11-7-2012 22:11
HandOfGod
По просьбе трудящихся
![]() Баллоны все инертные (жидкий состав настоящий, но без активных веществ и подкраски). К сожалению составы пока бесцветные. Объем 100 мл ГБ Аэрозольный аналогичный выпускаемым (мелкокапельный) - А. Испытаны по обычному тесту на заливаемость. Время не измерял можете сами прикинуть. Дистанция 2 метра. Это позволит сравнить виды распыления и оценить их пригодность для реального применения. Смотрим видео, делимся мнением о желаемой форме факела. |
11-7-2012 22:38
Borion
Впечатление неоднозначное. Лично мне по форме струи понравились образцы-аналоги Шпага и Пламя, но при этом смутило малое время выхода содержимого у них, особенно, если учесть, что это баллоны емкостью 100 мл. Если в дальнейшем они будут выпускаться в объеме 75 мл, то хватать их будет еще на меньшее время. Чистый аэрозольник не понравился - слишком широкий конус.
Пересмотрел еще раз: |
12-7-2012 07:09
007bondss
самый интересный по струе пламя.потом шпага и аэрозольный,для меня на одном месте по интересности.
но у первых двух малое время выхода.100мл носить невозможно,75 время выхода еще меньше.аэрозольный получается нечто среднее оптимальное на мой взгляд.струйники как то вообще не люблю с него сложно попасть, легко от него закрыться и медленные по скорости струи. |
12-7-2012 08:47
Анубис
Пенный ГБ интересен, но его нужно испытать при низких температурах (зимой). Судя по ролику пена держится очень не долго (превращается в жидкость) а при температуре ниже -10, ее обьем может быть еще меньше, чем летом.
|
12-7-2012 09:47
Magnum_357
Мне наиболее интересными показались аэрозольно струйный (аналог Пламя) и пенный.
Пламя интересен достаточной дистанцией поражения, не требуется прицеливаться в глаз/нос/рот в отличие от струйных, аэрозоль залезет во все щели, возможно попадёт в лёгкие со вдохом, что вызовет дополнительные эффекты. У пенного баллона огромный плюс в количестве вещества, оставшегося на цели. Рефлекторные попытки стереть пену будут приводить больше к размазыванию по поверхности и втиранию в кожу. Так что возможно он будет сильнее по эффекту, нежели аэрозольные или струйные. |
12-7-2012 10:17
VadDm
Пламя супер!!!
|
12-7-2012 10:37
slsr
По моему мнению все варианты достойны внимания, правда пенный на фоне остальных не так эффективно выглядит (но это статистика применений покажет). Ещё бы рецептура удовлетворительной ядрёности была.
Ну в идеале, "бошка" чтобы позволяла на ощупь быстро ориентировать прибор в сторону противника. |
12-7-2012 10:53
007bondss
вопрос: как бы испытать эти баллоны в реальной емкости 65-75 мл.? |
12-7-2012 12:49
ТК-ДКО
Специально собирали все образцы в одной емкости и на одинаковом клапане, чтобы было легче сопоставить.
Готовы собрать все вновь и подкрасим инертный состав под цвет ОС, чтобы приблизить к реальному виду. На каком объеме правильней - 65 мл или 75 мл? Пенный еще не удовлетворяет. Будем дорабатывать. Все типы уже проверялись на температурах -10С и -20С. |
12-7-2012 13:03
Borion
При клапане с такой пропускной способностью, я думаю 75 мл. Но можно было бы и сравнить 65 и 75, чтобы до конца разобраться с целесообразностью выпуска в объеме 65 мл.
|
12-7-2012 14:36
007bondss
для ношения чем меньше тем удобнее.Если рассматривать 65 перцовка и 75 факел то факел удобнее т.к. нормальная голова.у перцовки голова большая,хват не удобен.Если новая голова компактнее то 75 конечно предпочтительнее.А лучше,как сказано выше, сравнить и 65 и 75 станет понятнее. |
12-7-2012 15:05
Deathmond
Огромное спасибо за испытания!
Новинки порадовали, особенно АС - просто ураган! А вот со временем выхода действительно что-то делать надо. Да и состав подкрасить надо было бы для наглядности. Есть несколько вопросов, в основном к производителю. Ну и еще один вопрос (исключительно в порядке бреда): имеют ли баллоны А, АС и С какие-нибудь различия, кроме сопла? Если нет, то в голову приходит вариант одного баллона + сменные сопла. Какой распыл хочешь, такое сопло и вставляй. Возможна ли такая конструкция и насколько она целесообразна? |
12-7-2012 15:39
DiamantMob
Мой голос :
1. За Плямя Объем ГБ 75мл и 100 мл
|
12-7-2012 16:24
Zimbabua
Очень интересные испытания! Огромное спасибо! Также как и большинство склоняюсь к "Пламя", по той причине, что пенный и струйный баллончики действуют исключительно на глаза, т.е. необходимо время, чтобы вещество в глаза затекло. У аэрозольно-струйного плюсы в том, что вещество также достигает дыхательных путей и, таким обраом, эффект более сильный.. .
