продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by impeller:
На зверя с гладким - мера ввнужденная
Чего так,большие открытые пространства и дистанции стрельбы?
|
|
impeller
P.M.
|
Byxou Ded:
Чего так,большие открытые пространства и дистанции стрельбы?
С лисой на манок - с гладким бессмысленно. Лось, кабан, медведь - гладкоствол вообще ни о чем. Не раз, не два и не пять видел найденные под шкурой, закапсулированные гладкие пули. Картечь и даже дробь пулей. Видимо, кто-то стрелял на глаз и наугад. Потому искренне считаю , что гладкоствол по копытам - это или совсем накоротке или если нет никакого нормального, нарезного ствола. Рябец - он когда наетый, на крыло встает неохотно. Все больше бегает ногами. Хоть и хожу с комбинахой - работает все больше мелкан. К тетереву теперь ближе 100-120 метров не подойти. Да и вообще гладкоствол нужен разве что по гусю да по утке, Можт, еще на тяге. Потому и распродал все свои паяные трубы - оставил тозик106ой да Урику. Комбинаха не в счет. Смысла нет в паяных трубах. Был эпизод в жизни - всю зиму проторчал в Коротыгино. Бросил это дело, когда убедился окончательно. Что на стенде скучно и неинтересно. А на охоте - интересно, когда есть дистанция. Вот хочется мне на 500та+ метрах взять лису. А не кусты свинцом осыпать.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by impeller:
Лось, кабан, медведь - гладкоствол вообще ни о чем. Не раз, не два и не пять видел найденные под шкурой, закапсулированные гладкие пули.
Кабанов нет,всё остальное добываю с гладкого.Про пули найденные под шкурой,это вопрос к снаряжальщикам,а не к оружию.Был случай одной пулей 28 к 2 лося,один навылет у второго тоже под шкурой застряла,только на выходе За лис понятно,дистанции большие,с гладким никакого смысла нет. Originally posted by impeller:
Можт, еще на тяге
А что на тяге можно с нарезняка? Originally posted by impeller:
Смысла нет в паяных трубах
Люблю категоричные заявления,вы бы хоть добавлял,что для вас нет смысла.Я вот оставил только гладкое,22лр это особая история,но и в голову не приходит сказать,что нарезное нафиг не нужно.Условия у всех разные и охоты тоже. Originally posted by impeller:
А на охоте - интересно, когда есть дистанция.
Йопнуть косолапого на 300 м,это не охота,а стрельба по мишени.Имхо. Блоховозов и прочих вредителей надо стрелять при любой возможности.Чего-то много букафф написал,вывод-Мир,дружба,жвачка
|
|
Ouzer
P.M.
|
Originally posted by Byxou Ded:
Я вот оставил только гладкое,22лр это особая история
почему?(по обоим пунктам) Вот хочется мелкашку, раздумываю, то ли специально винтовочно-мелкашечный старый тозик какой поискать, то ли Север взять(вот коллега выше удачно пример привел, иногда 2 ствола спокойнее и из гладкого можно что то другое стрельнуть - пулю помощнее, или дробью.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by Ouzer:
почему?(по обоим пунктам)
Да просто нарезняк оказался востребован крайне редко,дистанции стрельбы ДО 100 м,в 99% случаев.Было несколько случаев пройоба мяса из-за рикошетов в подсаде и не только у меня.В итоге с нарезью имеем дальнобойность,которая по факту МНЕ оказалась не нужна,и отсутствие универсализма,присущего гладкостволу. С 22лр история такая,нужен "тихий пук",птичку на подальше и мелочь без особого шума.Было дело таскал мелкан и гладкий,неудобно В случае с Севером,оба ствола работают ДО 100 м,а в основном ближе.Гладкого хватает одного пулевого выстрела,людям которым 20 к слаб и 12 го не хватит.Всё написанное сугубо имхо,предыдущий владелец Севера клятвенно уверял,что ружжо амно,а с мелкого вообще попасть невозможно.Короче комбинаха приносит радость,даже при всех своих недостатках,людям которые делают осознанный выбор.
|
|
Ouzer
P.M.
|
Originally posted by Byxou Ded:
В случае с Севером,оба ствола работают ДО 100 м,а в основном ближе
а мелкий ствол - 22LR, или более мощный? Не слабоват обычный мелканчик на сотку в птичку точно попадать и класть на месте?
|
|
Кангол
P.M.
|
Не слабоват обычный мелканчик на сотку в птичку точно попадать и класть на месте?
