Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  5 нападающих ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   5 нападающих
  версия для печати
vallenok
3-8-2016 16:31        первое сообщение в теме:

Уважаемые, меня тут любимая сестра озадачила.

На, вроде-бы, знакомую тему, но на новых, для меня, условиях.
На днях она попала в очень неприятную ситуацию, и не по своей вине. Подробности забавные, из серии 'как не надо самооброняться', но к сестре не относятся - огребала последствия от чужих ошибок.

Реальная вводная - девушка на машине (возимый объем хоть с огнетушитель) vs 5(!) сильно не трезвых и достаточно агрессивных неадекватов (да было с чего разозлиться, неспроста ребятам башни посрывало). Место действия - природа относительно далеко от цивилизации.

Вот знаете, я не нашелся что ответить с уверенностью.
Два форсажа или факела 100мл? Хватит-ли? Точные 'удары', например Шпагой не рассматриваются - и опыта не хватит, и зрения. Или для данной ситуации все-ж нужен буржуйский полицейский баллон?

PS: в этот раз для сестры все закончилось нормально, но повторения хочет избежать.

edit log


 

 
Walther P99 QT
5-8-2016 18:12    

Прошу прощения, что вмешиваюсь со своей имхой, но в данной ситуации женщину не спасет никакой баллон и никакое оружие. И мужчина против пятерых вряд ли сдюжит, и чем больше мужчина занимался "драчливыми" видами спорта, тем скорее он с этим согласится. Бой против пятерых - это однозначно групповая драка со всеми вытекающими.
tozik
5-8-2016 20:08    

Еще вариант иметь в компании 1 всегда трезвого товарища с гладкостволом. Всегда так делаем на выездах. Ибо ситуации разные могут быть, но и не все полезут на ствол, что бы там ни писали, особо после пары выстрелов под ноги, т.к конфликт переходит на другой уровень и не все на это готовы. Хотя конечно тут каждый сам решает, чего он больше боится - тяжких телесных, смерти или судов/разбирательств.
Walther P99 QT
5-8-2016 20:35    

Убийство группы лиц из гладкоствола? Конец немного предсказуем.
tozik
5-8-2016 21:14    

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Убийство группы лиц из гладкоствола? Конец немного предсказуем.

Высказывания выше обрисовывают группу из 5 человек исключительно как хладнокровных ниндзя-убийц-камикадзе или полностью отмороженных обдолбанных зеков-ваххабитов, которых не остановит ни газ, ни выстрел под ноги, ни ранения товарищей, просто зерг-раш какой-то. В жизни так нечасто бывает. Обычно идут сначала просто посмотреть "а чо там".

Ну и тогда по логике вещей, если газ не поможет, а из гладкого обороняться - ссыкотно, пасодют, то тогда может быть вообще ничего не брать, не париться и уповать на то, что "все будет хорошо".

Walther P99 QT
5-8-2016 21:38    

Маленькое обьяснение, что такое "пасодют".
1) гарантированная потеря рабочего места.
2) крупные проблемы у оставшейся на свободе семьи с выплатой кредитов, проистекающие из п. 1
3) потеря семьи как таковой с высокой вероятностью, проистекающая из п. 2 (жены декабристов ныне не в чести)
4) потеря имущества с высокой вероятностью, проистекающая из п. 2-3
5) полная и гарантированная потеря репутации в обществе, проблемы с последующим устройством на любую нормальную работу - справки и рекомендации помогут мало.
6) искалеченная жизнь, как следствие вышеперечисленных пунктов.

Примерно так.

Можно сколько угодно изображать из себя непотопляемых рембов и шансонье в одном флаконе, но в российских реалиях срок равносилен социальной смерти. Если, конечно, осужденный изначально не представлял собой социальный труп. Пресловутое "Пусть лучше судят 12" (да, в первоисточнике имелся в виду именно суд присяжных, отсюда и такая смелость) оставлю без комментариев, вопрос "а как же эффективно защитить женщин?" предоставляю решить каждому самостоятельно, исходя из подготовки, возможностей и здравой (ЗДРАВОЙ, ибо мы взрослые люди) оценки последствий.

tozik
5-8-2016 21:47    

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Маленькое обьяснение, что такое "пасодют".
1) гарантированная потеря рабочего места.
2) крупные проблемы у оставшейся на свободе семьи с выплатой кредитов, проистекающие из п. 1
3) потеря семьи как таковой с высокой вероятностью, проистекающая из п. 2 (жены декабристов ныне не в чести)
4) потеря имущества с высокой вероятностью, проистекающая из п. 2-3
5) полная и гарантированная потеря репутации в обществе, проблемы с последующим устройством на любую нормальную работу - справки и рекомендации помогут мало.
6) искалеченная жизнь, как следствие вышеперечисленных пунктов.