|
12-7-2012 16:27
perecz
Однозначно Аэрозольно-струйный. Струя по-настоящему впечатляет. А если туда добавить ОС 40%, да всё это в объеме 75 мл, то другого и не нужно.. .
|
12-7-2012 17:12
slsr
Да, гениальные мысли часто посещают несколько голов одновременно. Также имею мысль по одной "сопле" с переключателем режимов, но это скорее станет реальностью для грядущих поколений |
12-7-2012 18:02
Borion
Не получится, т.к. различия еще как минимум в вытеснителе (пропелленте). |
12-7-2012 20:09
Удильщик
я в восторге от образцов. на этот раз у меня нет замечаний к ГБ. всё понравилось - и длительность распыления, и дальность, и качество залития.
свои плюсы отдам (от первого места к третьему): 1. пламя, 2. аналогу перцового струя, 3. пенному образцу. |
12-7-2012 21:39
Legat18
Автору видео большая благодарность,все работы смотрю с удовольствием и желаю творческих успехов,а главное,чтобы применения ограничились простыми испытаниями))
ТехКрим радует отношением к потребителю,за что отдельная благодарность.Вопрос к Вам следующего характера: Возможно ли изменение цвета кнопки на новых баллончиках с предательски красного на чёрный,как у Контролей? Ибо если требуется пройти опасный участок, когда баллончик необходимо взять в руку, Контроль не привлекает лишнего внимания, что не скажешь о ярко-красной кнопке Вашего продукта. С уважением |
12-7-2012 22:36
ТК-ДКО
В разных ГБ: - различные газовые смеси как по составу, состоянию(сжатый,сжиженный), так и по соотношению газов, - различные соотношения жидкого состава, хладона и газовой пружины, - разные вязкости. Все это подбиралось для оптимизации работы во всем температурном диапазоне и разной степени опорожнения. Поэтому простая замена головы приведет к худшим (по нашему мнению)параметрам.Хотя все в жизне бывает. |
12-7-2012 22:56
Alex_Zombi
Достойно, но пену хотелось бы видеть более однородного состава и чтобы летела мелкими каплями.
|
12-7-2012 22:56
ТК-ДКО
По 25 мл ГБ почти готова такая же линейка ГБ. Рецептуры к ним, в тч и ОС+CR у медиков. На 65-100мл уже на выходе струйник с клапаном на 360 градусов.
Прямое нарушение ГОСТа, но попробуем его обойти, хотя бы частично. |
12-7-2012 22:59
ТК-ДКО
С пеной на смотрины поторопились.Этот вариант возвращен на доработку. |
12-7-2012 23:23
botanik
Спасибо за видео.
Перцовый Струй больше всего понравился, и пенный. Пожалуй, буду носить ПС-стандарт, и ждать доработки и появления в продаже пенным ГБ. |
13-7-2012 00:04
Сын Утра
ОТлично, спасибо ТС и ТК
![]() |
13-7-2012 00:59
Borion
А клапан по пропускной способности в них будет прежний?
|
13-7-2012 09:11
dark strannic
Аналог перцового струя понравился. Пена хуже будет действовать если человек в очках. Новинки думаю к концу года появятся?
|
13-7-2012 21:06
Walther P99 QT
мне показался очень достойным струйно-аэрозольный (или аэрозольно-струйный, не помню
![]() ![]() |
13-7-2012 23:51
ТК-ДКО
На клапане 12мг/сек(эта серия испытаний)
модели Пламя (А-С) и Шпага (С) предполагались емкостью 65 и 100 мл. Выпускать думали в двух исполнениях: - с головой "Торнадо" с крышкой и лампочкой (как на П-С), но с доработкой под многократную установку, - с головой ТК2(как на образцах)-вариант Стандарт. Модель на замену ПС (узкая струя) будет с усиленным и измененным составом в емкости 65 и 100 мл. и скорее всего в исполнении 360 градусов. Готовим к показу серию на 25 мл с выпускаемым клапаном ТКМ2: - модель "Тис" состав OC20%+CR с аэрозольным факелом. - модель "Кортик" состав ОС40%+CS А-С факелом. - модель ? со струйно-капельным факелом. Посмотрим все вместе и решим - стоит ли увеличивать расход и уменьшать время? |
13-7-2012 23:54
token
очень интересные образцы.
