МеДмеДь
P.M.
|
цитата:Кречет-М: Одно из самых неприятных ощущений в жизни, когда чувствуешь что баллон уже стал легким-легким.. . Вот для этого и нужно второй баллон с собой носить. Первый кончился, оппоненты подумали что можно не боятся, а тут раз и второй появился
|
|
ferge
P.M.
|
Не удобно носить с собой 2 баллона по 100 мл. Летом так вообще, даже один на 65 мл, потому что круглый, в кармане джинс. цитата:Originally posted by Кречет-М: Ну это слабоватый аргумент. Если вы за 3 секунды не попали в нападающего, то он вас уже поймал, применяйте план Б.Другой вопрос что на группу оппонентов может не хватить.
А у меня там и не написано вообще ничего про количество нападавших. Я подразумеваю, что будет ветер, и они будут уворачиваться, бросаться в ноги - как самый сложный вариант.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
Если нападающие заметили баллон и начали от него активно уворачиваться, то ваши шансы на оборону с ним невелики, будь там хоть 10 секунд выхода. Тут надо действовать быстро и неожиданно. А по поводу ношения двух, так нужно как то изворачиваться, думать и решать, я два 65 мл умудрялся носить и жару, когда одежды почти нет, правда один приходилось в сумку убирать.
|
|
ferge
P.M.
|
У нас же не сферический баллон в вакууме, он, как правило в одной руке. Есть же еще другая рука, локти, колени.. Плюс в потасовке часто есть движение туда-сюда с разрывом-сокращением дистанции. Они могут приближаться, сделать поворот когда увидя как вы давите уже на кнопку, могут начать стать и говорить: "Э, ты че, ты че" когда вы достаете из кармана. Могут прокричать: "Он с ним неуязвим" и убежать. Вариантов много, и поэтому мне кажется что при различных развитиях событий, особенно если не надеяться только на баллон - хватит 3 сек, но в некоторых понадобится больше (5) секунд. Ну и я бы лично делал баллон с запасом по длительности. Кому надо - выпустит весь за 5 сек в одного, кому нет - будет порциями. Все равно баллон с такой концентрацией схватит быстро.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
Если нужен долгий выход (более 5 секунд), ваш выбор ШОК, но за всё приходится расплачиваться, в данном случае слабая струя и заливающая способность.
|
|
ferge
P.M.
|
Я пока гоняю с Перцовкой или ПСС по 65 мл в зависимости от погоды и местонахождения. Или телескоп можно еще, как надежное, но уголовно наказуемое.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:ferge: Я пока гоняю с Перцовкой или ПСС Тоже весьма не плохо, но учитывая выход новинок, они уже устаревают, на смену ПСС пришла Шпага, Перцовку можно заменить на Перец 11а.
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Не удобно носить с собой 2 баллона по 100 мл. Летом так вообще, даже один на 65 мл бэкап можно носить и поменьше объемом. я летом ношу четыре (!) ГБ, только маленьких - два Блэка-25 и две Перцовки-25. чтобы в случае чего заливать с двух рук, и чтобы хватило на всех или на большинство оппонентов. в скрытном ношении даже четыре штуки вполне удобны.
|
|
Васёк
P.M.
|
цитата:Originally posted by botanik:
чтобы в случае чего заливать с двух рук,
так и делал очень эффективная тактика ответки не получал ни разу после этого
|
|
Rotor1
P.M.
|
ждем в продаже
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
цитата:Теперь ёщё нужен пенный в таком формате, струйный и возможно промежуточный вариант между блеком и шпагой. Что бы у всех был выброс 20г в секунду. С клапаном ТК-3(расход 20г/сек) работаем над аэрозольно-струйным. В каком именно диаметре факела-распыла - еще точку не поставили, думаем. Про струйные и пенные с таким расходом в сомнениях - нужны ли?. Как показывают испытания - бытродействие и надежность определяет гарантированное залитие глаз в первый момент применения. Размер капли попавшей в глаз значения не имеет. А и А-С дают мощный фронт и более надежное залитие глаз, чем другие формы распыла.
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
цитата: Можно же вылить мимо весь во время самообороны под адреналином.
