Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Господа, а похвалите/поругайте Премьер-А от А&А? ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Господа, а похвалите/поругайте Премьер-А от А&А?
  версия для печати
Borion
-- 17-12-2014 12:56    

По-моему, многие просто плохо представляют себе практическую дистанцию применения травматики. Средняя дистанция стрельбы по моей старой статистике меньше двух метров, максималка (в редких случаях) 6-6,5 м и, я думаю, что с тех пор ничего не поменялось. О каких перестрелках на 7-10 м идет речь? Как вы себе это представляете?

edit log


 

 
Адепт Астартес
-- 17-12-2014 13:09    

цитата:
Изначально написано js:
Не хотел бы я защищаться двухзарядным газовым оружием от человека
с 17-зарядным травматическим пистолетом.

Кому что, я бы предпочёл все-таки защититься, хоть и 4-зарядным газовым пистолетом. Уверен, у меня получится.


цитата:
Изначально написано Borion:
средняя дистанция стрельбы по моей старой статистике меньше двух метров, максималка (в редких случаях) 6-6,5D

Т.е. лучше получить из травмы с 6 метров, чем ослепить стрелка с 10? Не вижу логики.

А представляю я себе это так: Если из машины впереди ко мне выходит чучело в травматом, то пока он не дошел, я делаю ему выстрел газом, пока он ко мне не подешел на 2 метра, чтобы выстрелить из травмы. Обладая хорошей памятью, мы не забываем, что ирритант еще не мгновенно действует, так что неплохо бы запас расстояния иметь - на большем расстоянии легче увернуться.

Borion
-- 17-12-2014 14:02    

Логика в том, что большинство нападений переходит в активную фазу на короткой дистанции и далеко не каждый будет демонстрировать вам свое оружие перед применением. А стрелка, вышедшего из машины, гораздо надежнее переехать своей, чем рассчитывать на то, что на 10 м ветер не отклонит/раздробит струю или что стрелок не успеет закрыться. Вообще, мое мнение, что эффективная доставка ирританта в виде "плевка" или струи на 10 м - это фантастика (если, конечно, у вас в руках не пожарный ствол). Технически это надо реализовывать в виде капсулы с составом, которая разрушается при попадании в цель.
Адепт Астартес
-- 17-12-2014 14:55    

цитата:
Originally posted by Borion:

далеко не каждый будет демонстрировать вам свое оружие перед применением


И ударить могут исподтишка. Тогда вообще оружия никакого иметь не надо, даже ГБ, всё равно не успеешь ничего.

Вы чисто ради спора спорите или не хотите, чтобы было газовое оружие значительно превосходящее по дальнобойности продукцию ТК?
Ведь сейчас не совсем понятно, чем Премьер лучше ГБ. ГБ дает 2 метра практического поражения. Премьер 3.

Что бы ни случилось, я предпочту обезвредить противника на максимальной возможной дистанции, чем изображать полководца из фильма "Храброе Сердце" и подпускать противника до последнего.

Deathmond
-- 17-12-2014 15:14    

цитата:
Originally posted by Адепт Астартес:

ГБ дает 2 метра



Где?
Лично я бы обозначил рекомендуемую дистанцию - 1м. Максимум 1,5м.
Адепт Астартес
-- 17-12-2014 15:37    

цитата:
Originally posted by Deathmond:

Лично я бы обозначил рекомендуемую дистанцию - 1м. Максимум 1,5м.


Рекомендовать можно что угодно. Вот посмотрите видео, как плохо дуют струйники на 2 м.



edit log

js
-- 17-12-2014 15:43    

цитата:
Originally posted by Адепт Астартес:

Уверен, у меня получится.



Уверен, вас побьют. Очень больно. После того, как подстрелят.
Borion
-- 17-12-2014 15:56    

цитата:
Изначально написано Адепт Астартес:
И ударить могут исподтишка. Тогда вообще оружия никакого иметь не надо, даже ГБ, всё равно не успеешь ничего.