Не слабоват. По птице Охотник-370Э хорошо себя показал. Ттт вообще если попал, то никто не улетает не убегает. Я зайцев стрелял с него много раз осенью в "узёрку", от собак шарахнется в сторону и сядет. Бздень и в мешок. По глухарю и прочим курам у меня вообще любимое ружьё.
|
|
Ouzer
P.M.
|
Originally posted by Кангол:
ты не пугайся
да сразу узнал и все стеснялся спросить, "зачем сбрил усы" Понял про мелканчик, спасибо! У меня то часть охот в густонаселенке, тут думать надо не только как попасть, но и куда может улететь
|
|
Кангол
P.M.
|
У меня то часть охот в густонаселенке, тут думать надо не только как попасть, но и куда может улететь
Да честно говоря Северка брал с расчётом на тайгу и мелочь пушную с собаками. Это жизнь просто так повернулась, что пришлось ему другую нишу искать, т.к. жалко продавать. По сегодняшним охотам Тайга с 308/12 всё перекрывает.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by Ouzer:
а мелкий ствол - 22LR, или более мощный? Не слабоват обычный мелканчик на сотку в птичку точно попадать и класть на месте?
Уже ответили,но всёж напишу Мне хватает 22лр,дистанцию в 100 м,в лесу надо ещё найти.Глухарь из под собачки или на галечнике,всё гораздо ближе,самый дальняк по глухарю метров 80,по косачам около 100.Патрон,на всё что крупнее рябчика экспансивный,и будет щасье
|
|
Jpeetr0104
P.M.
|
3-2-2019 11:57
Jpeetr0104
Гильза
|
|
impeller
P.M.
|
Byxou Ded: Йопнуть косолапого на 300 м,это не охота,а стрельба по мишени.Имхо. Блоховозов и прочих вредителей надо стрелять при любой возможности.Чего-то много букафф написал,вывод-Мир,дружба,жвачка
Медведя дальше 100 шагов - затея, полагаю, не самая лучшая. Именно шагов, а не метров. Лисы, вороны и шавки - этих стоит регулировать при каждой возможности. Далее на все пункты одним текстом. Тяга не так интересна. Если на летного гуся нужна маскиррвка, профиои и еще. То вальд тянет, даже если стоять с сигарой, периодически прикладываясь к 0,7 коньяку А нарезное - пришел к тому, что лучше несколько узконаправленных калиьров, чем один бестолково-универсальный. 22ЛР в формате комбинахи и в формате Соболя. Сайга в М43, Сайга в 9х53 и должна приехать 550я в 6,5х55. Швед куда больше подходит для дальних выстрелов, чем .308 и .243. К сожалерию, выбора в этом калибре немного. Либо 550я, либо R8.А биатлонную мосинку под 6,5х53 и взять негде, и патронов под нее нет. Если бы не дурное законодательство, ограничивающее 5ю единицами на РОХах - завел бы для души еще 550ю в .375. Нравится он мне. Еще очень понравился .500 Джеффери в формате болтового карабина. К слову сказать, тоже на базе 98го Маузера.
|
|
shock66
P.M.
|
Друзья, посмотрите, какой подарок есть в Пензенской области! gunsbroker.ru ... а я из Омска брал.. . СС платил..
|
|
ijevod
P.M.
|
Да, точнее и не скажешь.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by shock66:
подарок
Есть ещё люди не читающие Ганзу Сам попадал,сговорился с человеком на 12,тот начитался и выкатил ценник в 25,забил и купил чуть подальше за 15 Originally posted by shock66:
.а я из Омска брал.. . СС платил
Приступ ганофилии,жёсткая вещь
|
|
shock66
P.M.
|
Byxou Ded: Приступ ганофилии,жёсткая вещь
Я тоже неоднократно сталкивался с чушкАми, что на ходу переобуваются. Обычно - до завершения сделки дело не доходило, а вот уведомление себе подобных, которые могут/заинтересовались лотом и что продавец - курва, делаю обязательно. Имея "приступы" - не буду иметь доступа к оружию Дело всё гораздо проще - искал "мечту детства" - ИЖ-56-3 Белка или Север с .22LR первых выпусков, т.е. - паяный. Из поступивших предложений - остановился на омском варианте. В текущий момент знакомый торгует именно такую Белку в приличном состоянии, но.. . то он цену ей никак сложить не мог, то я уже Севером обзавелся. А Белка Северу - не конкурент. ИМХО.
|
|
хренов
P.M.
|
Originally posted by shock66:
ИЖ-56-3 Белка или Север с .22LR первых выпусков, т.е. - паяный.
