Впечатление неоднозначное. Лично мне по форме струи понравились образцы-аналоги Шпага и Пламя, но при этом смутило малое время выхода содержимого у них, особенно, если учесть, что это баллоны емкостью 100 мл. Если в дальнейшем они будут выпускаться в объеме 75 мл, то хватать их будет еще на меньшее время. Чистый аэрозольник не понравился - слишком широкий конус.
Пересмотрел еще раз: 1) Аэрозольный (аналог Перцовки) - судя по всему, клапан более мощный - такой же как у Факела. 2) Шпага - получилось 5 распылений по типу струйного, дальше уже он работал как аэрозольный, причем аэрозоль уже стал появляться при 5-м распылении. То есть, в объеме 65 мл этот баллон не приемлем, минимум 75 мл и то под вопросом. 3) Щит (пенный) - сильный разброс пены на 2 м. Рабочая дистанция не более 1,5 м, я думаю. 4) Пламя - 5 полноценных распылений и 6-е остатки. При этом, пара распылений были довольно длительные, наверное, в районе секунды. То есть, в принципе время выхода достаточное, но в объеме 75 мл будет маловато, при объеме 65 мл этот баллон не приемлем.
самый интересный по струе пламя.потом шпага и аэрозольный,для меня на одном месте по интересности. но у первых двух малое время выхода.100мл носить невозможно,75 время выхода еще меньше.аэрозольный получается нечто среднее оптимальное на мой взгляд.струйники как то вообще не люблю с него сложно попасть, легко от него закрыться и медленные по скорости струи.
Пенный ГБ интересен, но его нужно испытать при низких температурах (зимой). Судя по ролику пена держится очень не долго (превращается в жидкость) а при температуре ниже -10, ее обьем может быть еще меньше, чем летом.
Мне наиболее интересными показались аэрозольно струйный (аналог Пламя) и пенный. Пламя интересен достаточной дистанцией поражения, не требуется прицеливаться в глаз/нос/рот в отличие от струйных, аэрозоль залезет во все щели, возможно попадёт в лёгкие со вдохом, что вызовет дополнительные эффекты. У пенного баллона огромный плюс в количестве вещества, оставшегося на цели. Рефлекторные попытки стереть пену будут приводить больше к размазыванию по поверхности и втиранию в кожу. Так что возможно он будет сильнее по эффекту, нежели аэрозольные или струйные.
По моему мнению все варианты достойны внимания, правда пенный на фоне остальных не так эффективно выглядит (но это статистика применений покажет). Ещё бы рецептура удовлетворительной ядрёности была. Ну в идеале, "бошка" чтобы позволяла на ощупь быстро ориентировать прибор в сторону противника.
Специально собирали все образцы в одной емкости и на одинаковом клапане, чтобы было легче сопоставить. Готовы собрать все вновь и подкрасим инертный состав под цвет ОС, чтобы приблизить к реальному виду.
На каком объеме правильней - 65 мл или 75 мл?
Пенный еще не удовлетворяет. Будем дорабатывать. Новые рецептуры (по жгучести) у медиков. Надо решать с какими факелами их выпускать.
Все типы уже проверялись на температурах -10С и -20С. Позже повторим еще раз, начисто на видео.
Originally posted by ТК-ДКО: На каком объеме правильней - 65 мл или 75 мл?
При клапане с такой пропускной способностью, я думаю 75 мл. Но можно было бы и сравнить 65 и 75, чтобы до конца разобраться с целесообразностью выпуска в объеме 65 мл.
Originally posted by ТК-ДКО: На каком объеме правильней - 65 мл или 75 мл?
для ношения чем меньше тем удобнее.Если рассматривать 65 перцовка и 75 факел то факел удобнее т.к. нормальная голова.у перцовки голова большая,хват не удобен.Если новая голова компактнее то 75 конечно предпочтительнее.А лучше,как сказано выше, сравнить и 65 и 75 станет понятнее.
Огромное спасибо за испытания! Новинки порадовали, особенно АС - просто ураган! А вот со временем выхода действительно что-то делать надо. Да и состав подкрасить надо было бы для наглядности.
Есть несколько вопросов, в основном к производителю. Как я понял, баллоны с разным распылом будут выпускаться с разными названиями. Как по мне, более элегантным вариантом было бы давать названия по составу. Например OC+CS - <Перцовка>, OC+CR - <Аццкий Йад>. И выпускать их во всех возможных видах распыла: А, АС, С, СУ(струя узкая), П(пена). И получается, например <Перцовка АС75> или <Аццкий Йад П100>. Возможен ли такой вариант, или это грозит очередными бюрократо-медицинскими проблемами?
Ну и еще один вопрос (исключительно в порядке бреда): имеют ли баллоны А, АС и С какие-нибудь различия, кроме сопла? Если нет, то в голову приходит вариант одного баллона + сменные сопла. Какой распыл хочешь, такое сопло и вставляй. Возможна ли такая конструкция и насколько она целесообразна?
