Guns.ru Talks
  Комбинированные Ружья
  Куплю Иж-56 "Белка-3" (Купил Всем спасибо) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Куплю Иж-56 "Белка-3" (Купил Всем спасибо)    (просмотров: 3000)
 версия для печати
Abu George
posted 31-5-2012 16:46    
Вопрос к ТС. Коллега, что купили то? Если Белку, то запостили бы фото. Ну и впечатлениями поделились бы. Впрочем, и по Северу неплохо бы это узнать.
vinogradov
posted 31-5-2012 22:44    
Купил Белку, если уж очень захотеть то достать не проблема. По Белке долго тишина была, потом сразу несколько вариантов. Люди с форума даже в поселки Терней и Дальнегорск готовы были метнутся выбрать, там эти ружья частые гости. Еще в Москве продают. Мне досталась Белка в хорошем состоянии с идеальными стволами, с живым деревом и местами потертым воронением. Впечатление у меня странные, я конечно был готов к отечественному производителю, но чтоб настолько )))))) (еще недавно Вольф купил с замками на боковых досках) на фоне немца конечно увы ((((... если Белка намного качественнее чем Север то я боюсь представить что же мне на Стреле сделают ))))))))))) Жду Север, должны были отправить на этой недели и я думаю еще 2 недели идти будет, буду сравнивать, посмотрю какой для охоты удобнее, постреляю посмотрю какой точнее.
Пока так как на Севере 20/76, а по количеству дроби это 12/70 , плюс 2 спуска и предохранитель значит в лет стрелять получится. А у Белки курок взводить надо ну и калибр, я пока гильзы 28 не нашел. Фотки если интересно сделаю... но лучше Север дождусь и тогда сравнить можно.


У меня к прикладу Белки металлическая полоска прикручена там где должен быть затыльник это так и было?

edit log

D//K
posted 1-6-2012 01:36    
quote:
Originally posted by vinogradov:

У меня к прикладу Белки металлическая полоска прикручена там где должен быть затыльник это так и было?





Так и должно быть , такие затыльники долго ставили на дешёвые ружья...
Abu George
posted 1-6-2012 09:55    
Затыльник Белки идентичен затыльнику ИЖК (да и ЗК-ЗКМ тоже).
click for enlarge 1920 X 2880 255.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  18.5 Kb picture
Lone bison
posted 1-6-2012 13:51    
Поздравляю! Испытаете, отпишите как впечатление, я уже года 3 все примеряюсь...
Abu George
posted 1-6-2012 14:57    
Впечатления могу и я вам поведать. Уже сколько лет тусуюсь с Белкой 3-ей модели.
Агрегат удобный (лично мне), достаточно лёгкий для комбинашки (чуть менее 3 кг без оптики). Весьма точный: выдать кучку в 1,5 МОА на 100 м, с упора и с оптикой - без проблем. Причём не только целевыми патронами, но и валовкой, и даже Охотником-410.

Однако однокурковый УСМ накладывает определённые ограничения. Выстрелить подряд два раза, как того часто требуется на промысле, не получится. Правда лично мне такое не требовалось, говорю со слов ганзовцев, имевших некогда непосредственное отношение к промыслу. Мне же, если и потребуется когда-либо такое действо, то я лучше своего Баярда двуствольного 24 калибра возьму. Благо дистанции все дробовые. Использую Белку вместо ТОЗ-34-28, который никогда дуплетами не стрелял (у меня). Всегда носил в стволах разную дробь. Белка в этом плане удобнее. Всё-таки нарезной ствол позволяет уверенно стрелять на 100 метров. И поражать достаточно солидные цели высокоскоростными экспансивными пулями. А белок тех же я предпочитаю стрелять мелкой дробью. Пулей неудобно. Но двойник всё же по определению ущербен. Дробовой ствол-то один. Т.е. носить одновременно два патрона с разными номерами дроби - не получится. Тройничок типа "вельдлауфера" - совершенно универсальное в этом плане оружие. А Белку надо расценивать как одностволку с дополнительной "опцией" стрельбы мелканом (для всех дистанций до 100-120 м). На её ластохвост лучше всего изготовить заказного вивера и носить с собой любой понравившийся прицел на быстросъёмном кроне. Или поставить (немного доработав) крон ЭСТ (для Севера) и иметь возможность стрелять с оптики и с механических прицельных одновременно. Однако в этом случае лучше взять прицел поменьше и полегче. Да и с бОльшим релифом, чем обычно. Я бы порекомендовал BSA 2,5х20. У него и вес невелик, и релиф 100 мм, и увеличение (2,5х) соответствует кратности родного прицела Белки. Правда на 100 метров стрелять будет не так удобно как с прицелами 4х или 6-7х. Лично мне кажется наиболее приемлемым для постоянной установки на Белку прицел 2-7х32 с маркой Мил-Дот или Дуплекс (с толстым внешним крестом).

