enigmaliya
P.M.
|
16-9-2014 17:14
enigmaliya
ЗАО "Техкрим" приглашает посетить наш стенд Внимание! Изменился номер стенда на Е39. На 'МОСКОВСКОЙ МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ Оружие и охота-2014' ARMS & Hunting 2014 9-12 Октября, 2014 Будет представлено много наших новинок. По адресу: Москва, Ильинка 4, Гостиный двор, стенд E39. Для удобства, можно записаться( указать дату, время ФИО) Будем рады всех увидеть, пообщаться
|
|
Postman Pechkin
P.M.
|
16-9-2014 20:00
Postman Pechkin
Здравствуйте. Был у вашего стеда в том году в последний день выставки)) Помню 2-х литровый "баллончик" для полисменов)) Тогда и "Дракон" по - моему, тлько представили.
|
|
enigmaliya
P.M.
|
17-9-2014 09:26
enigmaliya
цитата:Postman Pechkin: Здравствуйте. Был у вашего стеда в том году в последний день выставки)) Помню 2-х литровый "баллончик" для полисменов)) Тогда и "Дракон" по - моему, тлько представили. Здравствуйте! Приходите и в этом году Обязательно будет много запоминающегося
|
|
Koshin
P.M.
|
Уважаемые, посоветуйте... Стоит ли ждать выставку и надеяться купить там МР-155, Вепрь 12, Сайга 12 ? Там вообще оружие "массового потребления" продают или только эксклюзив ?
|
|
Borion
P.M.
|
Оружие на этой выставке не продают.
|
|
victormireille
P.M.
|
6-10-2014 00:16
victormireille
Простите, а можно попросить привезти на выставку Ваши тренировочные баллоны? Я бы с удовольствием купил у Вас десяточек-другой. В Москве так и не смог их найти в магазинах
|
|
enigmaliya
P.M.
|
7-10-2014 08:47
enigmaliya
цитата:victormireille: Простите, а можно попросить привезти на выставку Ваши тренировочные баллоны? Я бы с удовольствием купил у Вас десяточек-другой. В Москве так и не смог их найти в магазинах ответила в личку.
|
|
Postman Pechkin
P.M.
|
8-10-2014 10:26
Postman Pechkin
цитата:enigmaliya: ответила в личку. Мне тоже, плиз
|
|
victormireille
P.M.
|
8-10-2014 23:58
victormireille
цитата:enigmaliya: ответила в личку. Спасибо!
|
|
kihora
P.M.
|
Номер стенда изменен: Е39. ориентир желтый стенд Никон
|
|
Borion
P.M.
|
Завтра идем на выставку. Планирую пофотографировать. Если кто-нибудь хочет адресовать вопрос сотрудникам Техкрима, то пишите, я спрошу. P.S.: План-схема выставки armsandhunting.ru
|
|
I-War
P.M.
|
Блин, хорошо вам в Столице-то, в Питер бы приехали
|
|
Borion
P.M.
|
Фото новинок со стенда Техкрима.
|
|
Borion
P.M.
|
И еще пара рекламных проспектов.
|
|
Borion
P.M.
|
Что, ни у кого даже вопросов не возникло? P.S.: Ладно, дам немного информации, может тогда интерес появится: 1) Данные баллоны не являются газовым оружием. 2) Перцовку-65 планируют снять с производства в 2015 году.
|
|
Psychogolic
P.M.
|
11-10-2014 19:20
Psychogolic
цитата:Originally posted by Borion:
ни у кого даже вопросов не возникло
Почему же. "Смесь органических экстрактов"- очень интересно. Состав смеси- коммерческая тайна, как и у ТА? Что говорят об этих балллонах сотрудники ТК? На уровне какого из выпускаемых ими ГБ находятся новинки? цитата:Originally posted by Borion:
Данные баллоны не являются газовым оружием
Соответственно, не содержат ОС? Или... ?
|
|
Deathmond
P.M.
|
11-10-2014 19:56
Deathmond
Как я понял, это состав, сильно действующий на чуткое обоняние животных и вызывающий у животного жгучее желание куда-нибудь убежать. Получается, что баллон не содержит веществ, которые эксперты могли бы классифицировать, как слезоточивые или раздражающие.
|
|
Сергей Сергеич
P.M.
|
11-10-2014 19:57
Сергей Сергеич
Я правильно понимаю, что против собак данные баллоны работают лучше чем тот же "Перец-11А"?
