Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Баллон который все "дезинфицирует" капсаицином от нечисти? ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Баллон который все "дезинфицирует" капсаицином от нечисти?
  версия для печати
АА12
написано 9-8-2015 21:17    

quote:
Originally posted by Borion:

Не читал еще обстоятельств происшествия в СМИ и других темах



http://forum.guns.ru/forummessage/125/1635186.html
http://forum.guns.ru/forummessage/103/1634917.html

 

 
E-Colt
написано 10-8-2015 02:55    

Вот так. Шестеро против пятерых. Не трое на одного, не десять на троих, а практически в равном составе.
Был бы у каждого обороняющегося нормальный баллон, да нож, да шары на месте, вывезли бы ситуацию. Не остался бы парень калекой.

edit log

TIR
написано 10-8-2015 10:51    

Автор темы предложил единовременно высвободить по давлением большое количество аэрозоля. Это будет однозначно неэффективно, т.к. окажет только респираторный эффект. Да и то, только в помещении. Он, как известно, роли при самообороне не играет. На улице же эффекта не будет вообще никакого.

По мне идея изначально бесперспективная. Баллоны даже большого объема - 650мл, с направленным распылением, против толпы не просто успешно применить, т.к. расстояние их действия, ветроустойчивость не велики. И необходимо попасть в лицо. Что же говорить про не прицельное применение подобного средства? 10л ж/с над как минимум, и подействует только в радиусе 2м. На этом расстоянии проще обычный ГБ использовать.

edit log

Borion
написано 10-8-2015 10:58    

quote:
Изначально написано E-Colt:
Вот так. Шестеро против пятерых. Не трое на одного, не десять на троих, а практически в равном составе.
Был бы у каждого обороняющегося нормальный баллон, да нож, да шары на месте, вывезли бы ситуацию. Не остался бы парень калекой.

Видимо, я что-то упустил. Где написано о шестерых против пятерых?

edit log

NAL
написано 10-8-2015 11:30    

quote:
Изначально написано Borion:
Видимо, я что-то упустил. Где написано о шестерых против пятерых?

Вторая ссылка в сообщении #23

E-Colt
написано 10-8-2015 11:31    

quote:
Изначально написано Borion:
Видимо, я что-то упустил. Где написано о шестерых против пятерых?

По второй ссылке
http://forum.guns.ru/forummessage/103/1634917.html

quote:

Столичные полицейские разыскивают шестерых неизвестных за нападение на сотрудника МЧС. Жертвой преступников оказался 23-летний Евгений Никулин, которому удалось выжить после того, как вооруженные мачете бандиты отрубили ему конечности, разбросали их по району, а самого спасателя, истекающего кровью, оставили на траве умирать.
Жестокая расправа над сержантом внутренней службы МЧС, который приехал из Воронежа в Москву на присягу к другу, произошла в районе Солнцево на западе Москвы около полуночи 2 августа. На компанию друзей внезапно напали преступники, вооруженные мачете и топорами, и принялись их избивать. Четверо парней избежали страшной участи, поскольку смогли вырваться и сбежать, но Евгений Никулин броситься наутек не мог из-за железной спицы в ноге, которую ему вставили после недавней операции.

edit log

Borion
написано 10-8-2015 11:58    

Ну при таком раскладе соглашусь, что при наличии СО у группы из 5 человек шансы бы повысились значительно, тем более, что достоверно неизвестно, все ли нападавшие были вооружены. Но это фантастика (насчет СО у всех), тем более, что когда люди ходят большой группой, то обычно считают, что на группу не нападут. Тем более, что они были МЧСниками (хотя, может быть и не все), то есть по сути военнослужащие, поэтому, наверняка, были уверены в своих силах. Но то, что произошло, следствие неорганизованности в их действиях. Наверняка ведь знали, что у Никулина спица в ноге, но разбегались в стороны, вместо того, чтобы держаться вместе.
TIR
написано 10-8-2015 12:08    

quote:
Originally posted by Borion:

то, что произошло, следствие неорганизованности в их действиях.



То, что произошло, следствие того что у противников были топоры, ножи и прочий разделочный инвентарь, а у МЧСников - ничего. Не разбежались бы - было бы больше покалечено. В такой ситуации нужны КСы или из ОСЫ в голову. Имхо.
Borion
написано 10-8-2015 12:37    

quote:
Изначально написано TIR:
То, что произошло, следствие того что у противников были топоры, ножи и прочий разделочный инвентарь, а у МЧСников - ничего.