edit log

vinogradov
posted 2-6-2012 19:00    
Сейчас только что вернулись со стрельбища. Стреляли втроем, каждый по баклажке 0.5 фанты (на стрельбище нашли) на дистанции 100 метров, без оптики попали все хотя баклажку ну очень непросто было разглядеть ))))). Правда кому то 3 выстрела надо было сделать а кто-то 5 (из нас из мелкашки никто некогда не стрелял). На 50 в десятку просто было попасть...у нее диаметр был 8 см. на 25 метров поставили гильзы стрелянные от 12 к. ну тоже попадали все. только словится надо было по вертикали с прицелом.

Когда будет Север надо будет с Белкой со станка сравнить какой разброс. Хотя если Север будет так же стрелять, то и пойдет ))) все таки не высокоточный ствол.

edit log

ИгорьМ
posted 2-6-2012 22:33    
quote:
Originally posted by Abu George:

Весьма точный: 1,5 МОА на 100 м, с упора и с оптикой - без проблем.



Говорили мне сибирячки что стреляют по глухарю за 100 и более метров с "Белки" "ТОЗ-8", честно говоря не верил. Стреляют без оптики, целик пристрелян на 50 метров. Не знаю как с оптики и какой, пробовал с ТОЗ 78-05 (толстый ствол) оптика Льюпольд 3-9х40. При пристрелке в "0" на 50 метров разброс из 3х выстрелов меньше минуты при переносе мишени на 75 метров разброс резко увеличился 2.5-3 минуты. Пуля полетела на 16-18 см. ниже и на 10-12 см. левее (может и больше давно было года 2-3 назад).
Стрелял нашими патронами малоскоростными типа "Биатлон" которые на 50 метров, повторюсь, давали отличную кучность. После небольшого кол-ва попыток для себя сделал вывод: если и стрелять на 100 метров то оптика должна быть мощнее, с открытыми тактическими барабанчиками для ввода поправок или необходима сетка милдот с умением ею пользоваться + дальномер. ИМХО
С льюпольдом первой серии 3-9х40 с сеткой дюплекс на охоте с вводом поправок пользоваться неудобно ИМХО. Да на практике стрельба по рябчикам в основном до 30 метров по белке до 15 этого не требовала. Поэтому стрельбу дальше 50 метров прекратил, прицел пристрелян на 50 метров. Для облегчения веса и уменьшения габаритов прицел установил ТО-4 (клон ПУ). Для меня хватает.
Теперь по стрельбы из "Белки-3", ствол был с подутиями и высверлен на 5 см.. Кучность с оптики льюпольд 3-9х30 (подарил таежнику) на 25 метров (пристрелка на эту дистанцию по его просьбе) дала результат 1.5-2см. (стрельба стоя облокотившись на дерево), дистанция пристрелки измерялась дальномером.
В отличие от ТОЗа, спуск у "Белки" тугой, открытый прицел нерегулируется (пристрелян как правило на 50 м.) поэтому
quote:
Originally posted by vinogradov:

Стреляли втроем, каждый по баклажке 0.5 фанты (на стрельбище нашли) на дистанции 100 метров, без оптики попали все хотя баклажку ну очень непросто было разглядеть ))))). Правда кому то 3 выстрела надо было сделать а кто-то 5 (из нас из мелкашки никто некогда не стрелял)



коментировать не хочу, что бы не обидеть автора. Один вопрос, какой делали вынос точки прицеливания? Думаю попадания это скорее результат обстрела цели чем прицельная стрельба. ИМХО
Понимаю тех стрелков кто тренируется, постоянно упражняеться стрельбе из мелкашек на дистанциях 100, 150 и более метров с использованием одноствольных вармит мелкашек с использованием мощной оптики, баллистическим калькулятором но никак с открытого прицела.
Стрельбу сибирячков по глухарям на дистанции 100-120 м. отношу к разряду "охотничьих метров" . Ради прикола носил с собой дальномер и предлагал на глаз определить растояние до предметов, потом называл точный результат. После этого в моем присутствии прекратили разговоры стрельбы из мелкашек на большие расстояния .
С уважением ИгорьМ
P.S. "Белка" единственное оружие которое беря в руки испытываю ни счем не сравнимые чувства. Как ни странно даже МЦ 5-15, не вызывает таких эмоций.ИМХО