Причем тут это? Я считаю, что газовое устройство не может одинаково работать на дистанции 10 м и 1-3 м. Поэтому мне не нужно оружие самообороны, которое я смогу применить условно в 10% случаев. Мне нужно оружие самообороны, которое я смогу применить в 90% случаев.

цитата:
Изначально написано Адепт Астартес:
Вы чисто ради спора спорите или не хотите, чтобы было газовое оружие значительно превосходящее по дальнобойности продукцию ТК?
Ведь сейчас не совсем понятно, чем Премьер лучше ГБ. ГБ дает 2 метра практического поражения. Премьер 3.

Я еще раз повторяю - я считаю фантастикой эффективное применение на 10 м компактного газового оружия, предназначенного для скрытого ношения и рассчитанного на массового потребителя. Поэтому считаю бессмысленным обсуждать эти мечты. Преимущество Премьера не только и, может быть, даже не столько в 3 м эффективной дистанции (хотя это еще надо проверять испытанием на добровольце), а в скорости струи, которая, по идее, не должна позволять успеть закрыть глаза на этой дистанции.

Адепт Астартес
-- 17-12-2014 15:56    

цитата:
Originally posted by js:

Уверен, вас побьют. Очень больно. После того, как подстрелят.


Я уверен что вас побьют очень больно и обидно, и подстрелят. А у меня обычно всё получается. Получится и на этот раз.

Адепт Астартес
-- 17-12-2014 16:04    

цитата:
Originally posted by Borion:

Я считаю, что газовое устройство не может одинаково работать на дистанции 10 м и 1-3 м


Я писал об этом на предыдущей странице.

цитата:
Originally posted by Borion:

Поэтому мне не нужно


Это понятно. А мне нужно. И я думаю что это не 10%, а больше. Я бы сказал 60% на 30%.


цитата:
Originally posted by Borion:

я считаю фантастикой эффективное применение на 10 м компактного газового оружия


Это пусть решают инженеры А+А. Разговор не о том, возможно это или нет, а о том нужно или нет. Я считаю, что если есть возможность сделать БАМ, который будет лупить на 10 метров, то это будет совсем не лишним. Вам не нужно - стреляйте хоть холостыми. Мне 10 метров нужно, чтобы иметь больше шансов перед вооружённым противником.

js
-- 17-12-2014 16:25    

цитата:
Originally posted by Адепт Астартес:

у меня обычно всё получается. Получится и на этот раз.



А потом вы просыпаетесь и остаётся лёгкое чувство разочарования.

Судя по всему, вы являетесь гибридом Рэмбо и Брюса Ли. Продемонстрируйте
на видео, как вы лихо попадаете из Премьера в обычную сковородку, которую
дежит ваш партнёр на уровне головы. При этом человек будет быстро
перемещаться вокруг вас, на расстоянии 3-7 метров. Все вопросы и
недоверие сразу пройдёт. Я к вам запишусь на курсы тактической стрельбы
из газового оружия.

edit log

Адепт Астартес
-- 17-12-2014 16:36    

js, я не стал читать, ваш пост. Просто чтоб вы знали. Не хочу знать вашу печальную историю и причины такого мрачного мировоззрения. Просто не обращайтесь ко мне больше. Надеюсь на понимание.
Deathmond
-- 17-12-2014 16:53    

цитата:
Originally posted by Адепт Астартес:

Вот посмотрите видео, как плохо дуют струйники на 2 м.



Струйники и дальше могут добивать. Вот только стОит ли?

Был тут один участник, который испытал Мэйс гель в стенку с 5 метров, а потом собирался с тех же 5 метров обороняться им от собаки. Не уподобляйтесь ему.

js
-- 18-12-2014 09:50    

цитата:
Originally posted by Deathmond:
Не уподобляйтесь ему.


Бесполезняк. Человек либо троллит публику, либо и вправду напридумывал себе
всякой фантастики, как он будет лихо обороняться от двигающегося вооружённого
противника. Лечится это только практикой. Попробовать в реальном конфликте
те теоретические наработки. Тут-то и выясняется, что лучше всего работает
бокс, любой газовый баллон и травматик со старыми патронами. Да, с травматиком
надо тренироваться, а не как многие ОСОводы себе представляют - ну, с 1.5
метров я же явно попаду. Не попадают...

