bloody
P.M.
|
Всем привет! Ребят нужен хороший практичный набор ГБ. На данный момент с собой на БД ношу Шпагу (покупал в марте 2014г) и блэк 25мг. слышал что появились еще и пенные ГБ. Лучше ли они чем та же Шпага? зимой вообще какой ГБ может быть эффективен? если к примеру в -25 нападает собака, а ГБ лежит в кармане зимней куртки.
|
|
DiamantMob
P.M.
|
3-1-2015 19:41
DiamantMob
Тут несколько тем вниз все разжевано, зачем еще одна?
|
|
Deathmond
P.M.
|
цитата:Originally posted by bloody:
на БД ношу Шпагу (покупал в марте 2014г) и блэк 25мг.
Хороший набор. Только можно порекомендовать для безопасности поискать Шпагу с головой ТК-3 (как у Факела). цитата:Originally posted by bloody:
слышал что появились еще и пенные ГБ. Лучше ли они чем та же Шпага?
Из последних новинок - гель 360 и Факел2. Пенный Дракон появился давно, ЕМНИП даже раньше Шпаги. Брать его вместо Шпаги я бы категорически не рекомендовал. Капса меньше, состав гуще, Да и при сильном морозе могут возникнуть проблемы со вспениванием (хотя само распыление должно быть нормальным). цитата:Originally posted by bloody:
зимой вообще какой ГБ может быть эффективен? если к примеру в -25 нападает собака, а ГБ лежит в кармане зимней куртки.
Есть мнение, что если сам баллон не промерз, то он будет работать даже в сильный мороз. На счет Шпаги вообще можно не волноваться, ее саму можно промораживать до -20. Более конкретной информацией о работе баллонов на морозе не располагаю. К слову, против собаки я бы предпочел Факел2.
|
|
bloody
P.M.
|
В ор.маге как эта шапага называется " Шпагу с головой ТК-3" ?
|
|
Deathmond
P.M.
|
Нового названия нет. Про голову ТК-3 вообще не упоминайте, в ормагах таких слов не знают. Просто смотрите, чтобы голова была как у Факела: techcrim.ru Полезная штука, резко уменьшает вероятность случайного нажатия. Хотя, если Вы носите баллон не в кармане, то оно не столь важно. Я сам давно жду, когда на прилавках появится Блэк с такой головой.
|
|
Сулла
P.M.
|
Я доверяю "Перцовке" 65 мл.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:Сулла: Я доверяю "Перцовке" 65 мл. Скоро придётся доверять чему нибудь другому.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:Говно мамонта, уже снятое/снимаемое с производства с морально устаревшим типом распыления и уровнем жгучести на уровне ГБ двухлетней давности. Не смотря на свою вроде бы устарелость, перцовка- баллон зарекомендовавший себя хорошо))
|
|
Сулла
P.M.
|
Enf0rcer2, мне нравится сочетание веществ в "Перцовке" 65 мл. Кроме этого, её эффективность проверена мною на практике. В 5 из 7 случаев самообороны против придурков я успешно применил "Перцовку" 65 мл.
|
|
Сулла
P.M.
|
МеДмеДь, 100% эффективного газового баллончика, вырубающего нападающего, нет. Из имеющегося в России выбора газовых баллончиков - "Перцовка" 65мл, как и "Факел", "Факел-2", представляется наиболее удачным выбором.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
5-1-2015 00:42
Walther P99 QT
У баллончика Блэк-65 на настоящий момент статистика удачных применений- 100%-ная, есть даже летальный исход- применение по собаке.
|
|
Сулла
P.M.
|
Walther P99 QT, почитаю об этом баллончике! А вот смертельный исход радовать не может! Мало ли, какой-нибудь контролёр-аллергик загнётся, тогда - статья и отсидка!
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Originally posted by bloody:
На данный момент с собой на БД ношу Шпагу (покупал в марте 2014г) и блэк 25мг.
Ну и нормально. цитата:Originally posted by bloody:
слышал что появились еще и пенные ГБ. Лучше ли они чем та же Шпага?
Не, штука слишком специфическая. Для уличной самозащиты Шпага и Блэк - самое то.
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Originally posted by Сулла:
Я доверяю "Перцовке" 65 мл.
Это Вы зря. Устаревший баллончик.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:Сулла: МеДмеДь, 100% эффективного газового баллончика, вырубающего нападающего, нет. Да, в курсе, вроде не первый год в 28-ом нахожусь, успел это понять и иллюзий не питаю.
|
|
Сулла
P.M.
|
botanik, как я уже писал - "Перцовка" 65 мл. зарекомендовала себя на практике, выручая меня и мою подругу!
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Originally posted by Сулла:
как я уже писал - "Перцовка" 65 мл. зарекомендовала себя на практике, выручая меня и мою подругу!
