Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Задержка "шпаги" ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Задержка "шпаги"
  версия для печати
Piroman
28-8-2016 19:24    

OC (капсаициноиды) - не обладают летучестью, т.ч. это уместно назвать обычным - аэрозольно-респираторным эффектом, ИМХО!

 

 
Лаки Счастливчик
28-8-2016 19:39    

с Блек 65 было бы лучше?
Piroman
28-8-2016 19:42    

quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
с Блек 65 было бы лучше?

Возможно, если бы оба глаза нормально накрыло!
Лаки Счастливчик
28-8-2016 20:30    

quote:
оба глаза нормально накрыло

тогда по другому-какой баллон нормально может накрыть глаза (на 100%)
Piroman
28-8-2016 21:28    

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

тогда по другому-какой баллон нормально может накрыть глаза (на 100%)



Ну, это зависит от способа применения только, и тактики. Пятно больше у "Факел-2" и "Форсаж", по ходу, потом "Black" 65мл, после - 25мл, и уж потом только "Шпага", если правильно всё понимаю, вот...
Лаки Счастливчик
28-8-2016 21:48    

ясно,а "Пинг" бы смог?
Piroman
28-8-2016 22:05    

quote:
Originally posted by Лаки Счастливчик:

ясно,а "Пинг" бы смог?



"Pink"? Ну, у него заливающая способность низкая, по глазам с дистанции < 1м может нормально сработать, и если ветра сильного нет (ветроустойчивость самая низкая), и лучше, наверное, ~ 0,5м. И, кстати, реально он меньше 5сек выходил весь, по ходу, наверно, или так показалось, хз...

edit log

Borion
28-8-2016 23:48    

quote:
Изначально написано Piroman:
OC (капсаициноиды) - не обладают летучестью, т.ч. это уместно назвать обычным - аэрозольно-респираторным эффектом, ИМХО!

Ну факт в том, что респираторка у испытателей возникала не от аэрозоля, распыленного в воздухе, а именно от того состава, что попадал в лицо. Что там носителем частиц вещества является по факту, не так уж важно. Важен механизм действия.

Borion
28-8-2016 23:54    

quote:
Изначально написано Piroman:
Ну, это зависит от способа применения только, и тактики. Пятно больше у "Факел-2" и "Форсаж", по ходу, потом "Black" 65мл, после - 25мл, и уж потом только "Шпага", если правильно всё понимаю, вот...

Пятно контакта у Шпаги побольше, чем у Блэк-25. Прототип Блэк-25 изначально назывался Кортиком, т.е. подразумевалось, что Шпага и Кортик баллоны одного типа струи.

Piroman
29-8-2016 00:56    

quote:
Originally posted by Borion:

Ну факт в том, что респираторка у испытателей возникала не от аэрозоля, распыленного в воздухе, а именно от того состава, что попадал в лицо. Что там носителем частиц вещества является по факту, не так уж важно. Важен механизм действия.



По любому это должны быть аэрозольные частицы респирабельного размера фракций, а как они там возникают - вопрос для изучения.
quote:
Originally posted by Borion:

Пятно контакта у Шпаги побольше, чем у Блэк-25. Прототип Блэк-25 изначально назывался Кортиком, т.е. подразумевалось, что Шпага и Кортик баллоны одного типа струи.



Хм, не подумал вообще, ещё вот над чем: "Black" 25мл - 6г/сек, а "Шпага" - 10г/сек, т.ч. правильно, думаю, "Шпага" - превосходит по заливающей способности "Black" 25мл, и пятно контакта м.б. больше, хоть и разные немного типы распыления на практике, сам не сравнивал, просто, хз...
Almaz-bb
29-8-2016 07:55    

quote:
И жидкого состава, кстати, больше у Шпаги.
на роликах Техкрима Блек 65 заливает мишень раза в 2 лучше в секунду чем Шпага

https://www.youtube.com/watch?v=hIUKpWKZylM

необходимость иметь струйный баллон с выходом 4 секунды вызывает сомнения.Ну никак противник не даст заливать себя струёй через 4 секунды.Облаком-как у Факела может быть.

Piroman
29-8-2016 13:22    

Кстати, соотношение сжиженного фреона (хладона) к жидкому составу (растворителю) не в курсе насколько отличается у "Шпаги" и "Black"-ов, было бы интересно узнать, но не в курсе, что ТК приводил эти данные, самому проверить технически можно, но дорого...
Borion
29-8-2016 15:36    

quote:
Изначально написано Piroman:
Хм, не подумал вообще, ещё вот над чем: "Black" 25мл - 6г/сек, а "Шпага" - 10г/сек, т.ч. правильно, думаю, "Шпага" - превосходит по заливающей способности "Black" 25мл, и пятно контакта м.б. больше, хоть и разные немного типы распыления на практике, сам не сравнивал, просто, хз...