Примерно так.

Можно сколько угодно изображать из себя непотопляемых рембов и шансонье в одном флаконе, но в российских реалиях срок равносилен социальной смерти. Если, конечно, осужденный изначально не представлял собой социальный труп. Пресловутое "Пусть лучше судят 12" (да, в первоисточнике имелся в виду именно суд присяжных, отсюда и такая смелость) оставлю без комментариев, вопрос "а как же эффективно защитить женщин?" предоставляю решить каждому самостоятельно, исходя из подготовки, возможностей и здравой (ЗДРАВОЙ, ибо мы взрослые люди) оценки последствий.


все 6 пунктов подходят также для ситуации, если человек совсем не обронялся и ему причинили тяжкие телесные с последующей инвалидностью. Так что каждый сам решает как и что.

Walther P99 QT
5-8-2016 22:07    

Примерно это я и имел в виду в заключительной части своего опуса. В России на вопрос "как защитить женщину от нескольких агрессивных мужчин?" НЕТ ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА. Как ни начнешь действовать - будешь в крупном проигрыше. Как вариант (неплохой) - включить фантазию и действовать нестандартно. У меня все (с).

edit log

Agent_Smitt
5-8-2016 22:09    

Баллоны могут помочь. Если их достаточное количество. Есть не слишком обременительный вариант, правда больше осенне-зимний. Одеваем куртку с удобными боковыми карманами. В каждый кладём по полноразмерному баллону А/АС типа. Поверх в каждый карман кладём по перчатке. И ещё по одному баллону сверху в каждый карман. Таким образом имеем на борту в общей сложности 4 полноразмерных баллона и превращаемся в мобильный газенваген. При ходьбе боезапас предательски не гремит, т.к. баллоны переложены перчатками. В активированном режиме самообороны достаются первые два баллона и распыляются по мишеням двумя руками с одновременным манёвром отступления. По израсходовании, пустые баллоны отбрасываются в стороны и извлекаются новые. Ирритант с новой силой начинает бить по целям "залповым огнём". Концентрация газа в окружающем пространстве начинает зашкаливать и пока противник дезориентирован, обороняющийся покидает опасную территорию.
Так примерно выглядит оборона от пяти нападающих

edit log

Walther P99 QT
5-8-2016 22:18    

Несмотря на то, что вариант выглядит дико, - вполне может работать. Только ВМП на лицо
tozik
5-8-2016 22:26    

quote:
Изначально написано Agent_Smitt:
Баллоны могут помочь. Если их достаточное количество. Есть не слишком обременительный вариант, правда больше осенне-зимний. Одеваем куртку с удобными боковыми карманами. В каждый кладём по полноразмерному баллону А/АС типа. Поверх в каждый карман кладём по перчатке. И ещё по одному баллону в каждый карман. Таким образом имеем на борту в общей сложности 4 полноразмерных баллона и превращаемся в мобильный газенваген. При ходьбе боезапас предательски не гремит, т.к. баллоны переложены перчатками. В активированном режиме самообороны достаются первые два баллона и распыляются по мишеням двумя руками с одновременным манёвром отступления. По израсходовании, пустые баллоны отбрасываются в стороны и извлекаются новые. Ирритант с новой силой начинает бить по целям "залповым огнём". Концентрация газа в окружающем пространстве начинает зашкаливать и пока противник дезориентирован, обороняющийся покидает опасную территорию.
Так примерно выглядит оборона от пяти нападающих.

А не проще тогда 2 медвежьих спрея или больших дракона в руках и заливать по македонски всех подряд, а там уже пока все прослезятся и отмоются, глядишь или "кавалерия" подтянется или удастся разойтись в разные стороны.

Agent_Smitt
5-8-2016 22:29    

quote:
Изначально написано tozik:
А не проще тогда 2 медвежьих спрея или больших дракона в руках и заливать по македонски всех подряд, а там уже пока все прослезятся и отмоются, глядишь или "кавалерия" подтянется или удастся разойтись в разные стороны.

