TIR
|
29-6-2007 17:28
TIR
первое сообщение в теме:
|
|
МеДмеДь
|
quote: А нападающий то дилетант в применении гб))
|
|
snicers
|
quote:Струйка на мой взгляд хиловата была, после ПС аж не привычно как то, она едва до него достала, хотя в момент распыления ветер как раз стих. А у Шпаги есть хоть какое то преимущество в распылении перед Перцовым струем? Может попросим производителя что бы он заменил пропелент и распыление было как у ПС, это же вроде не требует дополнительной медицинской сертификации. edit log
|
|
Borion
|
Скорее всего, требует. Институт Токсикологии проводит не только химико-аналитические испытания (качественный и количественный состав), но и медико-биологические (степень повреждения глаз кроликов). И они могут отличаться в зависимости от давления струи и диаметра пятна контакта. Да и вообще узкоструйный баллон именно для самообороны (а не для задержаний или пресечения противоправных действий) подходит хуже, чем широкоструйный, т.к. в динамике попасть узкой струей очень сложно. Но в описанной ситуации, когда есть группа поддержки, он был бы, наверное, предпочтительнее. То есть ПСС по моему мнению больше спецсредство.
|
|
МеДмеДь
|
Преимущество Шпаги перед ПС только в том, что он имеет более широкую струю, что значительно облегчает попадание.
|
|
Astral2005
|
8-1-2017 21:38
Astral2005
20 минут назад "применил" шпага 65 мл. Пытался облить псину нападавшую в лесопосадке недалеко от дома на моего РОСа. Первое нажатие на кнопку меня удивило - не произошло ничего, вернее я не заметил результата, а оказалось жижа стекала по балону мне на перчатку. Вторым нажатием облил таки её в упор сунув балон ей в морду почти, она отбежала метров на 10 и начала тереться мордой о снег. Метров через 150 уже при выходе в город она нас догнала и я облил её в третий раз. Балон все время нес в руке с того момента как достал из кармана и он уже смог выплюнуть остатки на метр-полтора со звуком "пхх", но это была не очень струя. Результат: от псины отбился с трудом, хорошо она не хотела нас сожрать, а то бы сожрала. Все перчатки в составе, лицо не трогал, но по приходу домой нос таки жжёт. Балончик кончился. Разочарован до злости. За бортом -25, балон был во внешнем кармане куртки минут 15.
|
|
Astral2005
|
8-1-2017 21:59
Astral2005
состав продолжает вытекать из сопла после того как тщательно вытер баллончик салфетками edit log
|
|
Лаки Счастливчик
|
8-1-2017 22:12
Лаки Счастливчик
quote:За бортом -25 надо Перцовый струй
|
|
Borion
|
quote:Изначально написано Astral2005: За бортом -25, балон был во внешнем кармане куртки минут 15. quote:Изначально написано Лаки Счастливчик:
надо Перцовый струй Я буквально вчера провел испытание Блэка и Факела, у которых нижняя граница температурного диапазона -10 град. При этом я 48 мин, то есть в три с лишним раза дольше, находился на улице при -23 град. Температура в наружном кармане куртки после этого составила -15 град. Баллоны отработали вполне успешно, только Факел превратился в струйно-аэрозольный. Видео выложил в соседней теме, продублирую здесь https://www.youtube.com/watch?v=9sUnriVDHio Шпага же официально должна работать до -20 град. За 15 мин баллон в кармане до этой температуры охладиться не мог. Поэтому такая ситуация очень и очень странная. Пока первая мысль, что проблема в отдельном взятом баллоне. Кстати, такое может быть, если сопло у Шпаги дорабатывалось путем расширения выходного отверстия - представители ТК предупреждали, что в этом случае баллон станет "летним". А вообще, испытание Шпаги сослужило отчасти плохую службу, так как очень многие поставили ее на первое место по эффективности и бросились массово покупать. Хотя Блэк по сути ничем не хуже, но и попасть из него легче и работает при собственной температуре -15 град. edit log
|
|
Лаки Счастливчик
|
9-1-2017 08:12
Лаки Счастливчик
quote:Температура в наружном кармане куртки после этого составила -15 град. куртка-куртке рознь,у меня в одной карманы с флисом,а на другой просто ткань без подклада,ключи в последней инеем покрываются,так что баллон мог и замёрзнуть,да и температура на ветру ,например,ниже будет
|
|
Deathmond
|
quote:Originally posted by Astral2005:
состав продолжает вытекать из сопла после того как тщательно вытер баллончик салфетками
Не выкидывайте его! При таком срабатывании его надо бы в ТК передать для выявления проблемы.