Аналогично. Думал, что первое найду, то и куплю. А нашел и то и то сразу и в одном месте. А розовая одна.. . Подумав, выбрал Север. А Белка.. . Ну может быть когда ни будь.. .
|
|
shock66
P.M.
|
хренов:
Аналогично. Думал, что первое найду, то и куплю. А нашел и то и то сразу и в одном месте. А розовая одна.. . Подумав, выбрал Север. А Белка.. . Ну может быть когда ни будь...
Вообще-то, после более тесного знакомства с Севером, Белка.. . ну.. . да, она - легенда, только и всего. А чего бы такого-этакого, чего нет у Севера - у нее нет. А вот у последнего - всё гораздо более удобно и выигрышно. Тот же 20 к. гладкого - ни в какое сравнение с 28-м, а тем более - с 32-м. Бескурковка, два СК, покороче будет, однако. Ласта узкая.. . так у Белки широкая, да - нестандарт, чем лучше? ИМХО
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by shock66:
Вообще-то, после более тесного знакомства с Севером, Белка.. . ну.. . да, она - легенда, только и всего
Самый большой минус Белки,ценник в районе полтоса,как раз из-за легендарности
|
|
хренов
P.M.
|
Originally posted by Byxou Ded:
минус Белки,ценник в районе полтоса
Я когда нашел, Белка была дешевле, 12 тыр, Север 16 тыр. Склонило к Северу то, что для него у меня всё было, и патроны и гильзы и пыжи и закрутка и матрицы для УПС-а. Да и в магазинах присутствовал достаточный выбор патронов. А в хозяйстве имелся ТОЗ-106, который по определению предполагает самокрут. И вот нового гладкого калибра совсем не хотелось. Тем более что 28К у нас производит только техкрим, и он не всегда есть в наличии. Originally posted by shock66:
чего нет у Севера
У Белки есть утонченность, некая изящность, да один ск, но английская ложа.. . В руки берёшь - игрушка. В общем такая принцесса, а Север.. . Север рабочая лошадка, ижак он и есть ижак. В Чите сейчас знакомый продаёт Белку, ценник не конь конечно, но поездка туда и обратно.. . легко на два коня потянет
|
|
impeller
P.M.
|
хренов: У Белки есть утонченность, некая изящность, да один ск, но английская ложа.. . В руки берёшь - игрушка. В общем такая принцесса, а Север.. . Север рабочая лошадка, ижак он и есть ижак. В Чите сейчас знакомый продаёт Белку, ценник не конь конечно, но поездка туда и обратно.. . легко на два коня потянет
Далась вам эта Белка. Да, когда то она была неплоха. Теперь Белку в более или менее живом состоянии. Встретить непросто. Видел ранных Белок, видел познднх 56-3. Всё больше это были дрова и хлам. Полностью реставрированная 56-3, с перепаяным с вольным блоком под новые трубы. С фрезерованным и навареным лбом колодки и так далее -лежала в Артемиде по цене свыше 1М. Ещё была неплохо сохранившаяся 56-3 у Abu George. Но как бы то ни было - охотиться с Белкой. Это как ездить на работу каждый день на ГАЗ-13. Старая техника требует к себе особого подхода. А что касается новейшей истории - была у меня МР94. Белка-4,она же Белка-новоделка. Да, легонькая, да, разворот стая. Да неплохая кучность у обоих стволов. Из.410 легко дырявил пулями банки 0.33 на 50 метрах. Из 22ЛР - то же самое на 100 метров. С колена, сидя на туристическом коврике. Тугой спуск и осечащий Нижний ствол таки одолел. А вот наличие селектора - гадость гадкая. В ижевском исполнении - пусть лучше будут два спуска. И вертя эту новоделку в руках, понимаешь. Что появление в жизни этого изделия об'ясняется лишь отсутствием на тот момент внятной вертикали. Что позднее было компенсировано Ижем-15 и Севером много позднее. Да, были ещё МЦ5. Но их было ничтожно мало.
|
|
shock66
P.M.