edit log

vinogradov
posted 3-6-2012 00:13    
Я сначала пытался делать вынос, но тогда баклажку невидно... стволы загораживают... потом решил просто целик (это хрень к стрелку ближняя, как правильно не знаю) с мушкой (мушка это на срезе стволов) выравнивать так что бы площадка стволов где крепится мушка была не вровень а задрана на сколько позволяет прорезь на целике. кст на 25 приходится делать на оборот или стрелять под самый низ гильзы. На счет дистанции перепутать тяжело тир "Динамосвский" расстояния 100 метров и 50 вымерены. Насчет обидеть да меня вообще обидеть нереально, не из обидчивых )))))) мы когда баклажки на столбы поставили сами думали что не попадем, ее реально хреново видно особенно в эти щели в которые целишься и опять самое главное, не с первого раза... может быть и случайно)))) но все попали. А вот что еще помогло сразу за мешенями склон начинается и видны всплески куда пуля попадает, если смотреть в бинокль, так что мы подсказывали друг другу. А насчет того как пулю ствол разбрасывает это надо со станка стрелять если переломку туда получится зажать и перезаряжать, потому что стволы блин гуляют стрелки из нас никакие.

edit log

ИгорьМ
posted 3-6-2012 11:37    
quote:
Originally posted by vinogradov:

потом решил просто целик (это хрень к стрелку ближняя, как правильно не знаю) с мушкой (мушка это на срезе стволов) выравнивать так что бы площадка стволов где крепится мушка была не вровень а задрана на сколько позволяет прорезь на целике. кст на 25 приходится делать на оборот или стрелять под самый низ гильзы



Если правильно понял - мушка была не в обрез целика а по ситуации, выше или ниже уровня целика?
Что интересно точно так же там в лесу, стреляет один близкий мне человек . Не знаю какой в голове у него баллистический колькулятор, но на разные дистанции он поднимает/опускает мушку над уровнем целика на одному ему известную величину. Что самое странное попадает. Переучиваться категорически отказался, так его научили в детстве так и стреляет.
Но, как Вы делаете боковые поправки то есть вынос точки прицеливания в бок? Я почему и спросил, целик и мушка не самые сильные стороны "Белки".
Впрочем дело не в этом, поздравляю с приобретением. У "Белки -3" широкий ласт хвост под оптику , 16мм, как следствие не большой выбор колец/кронштейнов под оптику. Как стреляет гладкий ствол?
С уважением ИгорьМ
vinogradov
posted 3-6-2012 18:21    
Боковые поправки я не делал, ветер дует не стреляешь, порыв затих бах ))))) как то так )))).
На такой дистанции когда смотришь в целик у меня если фокусироваться на целике то баклажка расплывчатая становится и стрелять надо по центру... И еще самое главное не с первого раза иногда со второго попадешь а может и с 5.... тут сравнивать со стрелками с мощными прицелами и хорошими варминт винтовками не к месту они в 10 см пуля в пулю кладут на 100 метров. Но в тире с нами еще один мужичок стрелял только по своим мишеням, как раз с оптикой дорогой, хрень которая скорость пули показывает короче при параде )))))) с подставками разными )))) мы его наверно немного удивили ))))) он бросил стрелять и смотрел попадем или нет ))))), а может просто нас глушить не хотел,
у нас стреляешь в такой веранде, так от крыши весь звук отражается даже мелкашка громко звучит. Так вот когда он стрелял у меня волосы на голове от взрывной волны шевелились ))))). Из гладкоствола пока не стрелял патронов нет. Пока читаю как правильно снаряжать. Надо проехать и посмотреть может в магазине все таки продаются заводские.... А то чет снаряжать самому неохота, нет ни закрутки ну короче нечего нет.
niv@n
posted 3-6-2012 21:47    
quote:
в магазине все таки продаются заводские...

патроны 28 калибра производит "Техкрим"
Abu George
posted 4-6-2012 17:52    
quote:
патроны 28 калибра производит "Техкрим"

Не производит, а производил. И были они полным г...
quote:
Стрелял нашими патронами малоскоростными типа "Биатлон" которые на 50 метров, повторюсь, давали отличную кучность. После небольшого кол-ва попыток для себя сделал вывод: если и стрелять на 100 метров то оптика должна быть мощнее, с открытыми тактическими барабанчиками для ввода поправок или необходима сетка милдот с умением ею пользоваться + дальномер. ИМХО

