Belohvost
P.M.
|
11-12-2017 09:01
Belohvost
Originally posted by Piroman:
требования форума
Вы с вашей манией cr'a - не весь форум, к счастью.
|
|
Лаки Счастливчик
P.M.
|
11-12-2017 10:08
Лаки Счастливчик
если СR будет валить с пол пшика-я за
|
|
Belohvost
P.M.
|
11-12-2017 11:13
Belohvost
Originally posted by Лаки Счастливчик:
если СR будет валить с пол пшика-я за
И как, валил пинк или НРЗ с пол-пшика? Ничего cr этот не даёт. Ну, больнее немного. Все.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
11-12-2017 13:26
Walther P99 QT
Как раз у НРЗ по сегодняшним меркам результат на испытаниях оказался неплохой. И это - при аэрозольном типе распыления и наличии в составе МПК, который на голову ниже по эффективности, чем 95%й ОС.
|
|
Belohvost
P.M.
|
11-12-2017 14:19
Belohvost
Originally posted by Walther P99 QT:
неплохой
Стандартный для аэрозольников на клапан 10 г/секунда
|
|
Piroman
P.M.
|
CR начнуться работы после НГ! Originally posted by Belohvost:
Вы с вашей манией cr'a - не весь форум, к счастью.
Не надо ожидать вундервафлю очередную. Но состав так ещё и не раскрылся в полную меру, ни кто не испытывает "Чёрную Вдову" больше! А эффект хороший, годный!.. НРЗ как испытали тоже уже заметили, аэрозольник по закрытым глазам с 1м, и там вместо OC 95% был МПК, который хуже на порядок. На что рассчитывали-то тогда вопрос?!.
|
|
Belohvost
P.M.
|
11-12-2017 15:08
Belohvost
В смеси с МПК cr раскрывается отлично - в отличии от МПК, у него практически нет задержки после попадания по слизистым. А потом и МПК подключается. В случае использования ОС состав после попадания на слизистые работает моментально. И увеличения быстродействия не будет.
|
|
Ander4444
P.M.
|
11-12-2017 16:24
Ander4444
В любом случае , я за смесей состав . М пусть это будит Си Эр Вместо мпк или жс.. СР отличная вещь. Не зря бамы для Фиалки. Наполнились именно им!
|
|
Borion
P.M.
|
Ander4444: Вместо мпк или жс..
Вместо ж/с, это как вообще?
|
|
Ander4444
P.M.
|
11-12-2017 18:01
Ander4444
Ос- оставляем , так как он всем нравится, и это основа . CS- Меняем на СР Думаю все будут довольны .. Надеюсь
|
|
vlagd
P.M.
|
Originally posted by Ander4444:
Думаю все будут довольны .. Надеюсь
Я буду доволен, однозначно
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
11-12-2017 19:56
Walther P99 QT
Вот интересно. Пинк с 1000мг ОС и 60мг CR не пропустили - ОС уменьшили то ли до 800мг, то ли до 600, не помню точно. Пройдет ли ГБ, который содержит даже не 20ти, а 95%ный ОС?
|
|
Piroman
P.M.
|
Originally posted by Belohvost: В смеси с МПК cr раскрывается отлично - в отличии от МПК, у него практически нет задержки после попадания по слизистым. А потом и МПК подключается. В случае использования ОС состав после попадания на слизистые работает моментально. И увеличения быстродействия не будет.
При прямом попадании на слизистые глаз хорошо работает любой состав, но задержки есть. У МПК и у OC есть задержка, и у CS и CR - тоже, хотя действуют они на разные рецепторы (разн. ирританты). У смесей задержка сокращается минимум в 2 раза, т.к. синергизм.. . У смеси CR+OC 95% задержка будет минимальной, только на правильных растворителях надо сделать, и со спец. добавками типа пенетрантов и репеллентов!
|
|
Piroman
P.M.
|
Задержки при прямом попадании не более 1,5-3сек обычно!
|
|
Belohvost
P.M.
|
11-12-2017 21:45
Belohvost
Originally posted by Piroman:
у OC есть задержка
Что-то я её не заметил на испытаниях Добрыни.
|
|
Belohvost
P.M.
|
11-12-2017 21:48
Belohvost
При этом, я вовсе не спорю, что смесь ОС и cr, хоть и не изменит время начала действия состава, сделает его более жёстким, чем чистый ОС (если допустить, что в глаза попал жидкий состав одинакового объёма). И человек гарантированно дольше будет от этого отходить + cr не накапливается в организме. А все это - хорошо.
|
|
Ander4444
P.M.
|
11-12-2017 22:13
Ander4444
Originally posted by Belohvost: человек гарантированно дольше будет от этого отходить + cr не накапливается в организме. А все это - хорошо.
Правильно . Вот мы и хотим улучшить средства самообороны. Тогда зачем называть это Манией? Ни кто же не говорит что в вас Мания по Распылу ! Вы ратуете за новый тип распыления - это хорошо. А кто то ратуюет за добавление СР в состав. Итого ;повышение эффективности .
|
|
Piroman
P.M.
|
Belohvost:
Что-то я её не заметил на испытаниях Добрыни.