|
... изящность... легенда.. . игрушка.. . - во-во, игрушка. была бы в "завитушках", с охрененным орехом, да боем хвасталась - понял бы, что такое бабло за неё вваливать. а так - ни кожи, ни рожи, за то мечта.. . практически всех охотников 70-80-х из-за недоступности, вот и возвели в ранг хз чего. Белка - инструмент, не более. При том - явно проигрывающий однокласснику Северу. Да если ещё он и паяный - у него шарма не занимать (при условии небольшой шаманки дерева - снятия излишков). Английская ложа - не аргумент, Северу вполне можно примерить и это седло, а вот Белке с Севера ни калибр, ни бескурковость, ни два спуска не прикинешь. Как по мне, так аглицкая - не фонтан, в своё время, по глупости, из-за такой деревяхи продал практически не стреляный ИЖ-58-16 1961 г.в. с охрененным боем. ЗЫ: знакомый, поначалу, начитался инета и тоже выставил свою Белку за полтос, потом чУхнул, что перебор - потенциальные покупатели отсылали его.. . в "страну вечных барыг".. . потом он чутка скинул - за 45 стал торговать. в крайний раз с ним беседовал, он уже кричал, что отдаст за 40 с торгом.. . нуууу.. . за 38-35... более я с ним не общался. если у кого есть желание - могу поднять эту тему с ним, если поведётся - скину его координаты. он жадный - меры нет - опять будет цену складывать, да торговаться надо ЗЫЗЫ: у меня есть и гильзы-латунь 28 к., и пулелейки под него ("диаболо") на продажу
|
|
shock66
P.M.
|
impeller: Далась вам эта Белка. Да, когда то она была неплоха. Теперь Белку в более или менее живом состоянии. Встретить непросто. Видел ранных Белок, видел познднх 56-3. Всё больше это были дрова и хлам. Полностью реставрированная 56-3, с перепаяным с вольным блоком под новые трубы. С фрезерованным и навареным лбом колодки и так далее -лежала в Артемиде по цене свыше 1М. Ещё была неплохо сохранившаяся 56-3 у Abu George. Но как бы то ни было - охотиться с Белкой. Это как ездить на работу каждый день на ГАЗ-13. Старая техника требует к себе особого подхода. А что касается новейшей истории - была у меня МР94. Белка-4,она же Белка-новоделка. Да, легонькая, да, разворот стая. Да неплохая кучность у обоих стволов. Из.410 легко дырявил пулями банки 0.33 на 50 метрах. Из 22ЛР - то же самое на 100 метров. С колена, сидя на туристическом коврике. Тугой спуск и осечащий Нижний ствол таки одолел. А вот наличие селектора - гадость гадкая. В ижевском исполнении - пусть лучше будут два спуска. И вертя эту новоделку в руках, понимаешь. Что появление в жизни этого изделия об'ясняется лишь отсутствием на тот момент внятной вертикали. Что позднее было компенсировано Ижем-15 и Севером много позднее. Да, были ещё МЦ5. Но их было ничтожно мало.
У Абу (пусть ему хорошо лежится) Белка была с Дальнего Востока, сборная солянка - из нескольких скомплектована его знакомым, который ему этот девайс и уступил (статью читал, что он в соавторстве с кем-то написал). Как бы он ни исхитрялся, будучи действительным знатоком и продвинутым пользователем гладкостволов малого калибра, да и то признавал - на рябчика да куропатку.. . за недалеко.. . а толком-то и он не реализовывал её скромные возможности, т.к. не являлся промысловиком. Да и он признавал верховенство Севера в практическом использовании. Я как-то получал у него консультацию (списывался), когда лет 10 назад жутко загорелся приобретением ИЖ-56-3. ЗЫ: на базе ТОЗ-34 ещё была комби 28+.22LR
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by shock66:
её скромные возможности, т.к. не являлся промысловиком
В чём заключается скромность возможностей? 22лр ровно такой же.28 калибр конечно послабее 20 го,но в лесу его "за глаза".Да и не в лесу хватает,охотился на уток с ТОЗиком в 28 к,на чучелах вполне себе.Дробовой заряд 25г делал,т.е тот же 20 к. Белкой не владел,но вот не приходилось слышать о проблеме кривого сострела у них. Насчёт "легендарности",просто в первом посте забыл поставить кавычки,по сути обычный рабочий инструмент,к нему так и относились,отсюда состояние большинства экземпляров.Север такая же рабочая лошадка,паянный в том числе.Любят у нас "легенды" создавать и на этой волне накручивать ценник,примеров масса,от ижака 58г в 20 к,до МЦ 20-01.
