Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Стратегически неудачное применение Факела-2 ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
И снова испытания КУМаКУМ-4 (75мл) струйный - испытания на "добровольце"
Автор Тема:   Стратегически неудачное применение Факела-2
  версия для печати
Borion
15-11-2015 00:39 Borion    

quote:
Изначально написано RobBoy:
По моему, "ЛюбаТюмень" поумнел.

IP не тюменский. Я, конечно, знаю, что такое прокси, но:

quote:
Изначально написано Deathmond:
ЛТ может поумнеть только в другой жизни.

 

 
Borion
15-11-2015 00:44 Borion    

quote:
Изначально написано Dushitel:
Баллон хороший, спору нет, но что, никто правда не допускает, что за 15 минут можно оттереться?

При точном попадании и достаточном времени контакта струи с лицом нет. Допускаю при условии, что:

quote:
Изначально написано Deathmond:
Ведь распыление могло пройти по закрытым глазам, объект мог хорошо среагировать, и т.д.

quote:
Изначально написано Dushitel:
Люди-то разные бывают. От прошлого применения этого же баллона оппонент раком встал, причем был менее трезвый, чем этот.
Я бы списывал не на ветер, а на особенности организма.

Я бы поверил, но испытатель Факел-2 Garlic очень выносливый человек, о чем свидетельствует результаты ряда других испытаний ГБ с его участием. При этом Факел-2 по его же собственному мнению дал наилучший результат. Опять-таки, при испытании Перца 11-А, который чистый перцовик с расходом 10 г/сек (против Факел-2 с 20 г/сек и наличием CS) мы Skrs отмывали 20 мин, а уж в его-то "особенностях организма", я думаю, никто не сомневается. Так что, я поверю, но при условии, что противник был под действием наркотических веществ.

quote:
Изначально написано Dushitel:
Когда мне рикошетом Блек в глаза прилетел однажды, я тоже морально подготовился к аду, но нет, неприятно, конечно, было, но мог видеть в 1.5 глаза и даже бегать. Отпустило минут через 7.

При рикошете многое зависит от размера и количества капель состава.

Dushitel
15-11-2015 00:50 Dushitel    

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Этот участник уже описывал, как 650м Драконом из автобуса глушил гопоту. Там тоже были непонятки, видимо, просто такой стиль письма. Мне думается, подозрения беспочвенны.

Спасибо, только не _из_, а _в_.

Закрытие глаз (веками, а не рукой) в момент прилета струи вероятно, быстрой реакции на свои действия я не наблюдал.

quote:
Изначально написано николай58765:
я интересуюсь вопросом-когда заливать .Если например чел просит денег(не ругаясь) и не отстаёт, несмотря на требование остановиться.
Вы стоите на остановке-у вас просят денег. Вы отказываете и отходите на допустим 5 метров-он подходит к вам всё равно. Вы просите его не подходить-он игнорирует. Заливать или нет.

По-разному может быть. Кто подходит, где подходит. Одно дело - людная остановка в городе (хотя все отвернутся и будут делать вид, что ничего не происходит), другое - остановка на трассе (тут проще Дога включить, хотя я не сторонник), еще другое - просто трасса, тем более, горная, где и упасть с откоса не долго, если что. Первый раз мы с этим гражданином вообще встретились, когда он на подпорной стенке сидел и приглашал меня составить компанию. Вероятно, я правильно сделал, что отказался, высота там приличная была.

И вообще, у вас не травматика, что несколько расширяет набор возможных-без-последствий вариантов применения и дает право на ошибку (хотя меня бы совесть замучила)


quote:
Изначально написано Borion:
Я бы поверил, но испытатель Факел-2 Garlic очень выносливый человек, о чем свидетельствует результаты ряда других испытаний ГБ с его участием. При этом Факел-2 по его же собственному мнению дал наилучший результат. Опять-таки, при испытании Перца 11-А, который чистый перцовик с расходом 10 г/сек (против Факел-2 с 20 г/сек и наличием CS) мы Skrs отмывали 20 мин, а уж в его-то "особенностях организма", я думаю, никто не сомневается. Так что, я поверю, но при условии, что противник был под действием наркотических веществ.

Я не ставил цели кого-то в чём-то убеждать и доказывать, что я не верб... Любовь.
Я рассказал ситуацию как она отложилась в моей памяти, временные привязки достаточно точны, т.к. я до и в антракте делал фотки.