да не вопрос, если Вам не нужны баллончики, превосходящие по своим характеристикам Перцовку, то продолжайте носить её.
|
|
Сулла
P.M.
|
botanik, я жуткий консерватор! Если что-то полюбил, то не расстанусь с этим!
|
|
партизанен164
P.M.
|
6-1-2015 11:34
партизанен164
А придется,ее сняли с производства.)
|
|
Сулла
P.M.
|
Моя нынешняя "Перцовка" годна до мая 2017 года. А там посмотрим. К тому же, "Факел" и "Факел-2" имеют тот же химический состав, только в объёме больше.
|
|
bloody
P.M.
|
Ребят, а какие правовые обязанности при самообороне ГБ ? нужно ли после поражения агрессора оказать ему первую помощь? например имея травматик первая помощь обязательна!
|
|
Borion
P.M.
|
Нет такой обязанности в ЗоО и правилах оборота оружия. Есть только ст. 125 УК - оставление в опасности. И с точки зрения этой статьи по фигу, каким способом был причинен вред здоровью. Так что, все зависит от оценки ситуации с точки зрения опасности состояния человека для его жизни и здоровья. Посчитаете, что состояние было опасным - оказывайте помощь, даже если вы его голыми руками вырубили.
|
|
bloody
P.M.
|
В целом как считаете что лучше длля самообороны ГБ или травматик? для себя отметил + Травматик надежнее + Травматик понтовее - Последствия после травмата могут быть УГ наказуемы - Дороже + ГБ дешевле + ГБ легче весом - дальность поражения меньше - время останавливающего действия хуже
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:bloody: В целом как считаете что лучше длля самообороны ГБ или травматик?для себя отметил + Травматик надежнее + Травматик понтовее
С первым не согласен, а вот то что понтов больше это да
|
|
Deathmond
P.M.
|
10-1-2015 13:26
Deathmond
цитата:Originally posted by bloody:
- время останавливающего действия хуже
Поясните, о каком времени идет речь? Если о задержке действия, то, при правильном применении хорошего ГБ, травма будет нервно курить в стороне. Я думаю, Вы и сами понимаете, куда нужно стрелять, чтобы моментально остановить нападение, и что потом за это будет.
|
|
bloody
P.M.
|
цитата:Deathmond:
Поясните, о каком времени идет речь? Если о задержке действия, то, при правильном применении хорошего ГБ, травма будет нервно курить в стороне. Я думаю, Вы и сами понимаете, куда нужно стрелять, чтобы моментально остановить нападение, и что потом за это будет. у ГБ сколько время выхода полного содержимого 3-5секунды (например Шпага) т.е. 3 секунды и МАКСИМУМ 1-2 нападающих можно обезвредить опять же ЕСЛИ ТОЧНО попасть в лицо!!! А имя травмат, скажем ПМ-Т (>200джоулей при патроне АКБС МАГНУМ) 8 патронов, т.е. не важно куда папасть хоть в ногу , хоть в руку, хоть в торсовую часть, агрессор будет остановлен, причем остановить можно всех и разом одним выстрелом в воздух, либо по одному патрону на каждого!! А что ГБ, блин, сам пишу и понимаю, что ГБ реально НЕ вариант для ВЫИГРЫШНЕГО исхода самообороны. Какие еще тут комментарии?
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:bloody: А имя травмат, скажем ПМ-Т (>200джоулей при патроне АКБС МАГНУМ) 8 патронов, т.е. не важно куда папасть хоть в ногу , хоть в руку, хоть в торсовую часть
Мне кажется или вы переоцениваете эффективность травматики? На сколько мне известно, законодательно мощность патронов ограничена до 91 Дж максимум.
|
|
bloody
P.M.
|
цитата:МеДмеДь: Мне кажется или вы переоцениваете эффективность травматики? На сколько мне известно, законодательно мощность патронов ограничена до 91 Дж максимум. Это если стрелять из стандарного макарыча например или из осы, а я говорю о ПМ-Т. Лично у меня был с 2008 по 2011 год травматик Т-10, на хроне он выдавал 153Дж с патронами АКБС Магнум 9 Р.А., и это не секрет, если почитать в теме о Т-10. Вот посмотрите и удивитесь youtube.com
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Originally posted by bloody:
А имя травмат, скажем ПМ-Т (>200джоулей при патроне АКБС МАГНУМ) 8 патронов, т.е. не важно куда папасть хоть в ногу , хоть в руку, хоть в торсовую часть, агрессор будет остановлен, причем остановить можно всех и разом одним выстрелом в воздух, либо по одному патрону на каждого!!