Очень интересные испытания! Огромное спасибо! Также как и большинство склоняюсь к "Пламя", по той причине, что пенный и струйный баллончики действуют исключительно на глаза, т.е. необходимо время, чтобы вещество в глаза затекло. У аэрозольно-струйного плюсы в том, что вещество также достигает дыхательных путей и, таким обраом, эффект более сильный.. .
в голову приходит вариант одного баллона + сменные сопла
Да, гениальные мысли часто посещают несколько голов одновременно. Также имею мысль по одной "сопле" с переключателем режимов, но это скорее станет реальностью для грядущих поколений
Originally posted by Deathmond: Ну и еще один вопрос (исключительно в порядке бреда): имеют ли баллоны А, АС и С какие-нибудь различия, кроме сопла? Если нет, то в голову приходит вариант одного баллона + сменные сопла. Какой распыл хочешь, такое сопло и вставляй. Возможна ли такая конструкция и насколько она целесообразна?
Не получится, т.к. различия еще как минимум в вытеснителе (пропелленте).
я в восторге от образцов. на этот раз у меня нет замечаний к ГБ. всё понравилось - и длительность распыления, и дальность, и качество залития. свои плюсы отдам (от первого места к третьему): 1. пламя, 2. аналогу перцового струя, 3. пенному образцу.
Автору видео большая благодарность,все работы смотрю с удовольствием и желаю творческих успехов,а главное,чтобы применения ограничились простыми испытаниями)) ТехКрим радует отношением к потребителю,за что отдельная благодарность.Вопрос к Вам следующего характера: Возможно ли изменение цвета кнопки на новых баллончиках с предательски красного на чёрный,как у Контролей? Ибо если требуется пройти опасный участок, когда баллончик необходимо взять в руку, Контроль не привлекает лишнего внимания, что не скажешь о ярко-красной кнопке Вашего продукта. С уважением
имеют ли баллоны А, АС и С какие-нибудь различия, кроме сопла
В разных ГБ: - различные газовые смеси как по составу, состоянию(сжатый,сжиженный), так и по соотношению газов, - различные соотношения жидкого состава, хладона и газовой пружины, - разные вязкости. Все это подбиралось для оптимизации работы во всем температурном диапазоне и разной степени опорожнения. Поэтому простая замена головы приведет к худшим (по нашему мнению)параметрам.Хотя все в жизне бывает.
Спасибо за видео. Перцовый Струй больше всего понравился, и пенный. Пожалуй, буду носить ПС-стандарт, и ждать доработки и появления в продаже пенным ГБ.
мне показался очень достойным струйно-аэрозольный (или аэрозольно-струйный, не помню ) вариант. наиболее подходит под озвученную ТК-ДКО концепцию "шквала", с которой, в принципе, согласен. и еще просьба: все же выпустите новинки в формате 100мл, для тех, у кого нет проблем с ношением
На клапане 12мг/сек(эта серия испытаний) модели Пламя (А-С) и Шпага (С) предполагались емкостью 65 и 100 мл. Выпускать думали в двух исполнениях: - с головой "Торнадо" с крышкой и лампочкой (как на П-С), но с доработкой под многократную установку, - с головой ТК2(как на образцах)-вариант Стандарт. Модель на замену ПС (узкая струя) будет с усиленным и измененным составом в емкости 65 и 100 мл. и скорее всего в исполнении 360 градусов.
Готовим к показу серию на 25 мл с выпускаемым клапаном ТКМ2: - модель "Тис" состав OC20%+CR с аэрозольным факелом. - модель "Кортик" состав ОС40%+CS А-С факелом. - модель ? со струйно-капельным факелом. Посмотрим все вместе и решим - стоит ли увеличивать расход и уменьшать время?
очень интересные образцы. мне понравились "Шпага" и "Пламя". вообще, считаю правильной нынешнюю позицию ТК в отношении того, каким должен быть эффективный ГБ. содержимое баллончика необходимо доставлять до цели в максимально большом объеме за минимальный промежуток времени. кроме того, HandOfGod (да и не только он) уже озвучивал очевидную вещь - мощная струя устойчива к ветру.
мне кажется, "Пламя" и "Шпагу" нужно выпускать в объеме минимум 75 мл. это очевидно. ГБ с головой, как у ПС, вероятно, будут менее востребованы из-за своей стоимости и больших габаритов (Вопрос о непопулярности "Перцового струя". ). планируется ли выпуск моделей "Тис" и "Кортик" в объеме 65 мл с существующим клапаном (НП, НЖП)?
- модель "Тис" состав OC20%+CR с аэрозольным факелом. - модель "Кортик" состав ОС40%+CS А-С факелом.
Да.. . новый ГБ "Змей Горыныч" будет очень злой ...