Сам для себя я отметил, что действие ОВ может проходить быстрее ожидаемого, и постараюсь не забыть это до новых оборон.
Если Вам нравится верить, что Ф2 при качественном залитии обеспечит нейтрализацию на час - пожалуйста, только в комплекте к этой вере неплохо бы иметь веру в то, что Вы всегда будете правильно оценивать качество своей работы баллоном.


Я вспомнил! Гражданин быстро начал отворачиваться, так что из означенных 0.8-1с только где-то половина была в глаза, остальное - в ухо. Возможно, причина в этом. Так или иначе, я увидел, что оппонент нейтрализован и не пытается продолжать столкновения, пятясь с закрытыми рукой глазами, почему и ушел.
Если бы совсем не подействовало, и он бы продолжил нападение, пытаясь драться - можно было бы долить.

edit log

RobBoy
15-11-2015 09:33 RobBoy    

Как всегда подробности начинаются не с первой страницы.
"Сидит Гоголь на суку и всех на**** посылает." (С)
партизанен164
15-11-2015 19:40 партизанен164    

Был ли человек по какой то дурью,может показать только экспертиза, сходу даже опытный нарколог может ошибиться.
Dushitel
15-11-2015 21:20 Dushitel    

Откуда взять дурь бездомному зеку? И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?
Borion
16-11-2015 18:25 Borion    

quote:
Изначально написано Dushitel:
Сам для себя я отметил, что действие ОВ может проходить быстрее ожидаемого, и постараюсь не забыть это до новых оборон.
Если Вам нравится верить, что Ф2 при качественном залитии обеспечит нейтрализацию на час - пожалуйста, только в комплекте к этой вере неплохо бы иметь веру в то, что Вы всегда будете правильно оценивать качество своей работы баллоном.

Я не считаю, что смогу в любой ситуации применить ГБ так, как необходимо. Ситуации действительно бывают разные. Но по данной ситуации я бы больше думал о том, как сделать так, чтобы условия применения по минимуму влияли на результат, нежели чем стал бы искать проблему в баллоне или другой баллон на замену.

quote:
Изначально написано Dushitel:
Я вспомнил! Гражданин быстро начал отворачиваться, так что из означенных 0.8-1с только где-то половина была в глаза, остальное - в ухо. Возможно, причина в этом.

Скорее всего. В глаза и на веки попало недостаточное количество ж/с.

quote:
Изначально написано Dushitel:
Так или иначе, я увидел, что оппонент нейтрализован и не пытается продолжать столкновения, пятясь с закрытыми рукой глазами, почему и ушел.
Если бы совсем не подействовало, и он бы продолжил нападение, пытаясь драться - можно было бы долить.

Вывод напрашивается сам собой: либо доливать, либо не возвращаться.

партизанен164
16-11-2015 22:23 партизанен164    

quote:
Изначально написано Dushitel:
Откуда взять дурь бездомному зеку? И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?


Могли угостить или в долг. А на кой нужны бездомному зеку деньги? Жена,дети или хобби какое то?

Dushitel
17-11-2015 02:07 Dushitel    

Пожрать, например.


Борион, баллон на замену я уже купил (догадайтесь, какой). Проблема, если уж совсем прямо, в малой экспозиции ДВ. Она была вызвана:
1. Отворачиванием оппонента с последующим закрыванием органов зрения ладонью - не дольешь. Можно, конечно, вступить в борьбу, отдирать руку от глаз или дорабатывать кулаками, но есть вероятность обрести свидетелей против себя, они там неподалеку имелись (вне прямой видимости, но способные войти в нее в любой момент)
2. Недостаточным _для_сложившейся_ситуации_ расходом ДВ, ибо баллон, который я уже купил на замену (догадайтесь, какой), за то же время обеспечил бы экспозицию в 1.5-2 раза бОльшую. (указываю 2 раза потому, что, кроме большего в 1.5 раза расхода, у него еще и струя уже, а значит, меньше улетит мимо).

Возвращение же на место было мотивировано:
1. Принципиальной позицией "ни пяди врагу"
2. Предположением о более длительном воздействии, на основании наблюдения первичной реакции, прошлого личного опыта использования данного баллона _и_читанных_здесь_описаний_. Вот почему я заострил внимание на этой обороне (описанные здесь две мои обороны - меньше 50% из общего числа за этот период) и на ее ошибках и негативных сторонах - чтобы другие аналогично были к такому готовы.

Здесь, как пелось в песне, "nobody wrong" (и nothing, добавлю от себя), я просто описал не самое удачное стечение обстоятельств и факторов, каждое из которых в отдельности не дало бы данного негативного эффекта.