|
|
хренов
P.M.
|
Ну и это.. . мечта должна оставаться мечтой
|
|
shock66
P.M.
|
Byxou Ded:
В чём заключается скромность возможностей? 22лр ровно такой же.28 калибр конечно послабее 20 го,но в лесу его "за глаза".Да и не в лесу хватает,охотился на уток с ТОЗиком в 28 к,на чучелах вполне себе.Дробовой заряд 25г делал,т.е тот же 20 к. Белкой не владел,но вот не приходилось слышать о проблеме кривого сострела у них. Насчёт "легендарности",просто в первом посте забыл поставить кавычки,по сути обычный рабочий инструмент,к нему так и относились,отсюда состояние большинства экземпляров.Север такая же рабочая лошадка,паянный в том числе.Любят у нас "легенды" создавать и на этой волне накручивать ценник,примеров масса,от ижака 58г в 20 к,до МЦ 20-01.
Вот именно в том и заключается её скромность возможностей, что мелкан - отстает от болтовика тех же лет, а гладкий - с чоком "цилиндр с напором" (т.е. 0.25) - ограничен по навеске дроби и её кучности и резкости на дистанции более 25-ти м. Как бы ни ухищрялись (а уж Абу Жорж аль Халеби, поверьте, извращался с ним не по-детски), ничего подобного, чтобы приблизиться по качеству выстрела из гладкого ствола Севера, получиться не могло. Сравнивать ИЖ-56-3 и ТОЗ-34-28 не совсем.. . этично или технично.. . хз Дело в том, что и охотниками, и оружейниками, давно признан тот факт, что при производстве этой 34-ки, колодку оставили 12-го калибра, в связи с чем казенная часть блока стволов получилась настолько толстостенной, что выдерживала ЛЮБЫЕ НАВЕСКИ, что помещались в гильзу. Отсюда - стрельбы пулей, в т.ч. и по лосям, весьма продуктивная - но только с ТОЗ-34-28. Тем более, что охотники - владельцы такого ружья, не утруждающие себя отливкой пуль, просто брали пулю Полева, раздевали её от пластмассы и стреляли из 28-го калибра - калиберная получалась. ЗЫ: по поводу создания легенд.. . ИЖ-58-20 у меня не было, но из имевшегося во владении ИЖ-58-16 результаты были похлеще, чем из аналога в 12 кал. - не легенда, но до сих пор жалею, что расстался с ним! МЦ-20-01 так же была во владении, пока родственнику не подарил, только положительные воспоминания об охотах как по перу, так и на дикого северного оленя - великолепнейшее ружьё! Любые "сайги" в аналогичном калибре - отстой полный по бою. Знаю, о чем говорю - были во владении и Сайга-20, и Сайга-12 - обе охотвариант с длинными стволами. Жаль, что с магазинами была беда, да дерганье затвора.. . перешел на МЦ 21-12.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
Originally posted by shock66:
мелкан - отстает от болтовика тех же лет
А Север выигрывает у современных болтовиков? Originally posted by shock66:
Сравнивать ИЖ-56-3 и ТОЗ-34-28 не совсем.. . этично или технично.. . хз
Я сравнивал не ружья,разговор шёл за 28 к,до 34 эксплуатировались однодулки,поверьте что навески были те же самые,а пули совсем не Полева,про них в то время никто и не слышал И сравнивать комбинаху с болтом,как-то тоже не комильфо
|
|
Waldschnepfer
P.M.
|
8-2-2019 14:27
Waldschnepfer
Всем нам есть что сравнивать, но у каждого свое мнение. Вот мое: Originally posted by shock66:
Английская ложа - не аргумент, Северу вполне можно примерить и это седло,
Аглицкая ложа изящней, и нет ее лучше для стрельбы навскидку из-под собачки. Но Северу, она как корове седло. Северу хороший, полный пистолет лучше пойдет. Originally posted by shock66:
перешел на МЦ 21-12.
Вот уж лопата лопатой, и веса неимоверного. Originally posted by Byxou Ded:
Дробовой заряд 25г делал,т.е тот же 20 к.