Помнится, был тут ганзовец один, кажется никнейм Шницель - точно так же и поступил, палил из Т-12 сначала в воздух, потом куда попало. Отхватил люлей, да потом еще и отправился на нары за превышение пределов. Так что выстрелы в воздух, по ногам, и вообще травматику в целом - нафиг-нафиг.
|
|
botanik
P.M.
|
Нагуглил про те события: Шницеля осудили на 5 лет общего. Последствия самообороны с травматическим пистолетом Такие темы здорово прочищают моск от веры в травмачи и упование на стрельбу в воздух/по ногам.
|
|
DiamantMob
P.M.
|
10-1-2015 17:54
DiamantMob
Блуди вы свою историю про 200 дж и стрельбу по ногам из ПМ-Т на современных патронах кинте в травматическое постом, после того как ветераны во главе с Дени ваз утопят в говне и насмешках, приходи к нам и мы посоветуем ГБ
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:bloody: Это если стрелять из стандарного макарыча например или из осы, а я говорю о ПМ-Т. Лично у меня был с 2008 по 2011 год травматик Т-10, на хроне он выдавал 153Дж с патронами АКБС Магнум 9 Р.А., и это не секрет, если почитать в теме о Т-10. Спорить не буду, так как не шибко в особенностях травмата разбираюсь. Всё же отношусь к ним с недоверием и не считаю их сильно эффективным средством самообороны, а уж тем более пугать кого то им не стал бы, далеко не каждый его боится.
|
|
alex.g
P.M.
|
В топку травматы. Сдал на днях лицензию на покупку оооп, так ничего и не купив. Пол-года с лицензией в кармане вдумчиво изучал тему, пытаясь разобраться в сортах этого говна. Сама идея такого "оружия" порочна, а уж воплощение.. . в общем, лучше не иметь такую гадость. ГБ по всем пунктам лучше, кроме понтов.
|
|
объективное мнение
P.M.
|
10-1-2015 18:14
объективное мнение
цитата:alex.g: В топку травматы. Сдал на днях лицензию на покупку оооп, так ничего и не купив. Пол-года с лицензией в кармане вдумчиво изучал тему, пытаясь разобраться в сортах этого говна. Сама идея такого "оружия" порочна, а уж воплощение.. . в общем, лучше не иметь такую гадость. ГБ по всем пунктам лучше, кроме понтов. +1. Я думаю также, как и вы. Только, зачем делали лицензию тогда?
|
|
Стен_Смит
P.M.
|
10-1-2015 18:17
Стен_Смит
цитата:Originally posted by botanik: Помнится, был тут ганзовец один, кажется никнейм Шницель - точно так же и поступил, палил из Т-12 сначала в воздух, потом куда попало. Отхватил люлей, да потом еще и отправился на нары за превышение пределов. Так что выстрелы в воздух, по ногам, и вообще травматику в целом - нафиг-нафиг.
Шницель уже вышел,место вакантно.Больше дж-глубже раневой канал-больше срок. цитата:Originally posted by alex.g:
В топку травматы.
Не обязательно.Пылится в сейфе,есть-пить не просит.Не ношу.Но когда носил,всегда воспринимал пистоль как здоровенный кастет после гб.Да и руки не чесались пострелять.
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Originally posted by alex.g:
в общем, лучше не иметь такую гадость. ГБ по всем пунктам лучше, кроме понтов.
+100500. Я свою Осу давно уж продал. Собственно, я её и покупал-то, только поддавшись новичковскому ганзопсихозу, когда после регистрации на форуме не хотелось выглядеть лохом, и хотелось что-нибудь стреляющее заиметь. А когда пришел срок продлить лицензию, то по здравому размышлению оказалось, что Оса мне нафиг не нужна.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:botanik: Собственно, я её и покупал-то, только поддавшись новичковскому ганзопсихозу, когда после регистрации на форуме не хотелось выглядеть лохом, и хотелось что-нибудь стреляющее заиметь.
А я сумел это пережить, хотя тоже очень хотелось осу купить на этой волне
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
10-1-2015 19:04
Walther P99 QT
Шницель- это тот самый, кто в толпе гопоты посмел не распознать папенькиного сыночка какого-то коммерческого директора? Его все-таки усадили (Шницеля, в смысле)?
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:bloody: Это если стрелять из стандарного макарыча например или из осы, а я говорю о ПМ-Т.Лично у меня был с 2008 по 2011 год травматик Т-10, на хроне он выдавал 153Дж с патронами АКБС Магнум 9 Р.А., и это не секрет, если почитать в теме о Т-10. Никогда ПМ-Т не выдавал 200 Дж, хоть Магнумами, хоть МдИ. 91Дж это стандартная энергия 9Р.А. для МР-79-9ТМ, а не для Макарыча (ИЖ-79-9Т), а Оса тут вообще не к месту приведена - совершенно другой калибр, другой принцип действия (тяжелая пуля, тупой удар). Самое главное, что надо понимать - все эти джоули резинки массой 0,9 г никогда не будут давать тот же останавливающий эффект, что 7-8 г свинца. Ибо скорость легкая резиновая пуля теряет очень быстро и никогда не будет давать такую глубину раневого канала, как тяжелый свинец.
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:Стен_Смит: Не обязательно.Пылится в сейфе,есть-пить не просит.Не ношу.Но когда носил,всегда воспринимал пистоль как здоровенный кастет после гб.Да и руки не чесались пострелять. Аналогично, мой ПМ-Т лежит в сейфе уже года два. Мне надоело таскать этот "кастет", плюс осознание возможных юридических последствий и слабо предсказуемое останавливающее действие 9Р.А. при стрельбе в тело.
|
|
|