимальная. Может быть причина была в сильном опьянении нападавшего? Баллончик был не просрочен?
Stupid Chemist 04-11-2011 21:50
quote:
Originally posted by Sergeych:

Странно что задержка действия 10 секунд. В основном у КУМа задержка минимальная. Может быть причина была в сильном опьянении нападавшего? Баллончик был не просрочен?
edit



сделан в начале 2011(срок годности увы не помню), тело было без проблесков разума(я таких обдолбаных неадекватов уже давно не видел), но и закрыться оно не пыталось
Borion 22-11-2011 20:26
Применение KO FOG https://forum.guns.ru/forummessage/20/897783.html
Удильщик 23-11-2011 15:20
мое применение НП25 https://forum.guns.ru/forummessage/28/841669.html
Ivar 23-11-2011 18:47
Менее часа назад КУМ СА 50 мл меня подвёл. В мой подъезд пытались попасть одновременно собираясь поссать три пьяных мужика. Когда я попросил их уйти, они не ушли, а попытались зайти вслед за мной. Я преградил им путь на что они пообещали мне проблем прямо здесь и сейчас. Ближний замахнулся,я выхватил баллон и нажал на кнопку, прыснула какая-то жалкая хрень, а потом потравил газ и дышать стало не комфортно. Двум другим ничего не досталось и я заскочил в квартиру, пока мне не досталось. Потом с отцом вытолкали их из подъезда.
P.S. Баллон был не разу не пользованный с не истёкшим сроком действия.
Borion 27-11-2011 19:03
Моя история https://forum.guns.ru/forummessage/20/898236-m22786153.html

Ответы на вопросы анкеты:
1. Ноябрь 2011.
2. НЖП-65.
3. Три (всего пять).
4. Достоверно могу судить по одному залитому - задержки практически не было, сразу схватился за лицо, скрючился, отвернулся, но смог выбежать на улицу. Двое других резко разворачивались и убегали.
5. Первый пшик 1-1,5 сек, второй 0,8-1 сек, третий около 0,5 сек, четвертый 0,8-1 сек, пятый порядка 2 сек. Что-то еще бултыхается в баллоне, субъективно истрачен на 80%.
6. 1 м, 1,5 м.
7. В подъезде в районе +15, я думаю было, на улице, наверно, -3..-6 град.
8. В момент распыла среагировать никто не смог, но сразу же отворачивались.
9. Нет, к моменту приезда ППС их уже не было.
10. Неизвестно, но возможно было наркотическое опьянение.


HandOfGod 27-11-2011 20:40
quote:
Мой история https://forum.guns.ru/forummessage/20/898236-m22786153.html

Круто! Правильно поступил, только теперь опасаться мести будешь У самого такие же проблемы в подъезде.

Все-таки, Жгучему Перчику доверия больше чем К-УМу, да? Раз с него начал, а кум для подстраховки взял. Струйный к-ум вообще не стабильный, то еле пылит, то бьет струей. Я так и не понял по описанию использовался ли Контроль?

Перцовый Струй тебе в помощь, на будущее.. чтобы не заражать воздух. Ну или новинки от ТК подождем, посмотрим. Что полицаям то сказал, сказал что напали или просто для профилактики обработал?


Borion 27-11-2011 20:54
quote:
Originally posted by HandOfGod:
Правильно поступил, только теперь опасаться мести будешь.( У самого такие же проблемы в подъезде.

Ну есть опасения некоторые, но пока с кем советовался по этому поводу, считают, что это не очень вероятно, все-таки. Но бдительность повысил.

quote:
Originally posted by HandOfGod:
Все таки Жгучему Перчику доверия больше чем К-УМу, да? Раз с него начал, а кум для подстраховки взял. Струйный к-ум вообще не стабильный, то еле пылит, то бьет струей. Я так и не понял по описанию использовался ли Контроль?