Осыпь 20ки хуже, при прочих равных, чем 16го. В деЦкий Муфлон, к примеру, можно засыпать 23г дроби, но осыпь дерьмовее, чем из 20ки. Впрочем, если не бороться с нарезами, то дальше 5м не летит. Дыраметр ствола здорово влияет на равномерность осыпи, опять же при прочих равных, и это, увы, нае... обмануть нельзя. Про пулю не говорю, там все другое. Тот же детский Муфлон способен выплюнуть 23х граммовую пулю со скоростью 650м/с, и это не предел. А, казалось, то, что калибр не взрослый! Мне кажется, что 16к самое оптимальное сочетание веса ружья, дроби и равномерности осыпи. Выводы сделал после стрельбы из разных 20ок с разными навесками. Ну, а белка.... . Хороша была. Купил бы для коллекции, кабы деньги были, а так, пускай лежит в чужих музеях. ------ "Si vis pacem, para bellum"
|
|
shock66
P.M.
|
Byxou Ded: Я сравнивал не ружья,разговор шёл за 28 к,до 34 эксплуатировались однодулки,поверьте что навески были те же самые,а пули совсем не Полева,про них в то время никто и не слышал И сравнивать комбинаху с болтом,как-то тоже не комильфо
Я Север и не перехваливаю, а Белку и современные ей болты привел в пример только с того, что она не выигрывала у них ничего (да и у Севере мелканом - сомнительно) чтобы стать "легендарной". Основываюсь только на прочитанном тексте: об одностволках речь не шла (ИЖ-18, например, в 28 кал. - не уступила бы ТОЗ-34-28, так думаю, хоть и знающие люди меня уверяли, что ТОЗ позволял большее), а была ссыль, что доводилось охотить с ТОЗ-34-28.
|
|
Кангол
P.M.
|
ИЖ-18, например, в 28 кал. - не уступила бы ТОЗ-34-28,
Единственно гильзы коротковаты, а так Т34-28 по меркам 16 заряжаю. У товарища Белка тоже такие патрики хавала, пока не изъяли её.
|
|
Byxou Ded
P.M.
|
а была ссыль, что доводилось охотить с ТОЗ-34-28.
Ну значит недопоняли друг друга,я про возможности 28 к говорил,на примере того ружья которое эксплуатировал. Originally posted by shock66:
а рассуждаем о "легенде" и пришедшему ей на смену Северу.
Да можно сколько угодно рассуждать,"легенды" больше не будет,а кроме "Севера" ничего другого нет,хорошо хоть паянным успел разжиться по дешёвке Originally posted by shock66:
сравнение 20-го и 16-го калибров
Вот видите,кому то уже и 20 к слаб
|
|
shock66
P.M.
|
Возможно, что и недопоняли. А мне нравится мой паяный, при приведении деревяхи в порядок - ваще видос не плохой! Для меня эстетика - не на последнем месте, а скорее - на первом, т.к. не живу охотой, а она для меня - мощнейший релакс.
|
|
Waldschnepfer
P.M.
|
8-2-2019 17:09
Waldschnepfer
Originally posted by shock66:
Чтобы понять МЦ 21-12 - надо с ним поохотиться. С нормальным. Вес да, перебор. Так она и сделана из железа, а не из силумина.
Еще в молодости пробовал, пока здоровья хватало, а вот на таскать целый день МЦ на плече/руках не хватило. Тогда у меня было одно ружжо, старенький Зауэр, весои 2,8кг, и бой у него оказался резче. Так что выигрышем была отдача и многозарядность. Мне отдача, на охоте, пофиг, не на стенде, чай, и многозарядность не нужна. Для собачки есть старенький Франкотт, тот ваще 2,3кг весит. Был еще Ёж 27, с короткими цилиндр. стволами, но подарил ребенку. ------ "Si vis pacem, para bellum"
|
|
impeller
P.M.