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:Psychogolic: Состав смеси- коммерческая тайна, как и у ТА? Что говорят об этих балллонах сотрудники ТК? На уровне какого из выпускаемых ими ГБ находятся новинки? Насчет коммерческой тайны я затрудняюсь ответить в том плане, что я не думаю, что точный состав будет где-нибудь опубликован, но примеры веществ нам назвали, правда, я слышал их первый раз в жизни и поэтому не запомнил (хотите верьте, хотите нет ). Я спросил, нет ли там случаем ментола, на что получил ответ, что нет. P.S.: Также было сказано, что в Anti-Звере концентрация ДВ выше, чем в AntiDog'е. По типу струи AntiDog будет соответствовать Блэку-65. цитата:Psychogolic: Соответственно, не содержат ОС? Или... ? Смотря, что считать ОС (это, кстати, интересный вопрос, требующий изучения). Нам сказали так - баллон не содержит веществ, классифицируемых как ирританты. Иначе говоря, если вещество разрешено к использованию в пищевой промышленности, то это не ирритант. цитата:Сергей Сергеич: Я правильно понимаю, что против собак данные баллоны работают лучше чем тот же "Перец-11А"? Судя по описанию результатов испытаний на собаках - да. Но я бы пока не делал далеко идущих выводов, т.к. только практика применений сможет показать реальную эффективность.
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:объективное мнение: А чем же они тогда являются? Баллоны прошли испытания и готовятся к сертификации как бытовые аэрозоли. цитата:объективное мнение: Не знаю, правильно ли это. "Перцовка", и, в частности- в варианте 65мл., не плохо себя зарекомендовала. 25мл. они уже совсем скоро снимают с выпуска: Интересно, чем ТК заменят "Перцовку"? В смысле- что новое предложат, взамен старого. Я так понимаю, что замена Перцовке-65 - это Факел-2. Также было озвучено, что в качестве универсального баллона в ближайшем будущем ТК будет позиционировать Блэк.
|
|
Postman Pechkin
P.M.
|
11-10-2014 20:31
Postman Pechkin
Вот те на! Баллон ирритантов не содержит, а по двуногим нельзя. Парадокс!
|
|
sasa_sasa
P.M.
|
11-10-2014 20:33
sasa_sasa
Активно рекламируют Блэк. Про CR говорят туманно - работаем мол.
|
|
объективное мнение
P.M.
|
11-10-2014 20:34
объективное мнение
цитата:Borion Благодарю. Я зачем-то удалил свое предыдущее сообщение (так получилось). цитата:Баллоны прошли испытания и готовятся к сертификации как бытовые аэрозоли.
Они являются анти-медвежьими? Или? цитата:Я так понимаю, что замена Перцовке-65 - это Факел-2. Также было озвучено, что в качестве универсального баллона в ближайшем будущем ТК будет позиционировать Блэк. Блэк- это не совсем универсальный ГБ. У Блэка недостаточное время выхода состава (всего 3сек., против 5 сек. у "перцовки"). К тому же, Блэк дороже "перцовки". По "Факелу-2" тоже не все ясно. У "перцовки", опять-таки, время работы- 5 сек. У "Факела", как и у Блэка- меньше.
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:объективное мнение: Они являются анти-медвежьими? Или? AntiDog, как ясно из названия, от собак. Anti-Зверь от диких животных, включая и медведей.
|
|
banzaj11
P.M.
|
11-10-2014 20:43
banzaj11
цитата:Anti-Зверь от диких животных, включая и медведей. интересно бы протоколы испытаний увидеть на анти-зверь. сколько волков и медведей можно завалить с одного баллона, и на какое время?
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
11-10-2014 21:57
Walther P99 QT
Я догадываюсь, что содержится в баллонах Анти-все если я прав, то понятно, почему нельзя по человеку- помнится, чуть не уехал на 7й километр от такого.. . Обязательно возьму себе и проверю свою догадку.
|
|
Deathmond
P.M.
|
11-10-2014 22:08
Deathmond
Вполне может оказаться, что на человека этот состав вообще не подействует вследствие топорности нюха.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
11-10-2014 22:20
Walther P99 QT
Я лучше помолчу, дабы "не палить контору" ибо подозреваю, что это шах и мат торговцам всякими юдапами..
|
|
Deathmond
P.M.
|
11-10-2014 23:03
Deathmond
Ну, строго говоря, Факел2 со своими 200мг/сек уже сойдет за шах и мат ЮДАПам. Но это еще не предел. Как я понял из разговора с представителями ТК, самый большой шах и мат еще только впереди.
|
|
HandOfGod
P.M.
|
12-10-2014 01:48
HandOfGod
цитата:Originally posted by Deathmond:
Вполне может оказаться, что на человека этот состав вообще не подействует вследствие топорности нюха.
Против людей использовать их нельзя, только против животных (собак, волков, лис, медведей). цитата:Originally posted by объективное мнение:
У "перцовки", опять-таки, время работы- 5 сек.