Хотелось бы чтобы ТК не распылялось на несколько десятков моделей , а лучьше сосредоточилась на нескольких типах и выпустила их качественными и занялись качественной дистрибуцией своей линейки(если фанаты ГБ не могут найти вашу продукцию, то обычный покупатель купит просто ШОК-потому что он есть!!!), а нам важно чтобы вы зарабатывали на ГБ и развивались как производитель, радую нас новыми моделями : Условно (как раз выйдет 10 sky): Аэрозольный Струйно-Аэрозольный Струйный В нескольких емкостях 25, 75, 100 и конечно нам нужен 600 Медвежий ГБ...
И с названиями все таки вам надо провести хотя бы фокус группу на Ганзе(с голосованием)... уж больно они не яркие((( ,что плохо в современной торговле где зачастую рулит маркетинг , а уже потом цена& качество.
Направление названий (разные темы , от силовых структур до ядовитых гадов) : Альфа, Смерчь, Гюрза , Шмель...
Но не благородные и непонятные для современного потребителя(дворян уж нет с нами... увы): Кортик, Шпага, Щит.. .
Названия ГБ пока условные. И наверное до сдачи в сертификацию все поменяем.
OC20%+CRmax вначале пойдет в максимально концентрированном варианте по нормам Минздрава. А это возможно только в 25 мл. Если увидим в практике плюсы этой рецептуры в аэрозольном варианте- двинемся дальше.
Как дойти до магазина не нарушая правил МВД или исправив их по отношению к ГБ? Крайне злободневно.Работаем. В реализации надо дополнить каналы доставки, хотя бы в региональные центры. Оружейные дилеры - не идеальный вариант.
А какой нибудь зелёнки или другой трудносмываемой краски добавлять не думаете? Ну типа, как у Сабре, чтоб потом полиции проще искать в толпе преступника было.
Мне понравились испытания! как закончится срок у моего баллона куплю ваш попробую, да и объём порадовал, не плохо чтоб вы окрасили не много газ чтоб было наглядно видно а так трудно понять попал ли я или нет в цель.
А какой нибудь зелёнки или другой трудносмываемой краски добавлять не думаете?
Думаю не стоит ничего мутить с краской ибо полиция у нас никогда никого не ищет, а риск получить краской при разбойном нападении не очень радует, ведь грабители тоже используют гб. Или даже не грабители,а просто худиганы, зная что баллон красит могут использовать его в своих целях. В общем, смысла и пользы в этом никакой нет. Да и потом сам перец окрашивает лицо в красный цвет, на длительное время. Кожа вся как от ожога, глаза красные - по горячим следам, при желании можно найти. Но, опять же повторюсь это очень редко когда кого то будут искать.
К пене есть ряд вопросов и некое недоверие, может из-за того, что это принципиально новый образец и по нему еще пока мало информации. Не известно как она действует и т.д. Дальность оказалась не большой, но как сказал ТК-ДКО с ней поторопились, отправлена на доработку.
Почему то все обошли вниманием Аэрозольный распыл (аналог Высшая Мера)а ведь он хорошо себя показал. Его очень надолго хватило, целых 15 распылений, с превышением дистанции 2 метра. Залить туда хороший ОС и получится не баллон, а целая "маленькая Хиросима". Таким баллоном очень удобно отбиваться от толпы. Я бы оставил в выпускаемой линейке такой образец. Правда сама кнопка ТК2 не очень удобна для ношения, мне ближе ТК3 (как у Факела)
Аналог Перцовый-Струй - тоже хорошо себя показал. Около 15 распылений! Струя бьет как из водомета Глаз "закроет" при попадании одним напором)Опять же, залить туда высококонцентрированный ОС, получится страшней яда змеи.
Аналог Пламя - понравился. Все хорошо по распылению, но баллон уже против одного противника, ну макисмум двух-трех. Надо смотреть в формате 65-75 какое время покажет.
Шпага - тоже самое только еще быстрее кончилась. А так понравилась. По форме струи напоминает струйный К-УМ. Только напор мощней и расход больше. Может стоит доработать сопло? Сделать струю по таком типу: Сердцевина сформирована струей, а ее окружает летящий аэрозоль. Как у Контроля? Тем самым снижается расход, но остается дальность, и при попадании в лицо двойной эффект. "Жирная" струя и аэрозоль.
Originally posted by ТК-ДКО: В реализации надо дополнить каналы доставки, хотя бы в региональные центры.Оружейные дилеры - не идеальный вариант.
Originally posted by DiamantMob: Направление названий (разные темы , от силовых структур до ядовитых гадов) :Альфа, Смерчь, Гюрза , Шмель... Но не благородные и непонятные для современного потребителя(дворян уж нет с нами... увы): Кортик, Шпага, Щит...
+ много. оружейки покупают, исходя не из эффективности, а устрашающих названий. поэтому к ранее стоявшим на прилавках ШОКу, Оружию пролетариата, Коктейлю молотова добавился Факел, а эффективную по составу, но "алкогольную" и несерьезную по названию Перцовку не встретишь.