Нет, все не так )) КУМ я не использовал, т.к. мне было жалко тратить его на это быдло, все-таки баллон редкий, потом опять надо будет искать его в продаже, а НЖП дешевый и везде продается. Я когда выходил, то КУМ положил в левый карман, а НЖП в правый, но я левша, таким образом, НЖП был под не основную руку. Потом я уже понял, что надо было все-таки струйный КУМ использовать, т.к. от него должно быть аэрозоля все же меньше.

quote:
Originally posted by HandOfGod:
Что полицаям то сказал, сказал что напали или просто для профилактики обработал?

Сказал, что была попытка нападения, конечно. Зачем же себя подставлять.


HandOfGod 27-11-2011 21:02
Ну, ясно. Могу помочь с к-умами, у меня дома их штук 10-15 (65-75 мл) валяяется свежих, октября выпуска.
TIR 27-11-2011 21:04
Веселая история. Имхо мстить не будут - просто скажут "в том подъезде живёт ненормальный - туда ходить не будем". Думаю так. Но всё же будь осторожен. Черт их знает.
Borion 27-11-2011 21:28
quote:
Originally posted by HandOfGod:
Могу помочь с к-умами, у меня дома их штук 10-15 (65-75 мл) валяяется свежих, октября выпуска.

Ну, у меня пока есть С 65 мл и СА 110 мл, держать еще в запасе мне, наверно, не нужно, т.к. по моему личному опыту это привело к тому, что несколько баллонов так и дожили до конца срока годности, стоя на полке в шкафу. Но если что, буду иметь ввиду и не жалеть то, что есть ))

quote:
Originally posted by TIR:
Имхо мстить не будут - просто скажут "в том подъезде живёт ненормальный - туда ходить не будем". Думаю так.

Очень на это надеюсь. Прикол еще в том, что все это я сделал молча. Без словесных предъяв и т.п. Хотя сразу после этого было большое желание выйти и для острастки сказать, что в следующий раз я их просто пристрелю, но сдержался, понимая, что это может быть чревато тем, что соседи услышат, а потом не дай бог придется обороняться по-серьезному и предъявят мне умысел.

quote:
Originally posted by TIR:
Но всё же будь осторожен.

Стараюсь.


HandOfGod 27-11-2011 21:55
quote:
Но если что, буду иметь ввиду и не жалеть то, что есть ))

Только камеру, если что, не забудь прихватить. Занятное видео получится, а то К-умы на людях давно никто не тестировал )

Какую оценку ставишь ЖП?


HandOfGod 27-11-2011 21:58
Какую оценку ставишь ЖП по эффективности действия?
Borion 27-11-2011 23:09
quote:
Originally posted by HandOfGod:
Какую оценку ставишь ЖП?

В целом, высокую. Но все произошло очень быстро, поэтому у меня не было возможности наблюдать за эффектом у каждого. То есть, как быстро закрылись глаза, могли ли их открывать и т.п. Но того, кому больше досталось, накрыло очень хорошо.


Borion 28-11-2011 20:16
Да, кстати, забыл рассказать про запах растворителя в НЖП. Поскольку я пробежал через облако сразу после распыления, а потом вернулся обратно в подъезд, то нанюхался я его достаточно. Так вот, у меня дома есть бутылка ацетона (использую как обезжириватель) и я специально для сравнения понюхал ацетон и могу сказать, что запах растворителя на ацетон (в чем ранее нас пытался убедить Баллоновед) не похож, а похож он скорее на запах спирта.
МеДмеДь 28-11-2011 20:22
Вынужденная оборона KO Jet.

https://forum.guns.ru/forummessage/20/901872.html


Piroman 28-11-2011 21:16
quote:
Originally posted by Borion:

что запах растворителя на ацетон (в чем ранее нас пытался убедить Баллоновед) не похож, а похож он скорее на запах спирта.