Короче, обычно звездобольство идёт от теоретиков. А практики пишут сухо,
так и так, решил вопрос такими методами, всё в порядке.

Кто на улице дрался и оружие различное применял, тот иллюзиями не страдает.

botanik
-- 18-12-2014 13:31    

Я пока Премьер не купил, так как не уверен в своих навыках. По движущемуся противнику, да еще в адреналиновой ситуации точно в лицо попасть вряд ли смогу, слишком привык к ГБ.
Но вообще изделие очень годное за счет скорости плевка и количества йада. Еще вот четырехствольную версию дождаться бы.
botanik
-- 18-12-2014 13:38    

цитата:
На ветке А+А народ всерьёз хочет БАМы с характеристиками ПЖ-13- чтобы на 10 метров лупило. И я уже- тоже всерьёз- озадачил руководство фирмы. Идея была- "самооборона от самооборонщика" с травматикой, т.е. выстрел ирритантом с перекрывающей дистанции. Да, это выше моего понимания, но- народ хочет...

Народ на ганзе своеобразный, конечно, но желание вполне оправданное. И дело даже не в тактиццких перестрелках с травматоносцами, бывают ситуации куда проще - сейчас чуть ли не каждый пятый возит в машине бейсбитку, многие таскают ножи и т.д. И например, против пары человек с дрекольем/ножами дальнобойный газовый девайс - самое оно. В конфликтах на улице, на дороге, и вообще везде, где есть место для отступления, самая толковая тактика самообороны - отбежать и с безопасной дистанции (как раз метров пять-шесть и, желательно, более) сделать противнику нехорошо.

edit log

капитан белек
-- 18-12-2014 22:50    

А не проще седалище приподнять, поднапрячь булки и получить разрешение на ОСУ? ГБ купить проще простого
капитан белек
-- 18-12-2014 22:53    

Ботаник против ножа агитирует гб покупать.... клиника. Рэмбо клавиатурный- с перцовкой против "пары человек с ножом"- какие пустяки. Тут единственный гб может помочь-противомедвежий, он на 9 метров бьет с дикой концентрацией и за секунду там перца выходит как в среднем гб всего.

edit log

Bomj76
-- 19-12-2014 08:17    

цитата:
Originally posted by js:

как он будет лихо обороняться от двигающегося вооружённогопротивника.


А еще многие веруют шо без лцу вообще нельзя никуда попасть а проводки с батарейками спасут мир и еще ножег для самоебароны тыщ за 20ть - и как гопота справляется всяким говнолином
цитата:
Originally posted by js:

Кто на улице дрался и оружие различное применял, тот иллюзиями не страдает.


какие фтопку илюзии - тащи свой зад подальше и есть вероятность что проживеш подольше

edit log

js
-- 19-12-2014 09:39    

цитата:
Originally posted by Bomj76:

какие фтопку илюзии - тащи свой зад подальше и есть вероятность что проживеш подольше



Ну, соглашусь. А самых прытких догоняющих - осаживать жёстко.
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Премьер-А: информация и технические аспекты. продукция компании "A+A"

темы поблизости
 Давай останемся друзьями - перевод с женского на русский. женский разговор
 У кого есть лишние восьмерки на Crоsman 2240? Ижевске или пересыл купля-продажа пневматики
 Можно ли закрыть PM полностью? Модерирование форумов - вопросы и ответы
 А, вот, допустим, иду я по лестничной площадке мужской разговор
 Все-таки нельзя экономить на рекламщиках. Мстительные люди! мужской разговор
 Сказка кончилась... мужской разговор
 Камрады, посоветуйте мобильный проектор, плиз? PCP online
 Паучьи приколы Для ценителей Спайдерко
 А что у нас есть бюджетного (10-15т.р.) с боковым взводом? Пневматическое оружие
 Сопливые зомбяки... Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  Господа, а похвалите/поругайте Премьер-А от А&А? ( 3 )
guns.ru home