Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  ARMS & Hunting 2014 ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ARMS & Hunting 2014
  версия для печати
Postman Pechkin
-- 11-10-2014 20:31    

Вот те на! Баллон ирритантов не содержит, а по двуногим нельзя. Парадокс!

 

 
sasa_sasa
-- 11-10-2014 20:33    

Активно рекламируют Блэк. Про CR говорят туманно - работаем мол.
объективное мнение
-- 11-10-2014 20:34    

цитата:
Borion

Благодарю. Я зачем-то удалил свое предыдущее сообщение (так получилось).

цитата:
Баллоны прошли испытания и готовятся к сертификации как бытовые аэрозоли.

Они являются анти-медвежьими? Или?

цитата:
Я так понимаю, что замена Перцовке-65 - это Факел-2. Также было озвучено, что в качестве универсального баллона в ближайшем будущем ТК будет позиционировать Блэк.

Блэк- это не совсем универсальный ГБ. У Блэка недостаточное время выхода состава (всего 3сек., против 5 сек. у "перцовки"). К тому же, Блэк дороже "перцовки".
По "Факелу-2" тоже не все ясно. У "перцовки", опять-таки, время работы- 5 сек. У "Факела", как и у Блэка- меньше.

Borion
-- 11-10-2014 20:41    

цитата:
Изначально написано объективное мнение:
Они являются анти-медвежьими? Или?

AntiDog, как ясно из названия, от собак.
Anti-Зверь от диких животных, включая и медведей.


banzaj11
-- 11-10-2014 20:43    

цитата:
Anti-Зверь от диких животных, включая и медведей.

интересно бы протоколы испытаний увидеть на анти-зверь.
сколько волков и медведей можно завалить с одного баллона, и на какое время?
Walther P99 QT
-- 11-10-2014 21:57    

Я догадываюсь, что содержится в баллонах Анти-все если я прав, то понятно, почему нельзя по человеку- помнится, чуть не уехал на 7й километр от такого... Обязательно возьму себе и проверю свою догадку.
Deathmond
-- 11-10-2014 22:08    

Вполне может оказаться, что на человека этот состав вообще не подействует вследствие топорности нюха.
Walther P99 QT
-- 11-10-2014 22:20    

Я лучше помолчу, дабы "не палить контору" ибо подозреваю, что это шах и мат торговцам всякими юдапами..
Deathmond
-- 11-10-2014 23:03    

Ну, строго говоря, Факел2 со своими 200мг/сек уже сойдет за шах и мат ЮДАПам. Но это еще не предел. Как я понял из разговора с представителями ТК, самый большой шах и мат еще только впереди.
HandOfGod
-- 12-10-2014 01:48    

цитата:
Originally posted by Deathmond:

Вполне может оказаться, что на человека этот состав вообще не подействует вследствие топорности нюха.



Против людей использовать их нельзя, только против животных (собак, волков, лис, медведей).

цитата:
Originally posted by объективное мнение:

У "перцовки", опять-таки, время работы- 5 сек.



Перцовка не тянет на универсальный баллон, т.к. устарела по концентрации и типу распыления, не может быть использована в помещении, не является самой эффективной и быстродейственной.

На выставке все сошлись на том что время выхода 5 секунд больше не является универсальным и не отвечает реальным требованиям для самообороны с помощью гб т.к опыт испытаний показывает что более 0.5 секунд никто не даст себя заливать, и длительное время выхода идет в ущерб эффективности.

ТК склонны считать Блэк универсальным, хотя я лично больше склоняюсь к Шпаге, но они считают что из Шпаги сложнее заливать, т.к. не у всех есть опыт и сноровка, а тренируется мало кто. Впрочем, снимают с производства пока только Перцовку и Пинк. ЖП оставляют для почтальонов

А вообще, спасибо ТК за пригласительные на выставку и уделенное внимание)) Ирину и Олега замучали вопросами!

edit log

Borion
-- 12-10-2014 02:16    

цитата:
Изначально написано HandOfGod:
Против людей использовать их нельзя, только против животных (собак, волков, лис, медведей).

В рамках ст. 37 УК можно применять все, что угодно, если причиненный вред будет соразмерен вреду предотвращенному, а если нападение было опасным для жизни (или неожиданным), то причиненный вред может быть любым. Я думаю, ты согласишься с тем, что если тебя будут пытаться убить/покалечить, то тебе будет уже все равно, что написано на баллоне и для какой цели он предназначен? Такой баллон будет "подручным средством", таким же как лежащий в кармане нож или валяющийся поблизости камень. А запрет использования против человека он для того сделан, чтобы в ординарной ситуации не причинить чрезмерный вред, за который потом придется нести ответственность.