|
shock66: У Абу (пусть ему хорошо лежится) Белка была с Дальнего Востока, сборная солянка - из нескольких скомплектована его знакомым, который ему этот девайс и уступил (статью читал, что он в соавторстве с кем-то написал). Как бы он ни исхитрялся, будучи действительным знатоком и продвинутым пользователем гладкостволов малого калибра, да и то признавал - на рябчика да куропатку.. . за недалеко.. . а толком-то и он не реализовывал её скромные возможности, т.к. не являлся промысловиком. Да и он признавал верховенство Севера в практическом использовании. Я как-то получал у него консультацию (списывался), когда лет 10 назад жутко загорелся приобретением ИЖ-56-3. ЗЫ: на базе ТОЗ-34 ещё была комби 28+.22LR
Доводилось бывать у Абу и одному и с женой заезжали. Белку держал в руках не раз и не два. Она была ухожена и была красива. Но на то время уже был свой Север. И Белка воспринималась, скорее, как чудом вижившая, живая история. Которую стоит держать в сейфе. А охота - это самое последнее оружие, которое захочется взять на охоту. Север - да, он не имеет напрочь никакого вида. Впрочем, это от него и не требуется. Да, из него дробь крупнее тройки не летит от слова "совсем". Это тоже не имеет особого значения. Поскольку из Севере все падает от обыкновенной 7ки. СТП верхнего и нижнего стволов совпадают на 60 метрах. Чтто еще от него хотеть
|
|
shock66
P.M.
|
impeller: Доводилось бывать у Абу и одному и с женой заезжали. Белку держал в руках не раз и не два. Она была ухожена и была красива. Но на то время уже был свой Север. И Белка воспринималась, скорее, как чудом вижившая, живая история. Которую стоит держать в сейфе. А охота - это самое последнее оружие, которое захочется взять на охоту. Север - да, он не имеет напрочь никакого вида. Впрочем, это от него и не требуется. Да, из него дробь крупнее тройки не летит от слова "совсем". Это тоже не имеет особого значения. Поскольку из Севере все падает от обыкновенной 7ки. СТП верхнего и нижнего стволов совпадают на 60 метрах. Чтто еще от него хотеть
Во-во.. . "последнее оружие на охоту" - точнее и не скажешь Белка Абу - не выжившая, а "франкенштейн" - со слов владельца.. Совершенно не согласен, что Север напрочь не имеет никакого вида! Очень даже ничего! И "тройка", и "нулёвка" с 0.75 летят как положенно. Другое дело, что с Севером идёшь на мелочугу, так там и пятёрка-семерка - самый сенокос! И пулей добро шмаляет. Не знаю, как у других, а мне мой паяный нравицца Да и картечь 5.6 пришла не плохо, размеры коробки можно прикинуть по стандартному маркеру, что лежит сверху.
|
|
Waldschnepfer
P.M.
|
8-2-2019 21:48
Waldschnepfer
Originally posted by shock66:
с 0.75 летят как положенно.
Почему 0,75??? У меня 0,5. Считаю, что для короткого ствола и для мелочевки и этого много.0,25 было бы лучше. ------ "Si vis pacem, para bellum"
|
|
impeller
P.M.
|
shock66: Во-во.. . "последнее оружие на охоту" - точнее и не скажешь Белка Абу - не выжившая, а "франкенштейн" - со слов владельца.. Совершенно не согласен, что Север напрочь не имеет никакого вида! Очень даже ничего! И "тройка", и "нулёвка" с 0.75 летят как положенно. Другое дело, что с Севером идёшь на мелочугу, так там и пятёрка-семерка - самый сенокос! И пулей добро шмаляет. Не знаю, как у других, а мне мой паяный нравицца Да и картечь 5.6 пришла не плохо, размеры коробки можно прикинуть по стандартному маркеру, что лежит сверху.
У меня 0,25. Тройка рассыпается слишком широко. А семерка - бой злобнейший. Осыпь широкая и ровная. Даже если краем задел - уту и вороне хватает. Поднятому русаку даже и трех-четырех семерок бывает достаточно. Хотя чаще прилетает 5-6 дробин. Которые обнаруживаются все больше под шкурой, на выходе. Русак едва ли крепче стендовой тарелки.Под 0 и картечь - не попадалось таких целей и задач. Пулей - был повод добрать убегающего на трех ногах подсвинка. Сидел себе в кусту, ежился от рассветной свежести. Свищу себе, свищу. Толку то птиц распугивать шатаниями по лесу. Сел себе да свисти. Рябец далеко слышит, всяко придет, Так вот рябец мне в ответ посвистывать взялся. И топоток по осенней листве слышен. Это я активные наушники на максимум выкрутил. Тут ожила рация - что подсвинок у засидчиков драпанул в мою сторону, по дороге. На трех ногах так бежать несравненно проще. Проще то проще, так проще всем. Но я то чуть не оглох от ора, а рябец сделал фрррр и улетел. Вытряхнул из ствола 7ку, сунул тандемку, пошел выпасать поросенка. Пригнувшись, как от снайпера. Куст, перебежка, куст. Осмотрелся - короткий рывок. С поля ему деться некуда - дорога одна. Через поле кабаны всегда этой дорогой бегают. Пока к дороге ввшел, раз шесть, наверно, прилегал. Выглянуть да осмотреться. А так - передвижение в позе личинки майского жука. Все прикрытие - кусты, мелкая проросль да жухлая некошеная трава.Хорошо, не имею привычки без наколенников полиуретановых в лес не ходить. Топот неровный слышно далеко. Дождался у дороги, щелкнул пулей метров с 25 - он и упал.