Биатлон для дальней стрельбы не годится. Нужны высокоскоростные патроны типа Охотник-370, Реингтон Циклон и Охотник-410. В крайне случае климовский Стандарт. Он побыстрее прочих, как ни странно.
Кратность оптики можетбыть и 4. А вот Мил Дот или тактические барабанчики весьма нужны. Хотя коллега Импеллер с успехом использует Дуплекс с утолщённым внешним крестом. Для примера - пристрелочная карта моей Белки с прицелом BSA 4х32 Mil Dot.
Дальномер совершенно необходим. Ошибка на 5-10 м дистанции приводит к промаху.
ИгорьМ
posted 4-6-2012 18:58    
quote:
Originally posted by Abu George:

Нужны высокоскоростные патроны типа Охотник-370, Реингтон Циклон и Охотник-410. В крайне случае климовский Стандарт



Пробовал стрелял скоростными "Динамит Нобель" вес не помню, пуля в медном напылении. На тот момент были дорогие 18руб/шт. для сравнения биатлон стоил 4-5руб\шт.. На 50 метров полетели хуже, значительно хуже "биатлона", разброс составил 3-4см.. Выстрел значительно громче.
Отвез 8 пачек, подарил брату охотнику. Так он тоже не стреляет, зря сказал сколько стоит , бережет .
Затем купил комбинашку в 5.6х39/20х70 с переходниками на 22lr, необходимость стрельбы на 100 метров была закрыта 5.6х39 (ради справедливости скажу, так ни разу и не выстрелил, все стрелялось на коротке), необходимость в дальнейшей подборке патронов и тренировках стрельбы из 22lr на дальность более 50 м. отпала.
Этож треба тренировать себя стрелять на 100 м. а лень.
Да и опыт моих бродилок, вся стрельба на коротке не способствует к этим тренировкам. Основная добыча Рябчик.
С уважением ИгорьМ
P.S.Стрельба с дальномером, таблицей поправок наверное правильна но большое наличие рябчика в Сибири разбаловало. Если вспугнул одного, не беда будет второй, третий. А вот глухаря и тетерева даже там стало мало .

edit log

Abu George
posted 5-6-2012 11:42    
quote:
но большое наличие рябчика в Сибири разбаловало. Если вспугнул одного, не беда будет второй, третий. А вот глухаря и тетерева даже там стало мало

Ну стрелять рябца на сотке как-то не приходится. Даже у нас, где рябчик хоть и есть, но не в таком количестве, как в Сибири. 5,6х39 это хорошо, но в МО плотность населёнки большая. Стрелять из полноценной нарезухи боязно. Промахнёшься, так куда ни кинь - пуля может в населённый пункт прилететь. Из мелкана-то десять раз прикинешь и направление, и угол возвышения и пр... А тетеря есть (ну тоже небогато, но есть), однако ближе 100 метров ни за что не подпустит. Вот и изгаляемся.

quote:
Пробовал стрелял скоростными "Динамит Нобель" вес не помню, пуля в медном напылении. На тот момент были дорогие 18руб/шт. для сравнения биатлон стоил 4-5руб\шт.. На 50 метров полетели хуже, значительно хуже "биатлона", разброс составил 3-4см.. Выстрел значительно громче.

Динамит Нобель и мне не понравился. Как и Винчестер Лазер Лайн. Видимо дело в количестве и шаге нарезов. Винч отменно летает из Аншуца 525. А Нобель и ССI (тоже высокоскоростные) из Белки не хотели лететь. Между тем Стандарт (климовский) и Охотник-410 оказались самыми подходящими. А у одного моего знакомца, из его ТОЗ-99(!!!) нормально летает только Лапуа Мидас и Полар Биатлон. От нашего Стандарта автоматика клинит к концу первого же магазина на 10 патронов. Это если подряд стрелять. А если по лесу ходить, и стрелять по 1-2 патрона, клинит то после первого же магазина на 5 патронов. Так он давно приспособился. Чистит механизм керосином, потом насухо протирает и пользует БЕЗ смазки. Только с патронами Лапуа. Закупает их сразу по две-три банки (Мидас продаётся в том числе и банками по 500 шт.). Сам в этом процессе регулярно участвую, т.к. время от времени ему больше одной банки за раз продавать отказываются.

quote:
Стрельба с дальномером, таблицей поправок наверное правильна

На рябчика я вообще оптику не пользую. Механикой обхожусь. А пристрелочная карточка у меня - это вовсе не таблица поправок. Это расположение точки прицеливания на марке для разных патронов (Стандарт и О-410) и разных дистанций (50 и 100 метров). Оптику ношу в ягдташе и ставлю на Белку перед выстрелом. Для этого у меня на ней Вивер есть.
http://i2.guns.ru/forums/icons...474/5474530.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...474/5474534.jpg
ИгорьМ
posted 5-6-2012 21:30    
quote:
Originally posted by Abu George:

5,6х39 это хорошо, но в МО плотность населёнки большая. Стрелять из полноценной нарезухи боязно



Поносил два сезона 5.6х39/20 не то что бы разочаровался, вблизи до 50 метров бывает сильно разбивает да и грохочет сильно. Переходники нудно разбирать/собирать лишний раз не постреляешь. Основная стрельба из 22LR.
Иногда бродишь, бродишь рябчика нет возьмешь да и выстрелишь для потдержания формы. В общем с переходниками морока одна, дичи под 5.6х39 встречаешь редко, очень редко. Поэтому перешел на 22LR/20, удобнее ИМХО.
Вообще начинал с 7.62х54/12х70, как оказалось в 99.9% нарезной таскал как довесок, 12х70 для рябчика перебор да и таскать тяжело. Так империческим путем дошел, буквально ногами, до 22LR/20 , пусть пока не "Белка" но уже близко.
"Белка" для бродилок то что надо.
quote:
Originally posted by Abu George:

На рябчика я вообще оптику не пользую. Механикой обхожусь



У меня оптика легкая 166гр. + 46гр. крон, так что все стоит на комбинашке
не мешает, выцеливать легче особенно когда на темном фоне, правда бывает рикошет. В прицел цель открытая а ствол ниже в результате рекошет. Гладкий тот конечно в открытый.
Планка вивера на "Белке" это по взрослому. ИМХО Видно что владелец любит свою "Белку", не жалеет времени и средств. Только как стрелять с открытого? На "Белке очень низкая мушка и целик.
quote:
Originally posted by Abu George:

Это расположение точки прицеливания на марке для разных патронов (Стандарт и О-410) и разных дистанций (50 и 100 метров).



Так это что все в голове на память держится или все таки таблица?
Я обратил внимание, когда прилетаю в Сибирь, пристрелянное в "0" оружие начинает стрелять выше. Воздух там что ли другой.
Как часто, из практики, приходится стрелять и добывать из "Белки" на дистанции 100 метров?

С уважением ИгорьМ

Abu George
posted 5-6-2012 21:41    
quote:
"Белка" для бродилок то что надо.

Да. Но в Подмосковье есть одна беда: грибники. Они шарятся по лесу плотными массами как раз в разгар рябчиного сезона. Тут уже и из мелкана особо не постреляешь. Перешёл на Баярд 24 калибра. Белку юзаю или весной, или уже в октябре-ноябре.
ИгорьМ
posted 5-6-2012 21:57    
quote:
Originally posted by Abu George:

Но в Подмосковье есть одна беда: грибники



У меня в Подмосковье с рябчиком вообще не получается, ходим каждый раз по разным тропинкам. Зато в Сибири душу отвожу.
Баярд в 24 калибре что за зверь?
С уважением ИгорьМ
Abu George
posted 6-6-2012 01:24    
quote:
Так это что все в голове на память держится или все таки таблица?


Картинка. Примерно как на баллкалькуляторе.

quote:
Я обратил внимание, когда прилетаю в Сибирь, пристрелянное в "0" оружие начинает стрелять выше. Воздух там что ли другой.

Давление, скорее всего. Высота над уровнем моря поболее. В баллкалькулятор среди прочего заносят показания портативной метеостанции: скорость ветра, атмосферное давление.

quote:
Как часто, из практики, приходится стрелять и добывать из "Белки" на дистанции 100 метров?

Редко. Но бывает.

quote:
У меня в Подмосковье с рябчиком вообще не получается, ходим каждый раз по разным тропинкам.

Я в этих угодьях уже 25 лет. Каждый выводок знаю. Где держится, кто водит, сколько молодняка.

quote:
Баярд в 24 калибре что за зверь?

http://forum.guns.ru/forummessage/1/848032.html
vinogradov
posted 7-6-2012 10:47    
Уважаемый Abu George, коллеги.
Расскажите как правильно снаряжать 28 к. и чем. В теме"снаряжение 28" видел ваш пост,
но все равно вопросы остались. Для белки с ее сужением, какую пулю в латунные гильзы использовать, какая толщина пыжа из бумаги и т.д. Чем вырубаете ? а то пишут что и из 20к. что-то подходит, какую пулелейку заказать на форуме большое множество или купить просто 28 к круглую с бортиками. И у меня еще линолеум кусок есть. И вообще что можно приспособить от других калибров чтобы все это снарядить....капсюль чем выдавливаете? и какой порох покупать? Поделитесь опытом.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Комбинированные Ружья
  Куплю Иж-56 "Белка-3" (Купил Всем спасибо) ( 4 )
guns.ru home