Перцовка не тянет на универсальный баллон, т.к. устарела по концентрации и типу распыления, не может быть использована в помещении, не является самой эффективной и быстродейственной. На выставке все сошлись на том что время выхода 5 секунд больше не является универсальным и не отвечает реальным требованиям для самообороны с помощью гб т.к опыт испытаний показывает что более 0.5 секунд никто не даст себя заливать, и длительное время выхода идет в ущерб эффективности. ТК склонны считать Блэк универсальным, хотя я лично больше склоняюсь к Шпаге, но они считают что из Шпаги сложнее заливать, т.к. не у всех есть опыт и сноровка, а тренируется мало кто. Впрочем, снимают с производства пока только Перцовку и Пинк. ЖП оставляют для почтальонов А вообще, спасибо ТК за пригласительные на выставку и уделенное внимание)) Ирину и Олега замучали вопросами!
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:HandOfGod: Против людей использовать их нельзя, только против животных (собак, волков, лис, медведей). В рамках ст. 37 УК можно применять все, что угодно, если причиненный вред будет соразмерен вреду предотвращенному, а если нападение было опасным для жизни (или неожиданным), то причиненный вред может быть любым. Я думаю, ты согласишься с тем, что если тебя будут пытаться убить/покалечить, то тебе будет уже все равно, что написано на баллоне и для какой цели он предназначен? Такой баллон будет "подручным средством", таким же как лежащий в кармане нож или валяющийся поблизости камень. А запрет использования против человека он для того сделан, чтобы в ординарной ситуации не причинить чрезмерный вред, за который потом придется нести ответственность. цитата:HandOfGod: А вообще, спасибо ТК за пригласительные на выставку и уделенное внимание)) Ирину и Олега замучали вопросами! Присоединяюсь. Но учитывая, что вот так пообщаться удается только раз в году, это не удивительно
|
|
AirCraft
P.M.
|
12-10-2014 02:46
AirCraft
цитата:Borion: Фото новинок со стенда Техкрима. На первом фото видно плакат, на котором изображен блек с новой головой. Сопло на нем, как у обычного струйника, что интересно. У блека изменили сопло?
|
|
Psychogolic
P.M.
|
12-10-2014 04:56
Psychogolic
Про начало "антизвериной" ветки ТК понятно. Кстати, на плакатах написано, что изготовлено по заказу. Получается, это не инициатива ТК, также как и Заградотряд? А что интересного рассказали про перспективные "противочеловеческие" ГБ?
|
|
объективное мнение
P.M.
|
12-10-2014 12:12
объективное мнение
цитата:Я лучше помолчу, дабы "не палить контору" ибо подозреваю, что это шах и мат торговцам всякими юдапами.. цитата:Ну, строго говоря, Факел2 со своими 200мг/сек уже сойдет за шах и мат ЮДАПам. Но это еще не предел. Как я понял из разговора с представителями ТК, самый большой шах и мат еще только впереди. +100. Не потому ли они так нервничают в соседней теме?! цитата:Перцовка не тянет на универсальный баллон Рассмотрим подробнее: цитата:т.к. устарела по концентрации и типу распыления Да нет. Ничего в этом плане не устарело. Вполне нормально действует. Даже не смотря на выход "Факел", "Black", и др. новинок. Тип распыления тоже не плохой- не надо точно целиться. Дальше: цитата:не может быть использована в помещении Действительно. В помещениях ее применять не желательно. Но, и Black-65 тоже, имея широкую струю, потравит воздух. цитата:не является самой эффективной и быстродейственной. Может, САМОЙ эффективной и быстродейственной она на данное время и не является. Но, ставить эту ее эффективность и быстродействие вообще, нет поводов. Зарекомендовала она себя не плохо. цитата:На выставке все сошлись на том что время выхода 5 секунд больше не является универсальным и не отвечает реальным требованиям для самообороны с помощью гб т.к опыт испытаний показывает что более 0.5 секунд никто не даст себя заливать, и длительное время выхода идет в ущерб эффективности. Это не совсем так. Количество противников может оказаться больше, чем один. И тут дополнительное время работы ГБ не помешает. Конечно, противники, увидев ГБ, могут закрыться, увернуться. Но, можно поставить аэрозольную завесу, на худой конец. Для чего и надо дополнительное время работы. Также 3сек. работы может не хватить на стаю собак- и тут 5 сек. будут кстати. цитата:ТК склонны считать Блэк универсальным В чем-то ТК тут правы. Хотя, я лично Блэк не считаю универсальным. Мое личное ИМХО. цитата:хотя я лично больше склоняюсь к Шпаге Я- тоже, наверное. У "Шпаги", по крайней мере, время работы дольше, чем у Блэка. цитата:но они считают что из Шпаги сложнее заливать, т.к. не у всех есть опыт и сноровка, а тренируется мало кто Плохому танцору и ноги мешают. Из "Шпаги" не надо так точно, как из того-же ПС-С, целиться. Да и те, кто покупает ГБ, наверняка интересуются- как он работает. Т.е. купив ГБ, опробуют его- как ГБ распыляет, и т.д. цитата: Впрочем, снимают с производства пока только Перцовку и Пинк Pink уже сняли. Вместо него сейчас идет Black Ledy- 25. цитата:ЖП оставляют для почтальонов Ну, ЖП- это не дорогой ГБ. Хоть и не самый эффективный. Я, например, ЖП-65 (НЖП, если точнее) никогда не носил на "боевом дежурстве". Снять с выпуска стоило бы ЖП, а не П, коли на то пошло. ЖП устарел больше, чем П. ИМХО.