цитата:
Изначально написано HandOfGod:
А вообще, спасибо ТК за пригласительные на выставку и уделенное внимание)) Ирину и Олега замучали вопросами!

Присоединяюсь. Но учитывая, что вот так пообщаться удается только раз в году, это не удивительно

edit log

AirCraft
-- 12-10-2014 02:46    

цитата:
Изначально написано Borion:
Фото новинок со стенда Техкрима.

На первом фото видно плакат, на котором изображен блек с новой головой. Сопло на нем, как у обычного струйника, что интересно. У блека изменили сопло?

Psychogolic
-- 12-10-2014 04:56    

Про начало "антизвериной" ветки ТК понятно. Кстати, на плакатах написано, что изготовлено по заказу. Получается, это не инициатива ТК, также как и Заградотряд?
А что интересного рассказали про перспективные "противочеловеческие" ГБ?

edit log

объективное мнение
-- 12-10-2014 12:12    

цитата:
Я лучше помолчу, дабы "не палить контору" ибо подозреваю, что это шах и мат торговцам всякими юдапами..

цитата:
Ну, строго говоря, Факел2 со своими 200мг/сек уже сойдет за шах и мат ЮДАПам. Но это еще не предел. Как я понял из разговора с представителями ТК, самый большой шах и мат еще только впереди.

+100.
Не потому ли они так нервничают в соседней теме?!

цитата:
Перцовка не тянет на универсальный баллон

Рассмотрим подробнее:

цитата:
т.к. устарела по концентрации и типу распыления

Да нет. Ничего в этом плане не устарело. Вполне нормально действует. Даже не смотря на выход "Факел", "Black", и др. новинок.
Тип распыления тоже не плохой- не надо точно целиться.

Дальше:

цитата:
не может быть использована в помещении

Действительно. В помещениях ее применять не желательно.
Но, и Black-65 тоже, имея широкую струю, потравит воздух.

цитата:
не является самой эффективной и быстродейственной.

Может, САМОЙ эффективной и быстродейственной она на данное время и не является. Но, ставить эту ее эффективность и быстродействие вообще, нет поводов.
Зарекомендовала она себя не плохо.

цитата:
На выставке все сошлись на том что время выхода 5 секунд больше не является универсальным и не отвечает реальным требованиям для самообороны с помощью гб т.к опыт испытаний показывает что более 0.5 секунд никто не даст себя заливать, и длительное время выхода идет в ущерб эффективности.

Это не совсем так. Количество противников может оказаться больше, чем один. И тут дополнительное время работы ГБ не помешает.
Конечно, противники, увидев ГБ, могут закрыться, увернуться. Но, можно поставить аэрозольную завесу, на худой конец. Для чего и надо дополнительное время работы.
Также 3сек. работы может не хватить на стаю собак- и тут 5 сек. будут кстати.

цитата:
ТК склонны считать Блэк универсальным

В чем-то ТК тут правы.
Хотя, я лично Блэк не считаю универсальным. Мое личное ИМХО.

цитата:
хотя я лично больше склоняюсь к Шпаге

Я- тоже, наверное. У "Шпаги", по крайней мере, время работы дольше, чем у Блэка.

цитата:
но они считают что из Шпаги сложнее заливать, т.к. не у всех есть опыт и сноровка, а тренируется мало кто

Плохому танцору и ноги мешают.
Из "Шпаги" не надо так точно, как из того-же ПС-С, целиться.
Да и те, кто покупает ГБ, наверняка интересуются- как он работает. Т.е. купив ГБ, опробуют его- как ГБ распыляет, и т.д.

цитата:
Впрочем, снимают с производства пока только Перцовку и Пинк

Pink уже сняли. Вместо него сейчас идет Black Ledy- 25.

цитата:
ЖП оставляют для почтальонов

Ну, ЖП- это не дорогой ГБ. Хоть и не самый эффективный. Я, например, ЖП-65 (НЖП, если точнее) никогда не носил на "боевом дежурстве".
Снять с выпуска стоило бы ЖП, а не П, коли на то пошло. ЖП устарел больше, чем П. ИМХО.

edit log

Borion
-- 12-10-2014 12:20    

цитата:
Изначально написано AirCraft:
На первом фото видно плакат, на котором изображен блек с новой головой. Сопло на нем, как у обычного струйника, что интересно. У блека изменили сопло?