Чистый OC может давать задержку ~ 1-5сек при попадании непосредственно в глаза. Смеси работают быстреее, особенно CR+OC 95%. А тема-то перевалила за 10000 просмотров!
|
|
Belohvost
P.M.
|
12-12-2017 23:35
Belohvost
Originally posted by Piroman:
Чистый OC может давать задержку ~ 1-5сек при попадании непосредственно в глаза.
Пересмотрите испытания БАМ 18*51 и ко-фога
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
13-12-2017 12:08
Walther P99 QT
Ну, хуже-то от добавки CR точно не будет.
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-12-2017 12:53
Belohvost
Originally posted by Walther P99 QT:
хуже-то от добавки CR точно не будет
Лучше - тоже. Попадать удобнее не станет, дистанция эффективная не увеличится.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
13-12-2017 13:07
Walther P99 QT
Более жесткое действие - не есть плохо. Более того, по заводским испытаниям достаточно даже мимолетного попадания CR-содержащего состава для выведения из строя, я сам в них участвовал. Т.е., с таким составом даже испытания "Премьера" с таким же попаданием были бы результативными. Я это и указывал как недостаток чисто перцового состава - необходимо прямое попадание, в этом случае - да, чистый перец работает хорошо. Так что.. . Ябкупил (с)
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-12-2017 13:41
Belohvost
Напомню про испытания слезинки. Два выстрела, результата ноль.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
13-12-2017 17:27
кентярик 777
Ander4444: Правильно . Вот мы и хотим улучшить средства самообороны. Тогда зачем называть это Манией? Ни кто же не говорит что в вас Мания по Распылу ! Вы ратуете за новый тип распыления - это хорошо. А кто то ратуюет за добавление СР в состав. Итого ;повышение эффективности .
ага)))все за что то "ратуют"))) а можно тоже поучавствовать?)).. итак Я ратую... так-так-так...придумал!!! ратую за СТАЛЬНОЙ СЕРДЕЧНИК-ПРОБКУ и усиления капсуля в три... не!!в ПЯТЬ РАЗ в бамах А+А!... во!!!!))))
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-12-2017 17:57
Belohvost
Пробку лучше свинцовой, грамм на 7. Стенки БАМа потолще, пороху подсыпать...
|
|
Ander4444
P.M.
|
13-12-2017 20:57
Ander4444
Originally posted by Belohvost:
Напомню про испытания слезинки. Два выстрела, результата ноль.
Еще раз выскажу имхо по "Этой Слезинке" Давным давно Слезинка от АКБС , "Вырубала" Сразу и без задержек! После Шиханов- Это были бамы ?1 Даже когда вышла ЧВ, я все равно носил Слезинку! Чв была совсем плоха, мало того что кривая как и сейчас, так состава вообще был жесткий недолив. Так вот, та Слезинка работала очень жестко! И что нравилось, задержка минимальная или её нет. Дальность на уровне Шиханов, то есть отлично. В этом году вышла Слезинка (появилась в продаже) И если собрать всю инфу по ней, что есть у меня, то получится примерно 50 на 50. Камрады проводили испытания, с видео. Так вот все ок, жгёт суппер. Я отстрелял, - мне не понравился состав. Я же помню как было раньше. Моё Имхо. Фортуна в Слезинку что то недоливает, или нарушила технологию производства состава. Это другой бам, с тем же названием. Другого объяснения ухудшения бама у меня пока нет.
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-12-2017 21:21
Belohvost
Originally posted by Ander4444:
что то недоливает
Жидкого состава они не доливают. Поэтому все мимо и летит. А жжется он хорошо, по коже ровно так же, как и чв. Про шиханы. У них не мембрана, а пробка. Поэтому прямо стреляли и попадали, куда надо. Плюс наливали нормально. Вот и весь секрет.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
14-12-2017 03:51
кентярик 777
мда. вот почему такое распиз.. ство? сделать БАМ ( весьма сложный расходник по патронным меркам) и не доливать копеечной жидкости?(
|
|
Piroman
P.M.
|
CR тоже нужно попадание ж/с на слизистые глаз, немного совсем, пусть даже вскользь. Но от летучести CR плюс только в локальном респираторном эффекте, вряд ли в гражданской конц. от испарений они закроются, если по закрытым векам аэрозольник, например, применять. Но всё равно CR в БАМах - очень круто, растворитель вот только ещё надо гидрофильный, с загустителем, пенетрантами, репеллентами. Думаю, что пропиленгликоль с каким-нибудь полиакриламидом и водой, с добавкой N-метилпирролидона (NMP), можно и летучие спирты ИПС или этанол, что бы при охлаждении нужная вязкость не падала, добавить пенетрантов, кроме ранее указанного NMP может быть лаурокапрам (азон), но предположу, что надо не много, с 1-2% я бы начал его проверять, и репеллент добавить - метилнонилкетон (2-ундеканон) 1-2%.
|
|
Piroman
P.M.