Тоже вариант но предложенный выше - мобильнее, так сказать городской.

Walther P99 QT
5-8-2016 22:37    

Не мобильнее, а именно мобильный. Не представляю ношение двух медведьих баллонов с сохранением возможности быстрого неожиданного применения.
tozik
5-8-2016 22:37    

quote:
Изначально написано Agent_Smitt:

Тоже вариант но предложенный выше - мобильнее, так сказать городской.


Но возвращаясь к концепции проблемы топикстартера, думается мне, что резко повысить шансы на успешную оброну газ.баллоном от 5 человек можно только заранее вооружив 2х(!) человек 2мя медвежьими баллонами или аналогами, да даже просто Факелами-2 100мл. Это позволит растянуть атаку противника по фронту или создать оборонительный центр (спина к спине), что не позволит противнику зайти с тыла, кроме того это даст ощутимое психологическое преимущество. Слаженные действия 2х человек могут вызвать замешательство и резонные опасения у нападающих.

tozik
5-8-2016 22:42    

Кстати это не так уж и сложно. Обычно в любом коллективе есть мало-мальски "тертый калач" - непьющий (или малопьющий) мужик, который не только мышку поднимал в жизни, вот ему можно заранее вручить факел2 и обрисовать ситуацию для применения. А дальше по принципу "действуй как я"

edit log

tozik
5-8-2016 22:55    

Итог: в идеале содержимое карманов отдыхающей компании из 5 например человек должно выглядеть вот так
click for enlarge 1024 X 768 201.1 Kb

edit log

Almaz-bb
6-8-2016 10:01    

нужно таскать с собой зека рецидивиста (1 шт)

https://www.youtube.com/watch?v=5gQ3XKaGajA

Almaz-bb
6-8-2016 10:09    

quote:
газ.баллоном от 5 человек можно только заранее вооружив 2х(!) человек 2мя медвежьими баллонами или аналогами, да даже просто Факелами-2 100мл. Это позволит растянуть атаку противника по фронту или создать оборонительный центр (спина к спине), что не позволит противнику зайти с тыла, кроме того это даст ощутимое психологическое преимущество. Слаженные действия 2х человек могут вызвать замешательство и резонные опасения у нападающих.
ваш второй человек в самый интересный момент сдрыснет в кусты, а вас пятеро разъярённых мужиков сделают обладателем переломанных ног.
tozik
6-8-2016 11:54    

quote:
Изначально написано Almaz-bb:
ваш второй человек в самый интересный момент сдрыснет в кусты, а вас пятеро разъярённых мужиков сделают обладателем переломанных ног.

От этого никто не застрахован, если так рассуждать, то и у самого может давление подскочить и наступить разрыв аневризмы аэорты, о которой вообще не знал до сего момента. Или упадет внезапно дерево и прямо на Вас. Мы говорим не о том, как может быть, а о том, как повысить шансы на успешную оборону.

Almaz-bb
6-8-2016 13:20    

ИМХО нужен Факел 650.С выходом секунд в 10 и расстоянием действия в 5 метров.
Для всех автолюбителей, хозяев дач и в групповухе само то.

edit log

Borion
6-8-2016 14:39    

quote:
Изначально написано Almaz-bb:
ИМХО нужен Факел 650.С выходом секунд в 10 и расстоянием действия в 5 метров.

И чем его снаряжать предлагаете? Имеющиеся нормы МЗ и ГОСТ ограничивают массу ОС 1 г, т.е. при использовании сырья с 95% капсаициноидов максимально в баллоне их может содержаться 0,95 г. Для корпуса емкостью 650 мл и содержимого массой порядка 450 г это ничтожно мало. Ну и 5 метров для аэрозольного типа распыления это фикция. Да, облако аэрозоля может улететь и дальше, но именно струю на 5 метров вы не получите.

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6 ... 8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос есть ли примеры из практики надежного поражения нападающих .25 ACP Короткоствольное оружие
 Всем самооборонщикам и нападающим с пневмой посвящаеться Применение пневматики
 pfeffer ko jet против 3-х нападающих 
 когда можно стрелять в нападающего? Короткоствол без границ
 Эффективность ГБ против нескольких нападающих 

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  5 нападающих ( 3 )
guns.ru home