![]() мне понравились "Шпага" и "Пламя". вообще, считаю правильной нынешнюю позицию ТК в отношении того, каким должен быть эффективный ГБ. содержимое баллончика необходимо доставлять до цели в максимально большом объеме за минимальный промежуток времени. кроме того, HandOfGod (да и не только он) уже озвучивал очевидную вещь - мощная струя устойчива к ветру. |
14-7-2012 00:05
token
мне кажется, "Пламя" и "Шпагу" нужно выпускать в объеме минимум 75 мл. это очевидно. ГБ с головой, как у ПС, вероятно, будут менее востребованы из-за своей стоимости и больших габаритов (Вопрос о непопулярности "Перцового струя". ).
планируется ли выпуск моделей "Тис" и "Кортик" в объеме 65 мл с существующим клапаном (НП, НЖП)? |
14-7-2012 07:53
DiamantMob
Да.. . новый ГБ "Змей Горыныч" будет очень злой ![]()
Направление названий (разные темы , от силовых структур до ядовитых гадов) : Но не благородные и непонятные для современного потребителя(дворян уж нет с нами... увы): Кортик, Шпага, Щит.. . |
14-7-2012 12:04
ТК-ДКО
Названия ГБ пока условные. И наверное до сдачи в сертификацию все поменяем.
OC20%+CRmax вначале пойдет в максимально концентрированном варианте по нормам Минздрава. А это возможно только в 25 мл. Если увидим в практике плюсы этой рецептуры в аэрозольном варианте- двинемся дальше. Как дойти до магазина не нарушая правил МВД или исправив их по отношению к ГБ? Крайне злободневно.Работаем. |
14-7-2012 12:34
Petroq
А какой нибудь зелёнки или другой трудносмываемой краски добавлять не думаете? Ну типа, как у Сабре, чтоб потом полиции проще искать в толпе преступника было.
|
14-7-2012 12:58
grisha vin
Мне понравились испытания! как закончится срок у моего баллона куплю ваш попробую, да и объём порадовал, не плохо чтоб вы окрасили не много газ чтоб было наглядно видно а так трудно понять попал ли я или нет в цель.
|
14-7-2012 19:04
HandOfGod
Думаю не стоит ничего мутить с краской ибо полиция у нас никогда никого не ищет, а риск получить краской при разбойном нападении не очень радует, ведь грабители тоже используют гб. Или даже не грабители,а просто худиганы, зная что баллон красит могут использовать его в своих целях. В общем, смысла и пользы в этом никакой нет. Да и потом сам перец окрашивает лицо в красный цвет, на длительное время. Кожа вся как от ожога, глаза красные - по горячим следам, при желании можно найти. Но, опять же повторюсь это очень редко когда кого то будут искать. |
14-7-2012 19:36
HandOfGod
Скажу свое мнение по испытанным образцам.
Понравились почти все образцы. К пене есть ряд вопросов и некое недоверие, может из-за того, что это принципиально новый образец и по нему еще пока мало информации. Не известно как она действует и т.д. Дальность оказалась не большой, но как сказал ТК-ДКО с ней поторопились, отправлена на доработку. Почему то все обошли вниманием Аэрозольный распыл (аналог Высшая Мера)а ведь он хорошо себя показал. Его очень надолго хватило, целых 15 распылений, с превышением дистанции 2 метра. Залить туда хороший ОС и получится не баллон, а целая "маленькая Хиросима". Таким баллоном очень удобно отбиваться от толпы. Я бы оставил в выпускаемой линейке такой образец. Правда сама кнопка ТК2 не очень удобна для ношения, мне ближе ТК3 (как у Факела) Аналог Перцовый-Струй - тоже хорошо себя показал. Около 15 распылений! Струя бьет как из водомета Аналог Пламя - понравился. Все хорошо по распылению, но баллон уже против одного противника, ну макисмум двух-трех. Надо смотреть в формате 65-75 какое время покажет. Шпага - тоже самое только еще быстрее кончилась. А так понравилась. По форме струи напоминает струйный К-УМ. Только напор мощней и расход больше. Может стоит доработать сопло? Сделать струю по таком типу: Сердцевина сформирована струей, а ее окружает летящий аэрозоль. Как у Контроля? Тем самым снижается расход, но остается дальность, и при попадании в лицо двойной эффект. "Жирная" струя и аэрозоль.
|
14-7-2012 23:13
ICEberg1981
пламя радует
если еще пену доработают - вполне будет альтернатива струйникам |
15-7-2012 09:43
Удильщик
+ много. оружейки покупают, исходя не из эффективности, а устрашающих названий. поэтому к ранее стоявшим на прилавках ШОКу, Оружию пролетариата, Коктейлю молотова добавился Факел, а эффективную по составу, но "алкогольную" и несерьезную по названию Перцовку не встретишь. |
15-7-2012 09:45
Удильщик
кстати, с Перцовым струем Стандарт тоже может получиться ситуация, что его не будут покупать из-за названия.
|
|