Двое друзей/товарищей Никулина в разных видео говорят о том, что видели топор для разделки мяса. Более ни о каком оружии они не упоминают.

http://www.youtube.com/watch?v=vUZQo4ZdTI8
http://www.youtube.com/watch?v=HED_G3Q0rYc

quote:
Изначально написано TIR:
Не разбежались бы - было бы больше покалечено. В такой ситуации нужны КСы или из ОСЫ в голову. Имхо.

Насчет больше покалечено - см. выше, поэтому не факт.

quote:
Изначально написано TIR:
В такой ситуации нужны КСы или из ОСЫ в голову. Имхо.

Давай будем реалистами. Ну не стали бы скорее всего эти МЧСники носить КС на гражданке, даже если бы им разрешили. Большинство людей не готово постоянно носить с собой КС. Я тоже не готов (хотя лет 5-6 назад думал иначе). Оса может быть, но всего четыре патрона (о перезарядке в такой ситуации можно забыть) и еще нужно попасть в голову.

E-Colt
написано 10-8-2015 14:44    

quote:
Изначально написано Borion:
Но это фантастика (насчет СО у всех), тем более, что когда люди ходят большой группой, то обычно считают, что на группу не нападут.

У многих самооборонщиков есть бекап. Здесь многие камрады носят по два баллона. Кто-то носит три. Кто-то комбинирует. У меня баллон (иногда 2) и нож. Возможно, я параноик, или большинство самооборонщиков тоже. Но нашелся бы среди этих мчсников хоть один такой "параноик". Трех секунд бы хватило, чтобы он вооружился сам и вооружил еще одного-двух. На улице под ногами полно подручных средств, что можно было использовать. Бутылку чебурашку разбить, кирпич, камень. Они же мчсники, наконец, имеют физ.подготовку, и сплочены дружбой. И вот - слили столкновение в практически равном составе, бросили товарища, разбежались кто куда. Это позор. Не мчс, а не знаю что.


quote:
Изначально написано Borion:
Наверняка ведь знали, что у Никулина спица в ноге, но разбегались в стороны, вместо того, чтобы держаться вместе.

Наверняка знали.

TIR
написано 10-8-2015 15:12    

quote:
Originally posted by Borion:

Я тоже не готов (хотя лет 5-6 назад думал иначе)



Ну тот же ПСМ можно хоть летом на пляж брать Если речь о габаритах/весе.
Borion
написано 10-8-2015 18:56    

Не только в габаритах и массе дело. Во-первых, это личная и повышенная ответственность - на правильную оценку ситуации на предмет применения, техника безопасности, страховка от утери. В принципе, я и так-то разгильдяйством никогда не страдал, но чисто психологически будет добавляться. Во-вторых, как ни крути, повышенный порог применения. Для большого процента "бытовой" самообороны КС будет являться превышением пределов НО. В-третьих, это проблемы с проходом в множество мест, в которых понаставлены рамки (по крайней мере в Москве). У нас как было "либо ты без оружия, либо не проходишь", так и осталось, несмотря на наличие лицензии или разрешения. Собственно, это же касается и травматики. Ну а про ПСМ у меня сильные сомнения, что в такой ситуации он спас бы при высокой мотивации нападавших. Все-таки калибр недостаточный по останавливающему действию, ИМХО, чтобы с 1-2 выстрелов останавливать, а иначе на всех патронов не хватит.
E-Colt
написано 10-8-2015 19:09    

quote:
Изначально написано Borion:
Ну а про ПСМ у меня сильные сомнения, что в такой ситуации он спас бы при высокой мотивации нападавших. Все-таки калибр недостаточный по останавливающему действию, ИМХО, чтобы с 1-2 выстрелов останавливать, а иначе на всех патронов не хватит.

Вряд ли у такой гопы могла быть столь мощная мотивация, что они поперли бы грудью на амбразуру, коль не наркоманы, конечно. Первые выстрелы, первый упал, визжа от боли - остальные не стали б рисковать жизнью и сами бросились бы наутек. Если бы не утекли - магазина псм хватило бы, чтобы вывести из игры хотя б троих. Оставшихся троих пятерка отважных уработала б руками.
NAL
написано 10-8-2015 20:37    

quote:
Originally posted by E-Colt:

Первые выстрелы, первый упал, визжа от боли - остальные не стали б рисковать жизнью и сами бросились бы наутек.