|
|
Astral2005
|
9-1-2017 15:12
Astral2005
Инеем в кармане ничего никогда не покрывалось, карман для рук, под 1 слоем синтепона, подозреваю. Внешний имел ввиду не внутренний, но и не прям нашлепка из ткани ) Считаю что баллон остыл, но другие баллоны всегда работали приемлемо при схожих морозах, пусть и не так как летом, но работали. Состав вытекает оставшийся в сопле видимо, наверное это не криминально, просто отметил момент, что бы люди, кто оставляет использованный на "дотратить", имели ввиду. Никаких доработок баллона не делал, купил в декабре в Мытищах. Хранить до 10.2019 на нём написано. Как итог - возьму обратно перцовку, она куда как лучше от собакенов агрессивных, ни разу не подводила, а струйность мне ни к чему, особенно такая.
|
|
Borion
|
Перцовку ТК уже давно не производят. Хотя судя по тому, что написано с маленькой буквы, речь, возможно, идет о перцовом Шоке. Но тогда уж лучше брать Перец 11-А. quote:Изначально написано Лаки Счастливчик: куртка-куртке рознь,у меня в одной карманы с флисом,а на другой просто ткань без подклада,ключи в последней инеем покрываются,так что баллон мог и замёрзнуть,да и температура на ветру ,например,ниже будет В моей куртке карманы без флисовой подкладки. При этом карманы не были застегнуты. По моему опыту (это не единственный тест на измерение температуры в кармане, который я проводил) наибольшее значение все же имеет время нахождения на открытом воздухе. Если хотя бы ненадолго перемещаться в помещение или в авто, то скорость падения температуры уменьшается. edit log
|
|
Astral2005
|
9-1-2017 15:31
Astral2005
quote:Originally posted by Borion:
так как очень многие поставили ее на первое место по эффективности
Именно по этой причине и купил её. Зашёл на форум, глянул что у людей сейчас в моде, пошёл в магазин требовать =) Детальных отзывов не читал, полностью доверясь рейтингу =)
|
|
Borion
|
Как таковой рейтинг баллонов по результатам испытаний мы не составляли (и сейчас я убедился в том, что правильно сделали). Но все равно все спрашивают, что "самое ядреное". Так что, если рейтинг и есть, то чисто пользовательский. quote:Изначально написано Deathmond: Не выкидывайте его! При таком срабатывании его надо бы в ТК передать для выявления проблемы. Скорее всего, вытекал состав, оставшийся в сифонной трубке. Если учесть, что баллон все-таки выдал слабую струю после согревания в руке, то вероятность того, что в выпускном тракте было что-то инородное, невысока. Вопрос по большому счету сводится к следующему: почему в данном случае заправка двумя пропеллентами не дала требуемого давления при температуре, которая эмпирически должна быть выше нижней границы рабочего температурного диапазона данного ГБ?
|
|
Лаки Счастливчик
|
9-1-2017 17:25
Лаки Счастливчик
quote: если сопло у Шпаги дорабатывалось путем расширения выходного отверстия - представители ТК предупреждали, что в этом случае баллон станет "летним" странно,ведь больший объём труднее морозить! quote:Перец 11-А он же до -10гр http://techcrim.ru/?page_id=3579edit log
|
|
Borion
|
quote:Изначально написано Лаки Счастливчик: странно,ведь больший объём труднее морозить! Причем тут объем? От изменения диаметра сопла объем содержимого не меняется Дело в том, что при большем сечении сопла падает давление на выходе, которое и так падает из-за отрицательной температуры. quote: Факел, который тоже до -10, работает и замороженный до -15 град., только превращается при этом в СА. К тому же, Astral2005 пишет: quote:Изначально написано Astral2005: Считаю что баллон остыл, но другие баллоны всегда работали приемлемо при схожих морозах, пусть и не так как летом, но работали. Шок, скорее всего, тоже до -10 град., т.к. там только сжиженный пропеллент и растворитель изопропиловый спирт. edit log
|
|
dimon2005
|
10-1-2017 02:20
dimon2005
quote:Originally posted by Borion:
Шок, скорее всего, тоже до -10 град., т.к. там только сжиженный пропеллент и растворитель изопропиловый спирт.
На Шоке написано -20С. Да и пропеллент пропелленту рознь. Есть и при минус 40 кипит.
|
|
Borion
|
-20 это хорошо. Я просто давно в руках Шок не держал, а на сайте Хитона информации о температурном диапазоне не нашел. Зато есть инфа, что там используется смесь хладонов R22/R142. У R22 температура кипения как раз -40,85С, но температура кипения и рабочая температура ГБ это, как видно, не одно и тоже. edit log
|
|
dimon2005
|
10-1-2017 17:52
dimon2005
Для хладагентов существуют графики с кривой давления паров в зависимости от температуры. Там наглядно видно какое давление будет в баллоне при какой t.
|
|
|