николай58765
17-11-2015 12:34 николай58765    

quote:
Проблема, если уж совсем прямо, в малой экспозиции ДВ
если чел прекратил вас атаковать и вы спокойно ушли, то баллон не проблемный.Проблема в том что вы вернулись на место по которому могли бродить кореша обиженного.
E-Colt
17-11-2015 14:50 E-Colt    

quote:
Изначально написано Dushitel:
Откуда взять дурь бездомному зеку?

Где угодно! Он наверняка знает местных дилеров. Мог даже с зоны запастись впрок.

quote:
Изначально написано Dushitel:
И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?

Да легко. Наркоманы - они такие. Пожрать можно выпросить или украсть, а дурь - это святое.

quote:
Изначально написано николай58765:
Проблема в том что вы вернулись на место по которому могли бродить кореша обиженного.

Вот именно!
На месте могли оказаться дружки зека. А еще у него мог быть с собой нож или иная железка. Зачем было искушать судьбу?! Однозначно второго внезапного применения ГБ не случилось бы. Противник уже знает о наличии у Вас ГБ и будет закрываться и отворачиваться. А если уж край нужно вернуться - нужно быть настороже. Как так, что Вас со спины атаковали...
Borion
17-11-2015 17:00 Borion    

quote:
Изначально написано Dushitel:
Борион, баллон на замену я уже купил (догадайтесь, какой)

Блэк Форсаж. В описанной ситуации он, пожалуй, был бы эффективнее. Но если бы пришлось возвращаться, то баллон был бы уже пустой или почти пустой. Это я опять к тому, что носить один БФ не рекомендуется.

Васёк
18-11-2015 21:27 Васёк    

мой опыт применения Факела говорит об обратном
в одном случае быдло возвращалось за добавкой через час
во втором случае гоп свернулся в позу эмбриона и перестал реагировать на окружающую действительность
сомневаюсь, что он встал на четвереньки хотя бы через полчаса.....

Факелу/Факелу-2 доверяю безусловно
пока ношу Форсаж, но на биоцели его пока не пробовал

zhogl
18-11-2015 22:01 zhogl    

quote:
Originally posted by Dushitel:

Откуда взять дурь бездомному зеку? И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?



1.без проблем
2.легко
И опий, и конопля снижают болевую чувствительность. Вместе с алкоголем - еще лучше. Нарушений координации не дают.
Васёк
18-11-2015 22:05 Васёк    

под коноплёй /натуральной!/ у человека нет абсолютно никакой агрессии

нинада коноплю путать со спайсом!

Миномётчик
19-11-2015 15:45 Миномётчик    

Не учли вы фактор наличия пива. Хорошо, что головой с бутылкой не соприкоснулись.
zhogl
19-11-2015 22:56 zhogl    

quote:
Originally posted by Васёк:

под коноплёй /натуральной!/ у человека нет абсолютно никакой агрессии
нинада коноплю путать со спайсом!



1. еще как бывает.
2. спайс - это и есть конопля, слегка химически модифицированная. какой-то незначительный радикал в чуть другом положении.
партизанен164
20-11-2015 10:28 партизанен164    

На наркотики у всех разная реакция.
Dushitel
22-11-2015 15:38 Dushitel    

Давно меня не было.

Тем, кто рассказывает про позу эмбриона от Ф2 - я и сам это знаю.
Про наркотики с зоны - на строгом режиме они тоже есть?
Головой с бутылкой не соприкоснулся, потому что пиво было баночное.

Насчет дружков зека - вряд ли, он не местный был.

E-Colt
22-11-2015 15:55 E-Colt    

quote:
Изначально написано Васёк:
под коноплёй /натуральной!/ у человека нет абсолютно никакой агрессии


Систематическое употребление конопли приводит к нестабильности психики. Конопляный наркоман отличается непредсказуемостью поведения.


quote:
Изначально написано Dushitel:
Про наркотики с зоны - на строгом режиме они тоже есть?

Да. Есть везде - и на общем, и на строгом, и в СИЗО, и в тюрьмах.


quote:
Изначально написано Dushitel:
Головой с бутылкой не соприкоснулся, потому что пиво было баночное.


Пустая бутылка могла рядом валяться. Или камень. На улицах полно мусора и предметов, которые можно использовать в качестве оружия.


quote:
Изначально написано Dushitel:
Насчет дружков зека - вряд ли, он не местный был.

Так это Вы уже позже, в ОП узнали.

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Факел от Техкрима 
 факел осветительный Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Как изготовить факел? Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Стратегически неудачное применение Факела-2 ( 3 )
guns.ru home