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:AirCraft: На первом фото видно плакат, на котором изображен блек с новой головой. Сопло на нем, как у обычного струйника, что интересно. У блека изменили сопло? Возможно, это был просто макет. Сопло у Блэка с головой ТК-3 должно быть как у AntiDog'а. цитата:Psychogolic: Про начало "антизвериной" ветки ТК понятно. Кстати, на плакатах написано, что изготовлено по заказу. Получается, это не инициатива ТК, также как и Заградотряд? На момент разговора я на это внимание не обратил, потом у меня тоже возник такой вопрос. Может быть представители ТК пояснят. цитата:Psychogolic: А что интересного рассказали про перспективные "противочеловеческие" ГБ? Разговор шел не столько про конкретные модели, сколько про типы распылений и составы. Как я понял, на данный момент еще нет четкого понимания, каким должен быть идеальный ассортимент струйных баллонов. В АС Форсаже (клапан, как у Факела) планируется сделать направленный конус и крупнокапельное распыление, т.е. нечто среднее между Блэк-65 и Блэк-25.
|
|
Borion
P.M.
|
цитата:объективное мнение: Да и те, кто покупает ГБ, наверняка интересуются- как он работает. Т.е. купив ГБ, опробуют его- как ГБ распыляет, и т.д. Вот это сильно ошибочное мнение - многие просто кладут ГБ в карман или в сумочку (в случае с женщинами) и все. Другое дело, что такие люди часто покупают банальный Шок. цитата:объективное мнение: Ну, ЖП- это не дорогой ГБ. Хоть и не самый эффективный. Я, например, ЖП-65 (НЖП, если точнее) никогда не носил на "боевом дежурстве". Возможно, все это и правильно. А я носил И даже использовал один раз очень успешно. Я так понимаю, этот баллон оставляют как дешевый вариант в первую очередь для тех, кто чаще сталкивается с нападением собак, а не людей. Хотя я все-таки снял бы с производства ЖП, а не Перцовку.
|
|
HandOfGod
P.M.
|
12-10-2014 12:37
HandOfGod
Нет этот вариант оставляют как самый дешевый и доступный для закупки, в том числе, гос органами
|
|
Borion
P.M.
|
Ну это не исключает того, что определенным категориям служащих гос. органов чаще приходится сталкиваться с нападением собак, как, например, почтальонам.
|
|
объективное мнение
P.M.
|
12-10-2014 12:59
объективное мнение
цитата:Вот это сильно ошибочное мнение - многие просто кладут ГБ в карман или в сумочку (в случае с женщинами) и все Не думаю, все-же. Многим наверняка интересно- как работает ГБ. Да и пользователи сейчас пошли более "продвинутые", нежели раньше- у многих есть Интернет, и люди будут искать видео с распылением, и пр. И все-таки наверняка люди, купив ГБ, опробуют его в действии на распыление. Да и попасть из "Шпаги" не так сложно, как из ПС-С. цитата:А я носил И даже использовал один раз очень успешно Да, я читал. С другой стороны- были случаи не слишком удачных применений НЖП-65 (про 25мл. не говорю в данном случае- он сильнее, чем 65мл.). Статистика применения газовых баллончиков ГБ - не панацея, носите бекап НЖП-65 испытывали на мне, и, честно скажу, что ШОК меня впечатлил больше. цитата:Я так понимаю, этот баллон оставляют как дешевый вариант в первую очередь для тех, кто чаще сталкивается с нападением собак, а не людей. НЖП- дешевый бюджетный ГБ. Может сгодиться для подобных случаев. цитата:Хотя я все-таки снял бы с производства ЖП, а не Перцовку. Наверное, да. На фиг нужен НЖП, если есть тот же SMERSH Заградотряд, где используется в 2 раза более жгучее, нежели в НЖП, сырье?
|
|
Psychogolic
P.M.
|
12-10-2014 13:07
Psychogolic
На Антидоге красная кнопка, хотя, раз не является газовым оружием, можно было и чёрную поставить. Интересно, с какой кнопкой пойдёт в серию.
|
|
|