1.Мы считаем, что в случае реальной самообороны, нужно выливать как можно мощнее ВЕСЬ ГБ - жизнь и здоровье дороже 200-300 рублей. 2.Чтобы не вылить МИМО и делаем распыл аэрозольный (А) или аэрозолно-струйный (А-С). Ими попасть можно и в самой стрессовой ситуации.
|
|
Deathmond
P.M.
|
13-7-2014 07:50
Deathmond
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
С клапаном ТК-3(расход 20г/сек) работаем над аэрозольно-струйным.В каком именно диаметре факела-распыла - еще точку не поставили, думаем.
А на что будет похож факел нового А-С? На Блэк65 или на Блэк25?
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Технически можно сделать оба варианта (А-С или С-А). Как я уже писал - сами пока не решили, проводим испытания, анализируем тесты.
|
|
Васёк
P.M.
|
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
в случае реальной самообороны, нужно выливать как можно мощнее ВЕСЬ ГБ - жизнь и здоровье дороже 200-300 рублей.
соглашусь на 100% так и делал, всегда срабатывало
|
|
Deathmond
P.M.
|
13-7-2014 22:20
Deathmond
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
Технически можно сделать оба варианта (А-С или С-А). Как я уже писал - сами пока не решили, проводим испытания, анализируем тесты.
Мне кажется, что распыление Блэка25 (только сделать его немного шире) на высокорасходном клапане было бы просто идеально - отлично заливает мишень, невысокие требования к точности и не травит воздух.
|
|
botanik
P.M.
|
цитата:Originally posted by Deathmond:
распыление Блэка25 (только сделать его немного шире) на высокорасходном клапане было бы просто идеально
+100500.
|
|
tozik
P.M.
|
Отличная новость!
|
|
Сергей Сергеич
P.M.
|
15-7-2014 19:15
Сергей Сергеич
Уважаемая enigmaliya, а не планируется ли выпуск "Перца-11А" в формате 100 мл?
|
|
Medved'
P.M.
|
Зашел на форум узнать новости о новом факеле и теперь замер в ожидании сентября.
|
|
enigmaliya
P.M.
|
16-7-2014 08:40
enigmaliya
цитата:Сергей Сергеич: Уважаемая enigmaliya, а не планируется ли выпуск "Перца-11А" в формате 100 мл? Уважаемый Сергей Сергеич, пока не планировали. Баллоны объемом 100 мл, как показывает практика, не очень удобны в ношении. Если Вам интересен такой объем , можно посоветовать 'Факел-2', эта модель поступит в продажу объемом 75 и 100 мл.
|
|
tozik
P.M.
|
цитата:enigmaliya: Уважаемый Сергей Сергеич, пока не планировали. Баллоны объемом 100 мл, как показывает практика, не очень удобны в ношении. Если Вам интересен такой объем , можно посоветовать 'Факел-2', эта модель поступит в продажу объемом 75 и 100 мл. Да, это то, что надо будет. Скорее бы. Тогда блэк 65 и перец тоже можно с производства снять ИМХО.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:tozik: Тогда блэк 65 и перец тоже можно с производства снять ИМХО.
Зачем? Это баллоны с другими параметрами и ттх, пускай будут для разнообразия выбора.
|
|
tozik
P.M.
|
цитата:МеДмеДь: Зачем? Это баллоны с другими параметрами и ттх, пускай будут для разнообразия выбора. Ну может быть, хотя голова на факеле знаачительно удобнее. Но если головы поменяют - тогда да, можно и оставить. ИМХО.
|
|
HandOfGod
P.M.
|
16-7-2014 16:40
HandOfGod
Уважаемый Техкрим, вопрос немного не по теме, но раз уж затронули модели 100 мл - вопрос: планируется ли Перцовый Струй-2 65, 75, 100 мл? Хотелось бы иметь мощный струйный баллон 75-100 мл.
|
|
МеДмеДь
P.M.
|
цитата:tozik: Ну может быть, хотя голова на факеле знаачительно удобнее. Но если головы поменяют - тогда да, можно и оставить. ИМХО. А вот тут соглашусь, голова факела более удачна))
|
|
ALTIN
P.M.
|
Ждем - будем поглядеть!