Возможно, это был просто макет. Сопло у Блэка с головой ТК-3 должно быть как у AntiDog'а.

цитата:
Изначально написано Psychogolic:
Про начало "антизвериной" ветки ТК понятно. Кстати, на плакатах написано, что изготовлено по заказу. Получается, это не инициатива ТК, также как и Заградотряд?

На момент разговора я на это внимание не обратил, потом у меня тоже возник такой вопрос. Может быть представители ТК пояснят.

цитата:
Изначально написано Psychogolic:
А что интересного рассказали про перспективные "противочеловеческие" ГБ?

Разговор шел не столько про конкретные модели, сколько про типы распылений и составы. Как я понял, на данный момент еще нет четкого понимания, каким должен быть идеальный ассортимент струйных баллонов. В АС Форсаже (клапан, как у Факела) планируется сделать направленный конус и крупнокапельное распыление, т.е. нечто среднее между Блэк-65 и Блэк-25.

Borion
-- 12-10-2014 12:33    

цитата:
Изначально написано объективное мнение:
Да и те, кто покупает ГБ, наверняка интересуются- как он работает. Т.е. купив ГБ, опробуют его- как ГБ распыляет, и т.д.

Вот это сильно ошибочное мнение - многие просто кладут ГБ в карман или в сумочку (в случае с женщинами) и все. Другое дело, что такие люди часто покупают банальный Шок.

цитата:
Изначально написано объективное мнение:
Ну, ЖП- это не дорогой ГБ. Хоть и не самый эффективный. Я, например, ЖП-65 (НЖП, если точнее) никогда не носил на "боевом дежурстве".
Возможно, все это и правильно.

А я носил И даже использовал один раз очень успешно. Я так понимаю, этот баллон оставляют как дешевый вариант в первую очередь для тех, кто чаще сталкивается с нападением собак, а не людей. Хотя я все-таки снял бы с производства ЖП, а не Перцовку.

edit log

HandOfGod
-- 12-10-2014 12:37    

Нет этот вариант оставляют как самый дешевый и доступный для закупки, в том числе, гос органами
Borion
-- 12-10-2014 12:57    

Ну это не исключает того, что определенным категориям служащих гос. органов чаще приходится сталкиваться с нападением собак, как, например, почтальонам.
объективное мнение
-- 12-10-2014 12:59    

цитата:
Вот это сильно ошибочное мнение - многие просто кладут ГБ в карман или в сумочку (в случае с женщинами) и все

Не думаю, все-же. Многим наверняка интересно- как работает ГБ. Да и пользователи сейчас пошли более "продвинутые", нежели раньше- у многих есть Интернет, и люди будут искать видео с распылением, и пр. И все-таки наверняка люди, купив ГБ, опробуют его в действии на распыление. Да и попасть из "Шпаги" не так сложно, как из ПС-С.

цитата:
А я носил И даже использовал один раз очень успешно

Да, я читал.
С другой стороны- были случаи не слишком удачных применений НЖП-65 (про 25мл. не говорю в данном случае- он сильнее, чем 65мл.).

http://forum.guns.ru/forummessage/28/226210-m35265026.html

http://forum.guns.ru/forummessage/20/944347.html

НЖП-65 испытывали на мне, и, честно скажу, что ШОК меня впечатлил больше.

цитата:
Я так понимаю, этот баллон оставляют как дешевый вариант в первую очередь для тех, кто чаще сталкивается с нападением собак, а не людей.

НЖП- дешевый бюджетный ГБ. Может сгодиться для подобных случаев.

цитата:
Хотя я все-таки снял бы с производства ЖП, а не Перцовку.

Наверное, да. На фиг нужен НЖП, если есть тот же SMERSH Заградотряд, где используется в 2 раза более жгучее, нежели в НЖП, сырье?

Psychogolic
-- 12-10-2014 13:07    

На Антидоге красная кнопка, хотя, раз не является газовым оружием, можно было и чёрную поставить. Интересно, с какой кнопкой пойдёт в серию.

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Berger Target VLD и Berger Hunting VLD Релоадинг
 Фотоотчёты с Московских выставок ARMS & Hunting 2013 - 2014 - 2015 Право на оружие

  Guns.ru Talks
  Газовые баллончики
  ARMS & Hunting 2014 ( 2 )
guns.ru home