|
CR тоже нужно попадание ж/с на слизистые глаз, немного совсем, пусть даже вскользь. Но от летучести CR плюс только в локальном респираторном эффекте, вряд ли в гражданской конц. от испарений они закроются, если по закрытым векам аэрозольник, например, применять. Но всё равно CR в БАМах - очень круто, растворитель вот только ещё надо гидрофильный, с загустителем, пенетрантами, репеллентами. Думаю, что пропиленгликоль с каким-нибудь полиакриламидом и водой, с добавкой N-метилпирролидона (NMP), можно и летучие спирты ИПС или этанол, что бы при охлаждении нужная вязкость не падала, добавить пенетрантов, кроме ранее указанного NMP может быть лаурокапрам (азон), но предположу, что надо не много, с 1-2% я бы начал его проверять, и репеллент добавить - метилнонилкетон (2-ундеканон) 1-2%.
|
|
Piroman
P.M.
|
CR тоже нужно попадание ж/с на слизистые глаз, немного совсем, пусть даже вскользь. Но от летучести CR плюс только в локальном респираторном эффекте, вряд ли в гражданской конц. от испарений они закроются, если по закрытым векам аэрозольник, например, применять. Но всё равно CR в БАМах - очень круто, растворитель вот только ещё надо гидрофильный, с загустителем, пенетрантами, репеллентами. Думаю, что пропиленгликоль с каким-нибудь полиакриламидом и водой, с добавкой N-метилпирролидона (NMP), можно и летучие спирты ИПС или этанол, что бы при охлаждении нужная вязкость не падала, добавить пенетрантов, кроме ранее указанного NMP может быть лаурокапрам (азон), но предположу, что надо не много, с 1-2% я бы начал его проверять, и репеллент добавить - метилнонилкетон (2-ундеканон) 1-2%.
|
|
Piroman
P.M.
|
БАМы не доливают, капсюли недопрессовывают - "Фортуна", используют гидрофобный растворитель во всех БАМах, кроме "Чёрной Вдовы", где хороший гидрофильный растворитель с пенетрантом ДМСО! Вряд ли мы от фортуны качества дождёмся, так долго не исправляют баги, и просто молчат, одно разочарование. Жду когда "A+A" что-то вменяемое сделают с CR+OC 95-98% на гидрофильном растворителе, с загустителем (полиакриламид, например, как в патентах сотрудницы ТК), пенетрантами (N-метил-2-пирролидон (NMP), лаурокапрам (Азон) - его вообще немного надо, 2-5% где-то, и лучше меньше), пропиленгликоль - сорастворитель в смесях с ирритантами, гидрофильный агент и увлажняющий пенетрант, антифриз в смесях с водой (усиливает действие CR и OC), нетоксичные вещества всё это, доступные для применения. Метилнонилкетон (2-ундеканон) надо добавить 1-2% в качестве пахучего репеллента от собак. Краситель ещё можно! Ждём суперсостав! И годного качества БАМов "A+A"! Успешной работы!
|
|
партизанен164
P.M.
|
16-12-2017 10:51
партизанен164
Belohvost: Напомню про испытания слезинки. Два выстрела, результата ноль.
13*50 от АКБС менее эффективнее чем 13*60, это давно известный факт. С учетом того что и 60 тый недолив бывает часто и он пылит как аэрозоль, а про 50 и говорить нечего. Это у АА в 50 том много ЖС. Слеза по собакам даже лучше работала чем щаз ЧВ, хотя была менее дальнобойна чем перчик и тарантул.
|
|
Borion
P.M.
|
кентярик 777: сделать БАМ ( весьма сложный расходник по патронным меркам) и не доливать копеечной жидкости?(
CR, на самом деле, дорогой ирритант.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
16-12-2017 14:22
кентярик 777
Originally posted by Borion:
CR, на самом деле, дорогой ирритант.
понятно. но тем не менее в общей стоимости думаю его цена невелика.
|
|
Borion
P.M.
|
Ну как сказать. Мне три года назад озвучили стоимость 1 кг CR в 300 000 р. Это еще до кризиса. А в ЧВ еще и ОС 95%, он тоже не дешевый.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
16-12-2017 14:49
кентярик 777
Originally posted by Borion:
1 кг CR в 300 000 р
ух ты((( дороже героина получаеться))
|
|
Stason1974
P.M.
|
16-12-2017 18:42
Stason1974
Borion: CR, на самом деле, дорогой ирритант.
Запросто.. 77 пост. Все только от ветки зависит..
|
|
Borion
P.M.
|
И где там про CR? Речь шла об ОС. И то, что "ОС 95% не дешевый" никак не противоречит тому, что "стоимость ОС в БАМ не основная". Потому как неизвестно, какой ОС использует А+А при том, что существует также ОС с содержанием 10%, 20%, 40% капсаициноидов. В любом случае, стоимость даже ОС 95% на порядок меньше, чем у CR.
|
|
Belohvost
P.M.
|
16-12-2017 19:33
Belohvost
Originally posted by Borion:
стоимость 1 кг CR в 300 000 р.
Ну, давай посчитаем. На БАМ идёт 0.0002 кг CR. Это 6 рублей. В сравнении с ценой БАМ в 50 р отпускных с завода, это не очень много.
|
|
|