/зевает/ Вот "визжа от боли" это прям маркер. Чёткий такой индикатор. Впрочем, здесь это ОФФтоп и не хочу в сотый раз жевать одно и то же... Скромно замечу, что коли б играть в старую игру "а если б у бабушки был велосипед, то была б она велосипедисткой" в предлагаемой ситуации сильно хотелось бы пару гранат и пулёмёт. Хотя.... Тогда бы я был на пикапе и тупо б уехал.
Borion
написано 10-8-2015 23:46    

Сколько не видел применения КС (естественно не воочию, а на видеозаписях), нигде не видел, чтобы кричали от боли. Крови много при попадании в грудь или живот это да, человек быстро теряет сознание или, по крайней мере, способность передвигаться, но в первые секунды может даже не осознавать, что произошло.
tozik
написано 11-8-2015 00:25    

quote:
Изначально написано TIR:
Автор темы предложил единовременно высвободить по давлением большое количество аэрозоля. Это будет однозначно неэффективно, т.к. окажет только респираторный эффект. Да и то, только в помещении. Он, как известно, роли при самообороне не играет. На улице же эффекта не будет вообще никакого.

По мне идея изначально бесперспективная. Баллоны даже большого объема - 650мл, с направленным распылением, против толпы не просто успешно применить, т.к. расстояние их действия, ветроустойчивость не велики. И необходимо попасть в лицо. Что же говорить про не прицельное применение подобного средства? 10л ж/с над как минимум, и подействует только в радиусе 2м. На этом расстоянии проще обычный ГБ использовать.


ИМХО конечно, но например тот же медвежий UDAP обладает тем преимуществом, что 1 залпом можно накрыть сразу 2-х человек на 3-4 метрах. Это конечно теория все, но учитывая выход 225г за 4 с, и что видим на видео про такие баллоны, получаем что на 2 метрах это будет мощный струйник, а на 3-4 вполне еще концентрированный струйно-аэрозольный крупнокапельный. Как-то так думается. Главное чтобы ветра не было встречного

E-Colt
написано 11-8-2015 05:53    

quote:
Изначально написано Borion:
Сколько не видел применения КС (естественно не воочию, а на видеозаписях), нигде не видел, чтобы кричали от боли

Тоже видел видео. Кричат. Зачастую, как я понял, даже не столько от боли, сколько от страха.


quote:
Изначально написано NAL:
Скромно замечу, что коли б играть в старую игру "а если б у бабушки был велосипед, то была б она велосипедисткой" в предлагаемой ситуации сильно хотелось бы пару гранат и пулёмёт. Хотя.... Тогда бы я был на пикапе и тупо б уехал.

Сарказм пропущу мимо ушей. В плане, что пикап - лучше всего в данной ситуации, согласен. В том смысле, что в незнакомых районах по ночам лучше на транспорте передвигаться, тогда и шанса попасть с подробную передрягу будет меньше.

edit log

Borion
написано 11-8-2015 10:32    

quote:
Изначально написано E-Colt:
Тоже видел видео. Кричат. Зачастую, как я понял, даже не столько от боли, сколько от страха.

Ну значит мы разные видео смотрели.

goga312
написано 11-8-2015 10:39    

Раненые огнестрельным оружием вопят от страха, если он не понял что его ранили, он никогда не кричит, и очень часто кричат когда сталкиваются просто с холостым выстрелом думая что это боевой.

По многочисленным свидетельствам раненых серьезное ранение, останавливающее нападение ощущается как тупой удар, и онемение части тела, с очень быстро нарастающей слабостью, головокружением, спутанностью сознания. Боль приходит уже минут через 10-20 после ранения.

RobBoy
написано 11-8-2015 12:14    

quote:
Изначально написано goga312:
Раненые огнестрельным оружием вопят от страха, если он не понял что его ранили, он никогда не кричит, и очень часто кричат когда сталкиваются просто с холостым выстрелом думая что это боевой.

Эээ, ещё разок можно?

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Говорят , новый газ. баллон должен в Украине появиться, Может, кто знает, какой 
 Магазины, где есть/были куплены/замечены немецкие баллоны КО 
 Клуб "Велонутых" или всего понемногу о велосипедах. PCP online
 Копилка полезных советов,от всех понемногу. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Спец. баллон "С 360" 
 "Факел 2" - 200 мг чистого капсаицина в секунду. 
 О надеждах на медвежий баллон... 
 Продает кто нибудь забугорные баллоны? 
 подмосковье сто лет назад.....или "Россия которую мы потеряли" мужской разговор
 Как выяснить что баллон стравил? 

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Баллон который все "дезинфицирует" капсаицином от нечисти? ( 2 )
guns.ru home