Да, типы распыления не одинаковые. У Блэк-25 присутствует крупнокапельное распыление, а монолитное оно в центральной зоне факела. Соотношение пропеллента и ж/с отличается.

quote:
Изначально написано Almaz-bb:
на роликах Техкрима Блек 65 заливает мишень раза в 2 лучше в секунду чем Шпага

https://www.youtube.com/watch?v=hIUKpWKZylM


Я уже писал, что пятно контакта больше, плюс время выхода меньше, чем у Шпаги, а масса содержимого баллонов одинаковая в объеме 65 мл - 40 г. При этом ж/с больше именно у Шпаги, я специально спрашивал об этом у представителя ТК (enigmaliya).

quote:
Изначально написано Almaz-bb:
необходимость иметь струйный баллон с выходом 4 секунды вызывает сомнения.Ну никак противник не даст заливать себя струёй через 4 секунды.Облаком-как у Факела может быть.

Вы рассчитываете, что противник будет всегда один?

quote:
Изначально написано Piroman:
Кстати, соотношение сжиженного фреона (хладона) к жидкому составу (растворителю) не в курсе насколько отличается у "Шпаги" и "Black"-ов, было бы интересно узнать, но не в курсе, что ТК приводил эти данные, самому проверить технически можно, но дорого...

Точные данные ТК не приводил, но у Шпаги ж/с больше (см. комментарий выше).

edit log

dimon2005
29-8-2016 15:47    

quote:
Originally posted by Borion:

Ну факт в том, что респираторка у испытателей возникала не от аэрозоля, распыленного в воздухе, а именно от того состава, что попадал в лицо. Что там носителем частиц вещества является по факту, не так уж важно. Важен механизм действия.



Раствор капсаицина , налитый в открытую емкость (в чашку петри) воздух в помещении абсолютно не отравляет. Его можно спокойно понюхать и кроме запаха спирта вы ничего не почувствуете. Нет ни раздражения дыхательных путей ни слезотечения. Отравляет воздух именно распыление.
Piroman
29-8-2016 16:13    

quote:
Originally posted by Borion:

Я уже писал, что пятно контакта больше, плюс время выхода меньше, чем у Шпаги, а масса содержимого баллонов одинаковая в объеме 65 мл - 40 г. При этом ж/с больше именно у Шпаги, я специально спрашивал об этом у представителя ТК (enigmaliya).



А, кстати, только обратил внимание: "Black" 65мл за 3сек выходит, т.е. ~ 13г/сек, а "Шпага" 65мл за 4сек = 10г/сек, содержимого в обоих - 40г/65мл.
quote:
Originally posted by Borion:

Точные данные ТК не приводил, но у Шпаги ж/с больше (см. комментарий выше).



Я так тоже подумал, если enigmaliya подтвердила, то понятно...
quote:
Originally posted by dimon2005:

Раствор капсаицина , налитый в открытую емкость (в чашку петри) воздух в помещении абсолютно не отравляет. Его можно спокойно понюхать и кроме запаха спирта вы ничего не почувствуете. Нет ни раздражения дыхательных путей ни слезотечения. Отравляет воздух именно распыление.



Да, разумеется, капсаицин не обладает заметной летучестью, МПК вот более летучий, но ниже пороговых значений раздражения, видимо, т.ч. на практике его пары создают только специфический, и даже приятный запах, ни какого раздражения не заметно...
dimon2005
29-8-2016 17:54    

quote:
Originally posted by Piroman:

Да, разумеется, капсаицин не обладает заметной летучестью, МПК вот более летучий, но ниже пороговых значений раздражения, видимо, т.ч. на практике его пары создают только специфический, и даже приятный запах, ни какого раздражения не заметно...



Вытяжку с лука надо в баллончик. Тогда наплачутся гопники и хулиганы )))
Piroman
29-8-2016 18:39    

quote:
Originally posted by dimon2005:

Вытяжку с лука надо в баллончик. Тогда наплачутся гопники и хулиганы )))



Тиопропиональдегид-S-оксида - неустойчивое летучее вещество, природный лакриматор, да и в луке он выделяется из чего-то другого, при реакции свежего сока в контакте с кислородом воздуха, вроде...

edit log

DiamantMob
29-8-2016 20:36    

Форсаж сейчас ГБ #1 , заливать больше 2 секунд вам никто не позволит в любом случае в конфликте от 2 противников((
Piroman
29-8-2016 21:02    

quote:
Originally posted by DiamantMob:

Форсаж сейчас ГБ #1 , заливать больше 2 секунд вам никто не позволит в любом случае в конфликте от 2 противников((



Не, думаю это самый "ударный" ГБ, но к нему обязательно нужен бэкап в виде более универсальных моделей...

edit log

партизанен164
29-8-2016 21:27    

На испытаниях, где все спокойно стояли и в них не спеша прицеливались попадали больше в какой нибудь 1 глаз.
Струйники - онли профи ! Кистью дергать надо )))
А форсировать надо было шпагу и дракон. (ИМХО).

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Шпага против сабли. Историческое холодное оружие
 гб шпага и блэк 
 Статья о шпагах и палашах.. Историческое холодное оружие
 Русские шпаги 17 века Историческое холодное оружие

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Задержка "шпаги" ( 2 )
guns.ru home