Не знаю, у меня этилацетат больше с клеем Момент ассоциируется почему-то, хотя, возможно, есть там что-то и от спирта, тем более в растворителе ТК изопропанол ещё.
Borion 08-01-2012 18:51
Сегодня вылил остатки того НЖП, струя была уже довольно хиленькая и хватило ее секунды на 2. Понюхал после этого сопло - натурально как, если понюхать тюбик с клеем Момент, при этом, запаха перца практически не было. А вот тогда при распылении такого характерного запаха я не ощущал. И что еще довольно странно - струя сегодня была почти белая. Может это был уже "пустой" растворитель, без ОС?
Piroman 08-01-2012 19:44
quote:
Originally posted by Borion:

И что еще довольно странно - струя сегодня была почти белая. Может это был уже "пустой" растворитель, без ОС?edit log




Куда же он денется? Интенсивность цвета зависит от количества пигментов в ОС, и может варьировать в зависимости от партии, но не меняться в процессе хранения ГБ, т.ч. думаю тут просто условия такие были, что аэрозольная струя показалась белой, даже если состав и нормально окрашенный.
Piroman 08-01-2012 20:47
quote:
Originally posted by Borion:

И что еще довольно странно - струя сегодня была почти белая. Может это был уже "пустой" растворитель, без ОС?



Куда же он денется? Интенсивность цвета зависит от количества пигментов в ОС, и может варьировать в зависимости от партии, но не меняться в процессе хранения ГБ, т.ч. думаю тут просто условия такие были, что аэрозольная струя показалась белой, даже если состав и нормально окрашенный.
HandOfGod 08-01-2012 23:24
Да, цвет струи не показатель, сколько раз замечал.
Borion 09-01-2012 01:10
Так дело-то в том, что при применении цвет струи был оранжевый, а сегодня почти белый. Я бы не придал значения, если бы разные баллоны давали струю разного цвета. Возможно, конечно, повлияла разная освещенность. Но плюс к тому, запаха перца почти не было сегодня. Хотя, когда потер сопло об снег, то рыжеватость проявилась. А куда мог деться ОС, не знаю. Как гипотеза без обоснования: может когда давление пропеллента было высокое, то он весь и вылетел (ведь плотность сырья ОС и растворителя разная), а часть растворителя осталась. Когда нюхаешь сопло пустого КО или КУМ, то перцем пахнет явственно, как от приправы. У меня вообще мысль мелькнула, что у Техкрима там такая химия намешана, что и ОС-то не нужен - и так торкнет ))
HandOfGod 09-01-2012 10:38
quote:
Так дело-то в том, что при применении цвет струи был оранжевый, а сегодня почти белый. Я бы не придал значения, если бы разные баллоны давали струю разного цвета. Возможно, конечно, повлияла разная освещенность. Но плюс к тому, запаха перца почти не было сегодня. Хотя, когда потер сопло об снег, то рыжеватость проявилась. А куда мог деться ОС, не знаю. Как гипотеза без обоснования: может когда давление пропеллента было высокое, то он весь и вылетел (ведь плотность сырья ОС и растворителя разная), а часть растворителя осталась. Когда нюхаешь сопло пустого КО или КУМ, то перцем пахнет явственно, как от приправы. У меня вообще мысль мелькнула, что у Техкрима там такая химия намешана, что и ОС-то не нужен - и так торкнет ))

У шока струя белая, а лист окрашен. Скорей всего ОС никуда не делся. Если бы ты вошел в облако или подставил лист или брызнул на снег - ты бы это заметил. Я испытывал наполовину пустой ЖП, через два месяца, все было ок.
А то что химия намешана, очень может быть, вон Баллоноведа как торкнуло, до сих пор глаза залечивает после ЖП.
Piroman 09-01-2012 13:32
quote:
Originally posted by Borion:

Как гипотеза без обоснования: может когда давление пропеллента было высокое, то он весь и вылетел (ведь плотность сырья ОС и растворителя разная), а часть растворителя осталась.



Ну там же гомогенный раствор из хлодона, растворителей и ирританта.
quote:
Originally posted by HandOfGod:

А то что химия намешана, очень может быть, вон Баллоноведа как торкнуло, до сих пор глаза залечивает после ЖП.



Растворители везде химические, а что этилацетат сильно "злее" того же изопропанола - сомнительно (да и ацетон тоже, но его ТК не использует, он есть в одобренном нашей медициной Анти-Хунд), оно ведь испытано всё и одобрено, правда, гарантий полной безвредности ГБ ни кто на самом деле не даёт.