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Голова ТК-3 уже сделана и на клапан с обычным расходом. С такой головой планируем в будущем собирать основные модели Техкрима. Замену начнем с гелевого С360. цитата:Перцовый Струй-2 65, 75, 100 мл? Хотелось бы иметь мощный струйный баллон 75-100 мл. Как я понимаю, речь идет о струйнике с большим расходом? Здесь мы в сомнениях-нужен ли такой? Так как время работы станет меньше, а струйником надо попадать,то без тренировки опасно. Поэтому работаем с распылом С-А.
|
|
snicers
P.M.
|
цитата:Голова ТК-3 уже сделана и на клапан с обычным расходом. С такой головой планируем в будущем собирать основные модели Тоесть шпага, блэк и перцовый струй новую голову не получат?
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
цитата:а не планируется ли выпуск "Перца-11А" в формате 100 мл? После выпуска Факел-2 в 75 и 100 мл скорее всего свернем производство Перец 11А, так он будет уступать Факелу-2 из за отсутствия CS и по мощности распыла (см фото пост ?2)
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
цитата:То есть шпага, блэк и перцовый струй новую голову не получат? Блэк и Шпага точно перейдут на новую голову. С ПС и ПСС есть разные варианты, решим позже.
|
|
snicers
P.M.
|
цитата:Блэк и Шпага точно перейдут на новую голову. Ураа!
|
|
snicers
P.M.
|
А этикетка с каким то теснением, у нового факела сделана из тех же материалов что и раньше, или что то новое?
|
|
HandOfGod
P.M.
|
16-7-2014 22:05
HandOfGod
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
После выпуска Факел-2 в 75 и 100 мл скорее всего свернем производство Перец 11А, так он будет уступать Факелу-2 из за отсутствия CS и по мощности распыла (см фото пост ?2)
Разумнее было бы снять с производства СМЕРШ Загранотряд и Перцовку, как промежуточные баллоны. А Перец 11-А оставить для тех кому мало 3 секунд выхода ФАКЕЛА-2. Такого мнения придерживаются множество простых обывателей, не слишком разбирающихся в вопросе, которые ориентируется на время выхода и концентрацию. К тому же Tc у него выше всех и с маркетинговой точки зрения у Переца-11А все шансы быть востребованным. ЖП можно оставить из соображений дешевизны + не всем нужны "садисткие" баллоны с максимальными концентрациями, наносящие максимальный урон. Например кто часто отгоняет собак или по работе использует. В принципе, и ЖП можно снять с производства, если планируются более интересные новинки, а модельный ряд слишком широк.
|
|
Borion
P.M.
|
Очевидно, что Перец 11-А должен быть подешевле Факел-2 и, соответственно, у него чуть другая ценовая ниша, да и время выхода больше способствует неоднократному использованию - немало людей, которые покупают ГБ специально от собак и каждый раз покупать новый баллон после 1-1,5 сек распыления по ним не разумно. И еще бы я отметил, что чисто перцовые баллоны берут те, кто хочет обезопасить себя или близких от возможного вдыхания CS. Например, беременные женщины. В общем, я тоже придерживаюсь мнения, что Перец нужно оставить в производстве, а снимать лучше те модели, которые не обладают рекордными характеристиками.
|
|
Medved'
P.M.
|
цитата:Разумнее было бы снять с производства СМЕРШ Загранотряд и Перцовку, как промежуточные баллоны. А Перец 11-А оставить для тех кому мало 3 секунд выхода ФАКЕЛА-2. А я бы предложил сделать ГБ с составом как у Факела-2, но с более скромным распылением. Этакая Перцовка - 2.
|
|
-=Shaman=-
P.M.
|
17-7-2014 03:38
-=Shaman=-
Перец-11А и так производится.
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
цитата:А этикетка с каким то теснением, у нового факела сделана из тех же материалов что и раньше, или что то новое? Новая этикетка защищается специальным лаком и ламинируется для обеспечения сохранности внешнего вида в самых разных условиях эксплуатации.
|
|
Сергей Сергеич
P.M.
|
17-7-2014 11:39
Сергей Сергеич
Ну я потому и спросил. Хотелось бы именно чисто перцовый большой ёмкости с не такой высокой скоростью распыления, против собак.
|
|
Zyklonss
P.M.
|
А вот такой вопрос: как будут реагировать на новый продукт магазины? Я заказываю в Москве продукцию ТК через владельца местного магазина Охотник+Рыболов+Змеелов, который тарится в Златоглавой (сам я из РБ). Есть подозрение, что они (магазины Москвы) будут держать новый продукт (Ф-2) на складе до распродажи старого Факела. Я не прав?
|
|
|