|
|
ijevod
P.M.
|
По поводу соотношения "Белка" VS "Север" имею следующие соображения. 20-й калибр несет больший дробовой снаряд , чем 28. Два спусковых крючка , как мне кажется, удобнее при выборе ствола для выстрела. Унификация с ИЖ - 27 даёт более широкие возможности по обслуживанию и ремонту. Хотя бы, если владелец, чего-то не так запилит или отполирует, укоротит и т.д. Внешний вид, особенно паяного варианта, более привлекателен. По крайне мере, мне таким воспринимается. Теперь из личного опыта. Не так давно стал обладателем "Север" 20х70\5.6 ЛР. Сужение гладкого 0,5. Доволен.. . Дробью хорошо пошли номера 7, 6, 4, 2 картечь 6,5мм. Пуля "Монолит" 21 грамм. Из нарезного RWS HVHP , HV и ССI (стингер, сегмент,минимагнум). Дистанции пристрелки 60, 80, 100м. Результат сопоставим, либо отличается в лучшую сторону по сравнению с ТОЗ-8 (16-18)и ТОЗ 78. Соболю, СМ и Уралобразным проигрывает.Из недостатков отмечу, что спуск жестче, чем у "Белки" и для достижения пика кучности нарезной ствол не чищу в пределах 400-450 выстрелов. До "Севера" имел две "Белки". Одна была в плачевном состоянии, но попадала. Вторая новая вообще, от слова - совсем. Так-вот, её я не смог пристрелять ни гладким , ни нарезным. Хотя при снаряжении компоненты подбирал, как героин не взвешивают. Нарезной "кормил" от валовой черняги до матчевого Элея. Я её так и не понял. Белку хоте, скорее, как фетиш, как несбывшуюся мечту ещё моего отца. Наслушался рассказов,точнее Эпосов, взахлёб прочитывал статьи из подшивок Охоты и Охотничьего хозяйства об этом ружье и охоте с ним. Находил владельцев, которые эти ружья действительно не продавали, и пытался понять - ПОЧЕМУ?.. . И тут два, нет , не так - Д В А "выстрела" подряд. С последующим разочарованием. Теперь есть кучный, понятный и прогнозируемый "Север" . Белку даром не хочу.
|
|
impeller
P.M.
|
Белку прикольно поставить в сейф. Белку прикольно кому показать. Но вот честно - гораздо больший зуд в руках вызывает ИЖ15. И еще довелось как то подержать в руках изделие. Вписано в РОХу как ТОЗ34, да только от 34 там одно название да сменный лоб. Три пары стволов - гладкая 750, и две комби 9х53+12х70, и 22ЛР+20х70. Черный хром, ни намека на гравировку. Только на левом борту колодки - надпись всечкой белого металла. "Федору Ивановичу от тульских оружейников". И сдается мне, металл был не алюминий и даже не серебро. Ружье в потертом кейсе, обтянутом коричневой кожей. Внутри сукно, надо полагать, шинельное, Все три пары на одном номере - только через дефис пронумерованы дополнительно 1,2,3. На мелкашечной паре нарезной ствол опущен вниз, ударник бьет по верху ранта. При этом ружье не смотрится похабным - муфта вровень с колодкой - муфта утолщена и на ней фрезерована ласта. Как подержал в руках - появилось большое желание и себе такое завести. Но поскольку тульских подарочников теперь за любые деньги не купить. Успокоился на Севере.
|
|
shock66
P.M.
|
Waldschnepfer: Почему 0,75??? У меня 0,5. Считаю, что для короткого ствола и для мелочевки и этого много.0,25 было бы лучше.
Друзья, посыпаю голову пеплом.. . с Тайгой попутал.. . 0.25 дс у моего Севера Сейчас пошел, достал из сейфа, специально глянул. ЗЫ: а вот для Тайги дс 0.75 - лучше не придумать! Проверено.
|
|
|