Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Пристрелка тройника.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пристрелка тройника.

продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Сильвик
P.M.
23-1-2011 09:49 Сильвик
Есть предложение обсудить тему отстрела и критерии оценки боя тройников. Интерес к тройникам с двумя нарезными стволами,интересуют следующее:1.дистанции стрельбы,2.оценка кучности,3.требование качества сведения нарезных стволов или гладких. Делимся теорий и практическим опытом!с Ув.к участникам темы.

abvgd
P.M.
23-1-2011 11:14 abvgd
Предлагаете поговорить о тройниках только с двумя нарезными стволами, или и в классике- 1 нарезной и 2 гладких?
Сильвик
P.M.
23-1-2011 22:36 Сильвик
В принципе можно затронуть и классику.Лично у меня, интерес к варианту с двумя нарезными в горизонтальном расположении,так как такое сочетание стволов в тройнике встречается реже чем классический вариант.К тому же думаю что требования к нарезным стволам несколько иные.,... (дистанция,кучность и т д. Еще один вопрос, можно ли сравнить со штуцером .?
abvgd
P.M.
23-1-2011 23:31 abvgd
В том то и дело, что владельцев тройников в такой комплектации наверное будет очень мало. Со штуцером вряд ли можно сравнивать, таки есть третий, хоть и гладкий, но ствол. Видимо такой тройник более сложное изделие чем нарезной двухствольный штуцер, хотя?.. .
greenbars
P.M.
24-1-2011 02:17 greenbars
Публиковал в "Комбинированное оружие"

greenbars 26-02-2010 01:11
Пристрелка тройника
(речь идёт о комбинированном оружии с жёстко спаянными стволами)
Автор: Норберт Клупс
Перевод: мой

Пристрелка тройника.
Недавно на стрельбище я встретил свежеиспечённого охотника, на охотничьем билете в кармане ещё краска не обсохла, в чехле новенький тройник. 16ые гладкие стволы, 8х57 IRS - нарезной, а в правом гладком стволе - вставной ствол под .22 Хорнет, на всю длину ствола и с регулировкой со стороны дульного среза, разумеется. Сверху красовался цейсовский оптический прицел последней модели с переменным увеличением. Дерево ложи по красоте не уступало гравировкам. С распираемой гордостью грудью он уложил ружьё в пристрелочный станок, и началось. Толстую пилюлю в ствол, шнеллер - и полетела первая пуля. Переломил, следующий патрон в ствол и спустя пару секунд снова грохот. За две минуты прозвучало пять выстрелов, а на мой вопросительный взгляд он объяснил: <Всегда стрелять группы, один выстрел не говорит ни о чём, это мы на охотничьих курсах так учили!> Ну что ж, когда приехала мишень, спеси в нём поубавилось, разброс был сантиметров 25. Он прямо побледнел. Такое дорогое оружие, а сеет на всю мишень, быть такого не может. Ведь мастер-оружейник гарантировал ему отменную точность. Может быть, всё из-за крепления оптики или патроны никуда не годятся. На мой ответ: <Дело скорее в стрелке, а тройник требует другого обращения>, он сначала ответил: <Стрелять я умею, на экза-мене я выбил 48 очков>. Но потом всё же спросил, что именно я имею в виду.
<Никогда не торопись>, ответил я ему. <У твоего тройника жёстко спаянный блок стволов. Проще говоря, после выстрела тёплый ствол, который находится в жёст-кой связке с холодными дробовыми стволами, изгибает весь блок стволов, так как холодные дробовые стволы не могут участвовать в тепловом расширении. Так как оптический прицел в этом процессе не участвует, то закономерно изменяется точка попадания - у припаянного снизу нарезного ствола, как правило, вверх. При быстрых выстрелах многоствольное оружие с жёстко спаянными стволами карабкается вверх>. <Что можно против этого сделать?> <Блок стволов после каждого выстрела должен полностью остыть, где-то 15-20 минут паузы тут надо учитывать в любом случае>.
На следующий день я встретил его снова и, довольный, он показал мне мишень с кучкой в 40мм из пяти выстрелов. <Ну, вот видишь, всё работает, ружьё стреляет безупречно. Теперь ещё попробуй, на сколько выше первого лежат второй и третий выстрелы, чтобы ты на охоте знал, какую поправку делать при горячем стволе. У большинства тройников разница между первыми двумя выстрелами практически незаметна, и третий выстрел ложится лишь на пару сантиметров выше, так что легко сделать поправку, если знаешь, на сколько. > <Обязательно сделаю>, пообещал он, <но ружьё всё равно нужно отнести к оружейнику, потому что с оптикой что-то не то. Вчера оно ещё било точно в точку прицеливания на 100 м, а сегодня точка попадания почти на 20 см ниже. Оно у меня не падало, значит, что-то не так со стеклом или креплением>. Я внимательно осмотрел стекло и крепление. Подозрительного не было видно ничего, но оружие показалось мне сегодня легче, чем вчера, а взгляд в патронник сразу же показал причину. <Где вставной ствол>, спросил я. <Дома>, был ответ, <сегодня я стреляю только крупным калибром, так что он мне не нужен. > <К оружейнику можешь не ходить, поставь его на место и крупный калибр будет снова стрелять как обычно>. Вопрос во взгляде наполнил бы не один том, поэтому я объяснил ему, что к чему: <Масса установленного в гладкий ствол вставного ствола изменяет колебательные свойства всего блока стволов. Точка попадания нарезного ствола изменяется при удалении вставного ствола. Многие тройники настолько чувствительны, что точка попадания нарезного ствола может изменяться даже из-за того, что патронники гладких стволов пустые. Поэтому при пристрелке тройника всегда рекомендуется заряжать и гладкие стволы, как и на охоте. > <Это ясно, но что мне делать, если я захочу взять тройник на охоту без Хорнет?> <Тут остаётся только возможность выяснить, на сколько изменяется точка попадания без вставного ствола, и сделать соответствующую метку на барабанчике оптического прицела. Одну метку для использования с вставным стволом, и одну для использования без. На современных и качественных оптических прицелах это - не проблема, механизм работает очень точно>. <Сложная штука, этот тройник>, заметил он, <три замка, два спуска, шнеллер, отдельный взвод нарезного ствола, предохранитель, да ещё и оптический прицел регулировать, если использовать оружие то со вставным стволом, то без, надеюсь, ничего не перепутаю в горячке охоты. > <Ты был бы не первым, с кем бы это случилось, тройники - довольно сложные ружья, и если хозяин не знает его досконально, всегда может что-то случиться. Бывает, и по косуле дробью выстрелят, и секача .22 Хорнет уложат, потому что возбуждённый охотник не тот рычажок включит. Это, конечно, очень хорошо, если всегда в твоём распоряжении и дробь, и калибр для крупных копытных, и мелкий калибр, но и опасно, если добавляется человеческая неспособность. Человек, вооружённый тройником, всегда должен очень внимательно проверять установки на своём оружии, прежде, чем нажимать на курок. Тройник - чудесное оружие, но и принцесса на горошине, что касается техники. А многочислен-ные варианты выбора стволов требуют большой тщательности. Это оружие не для хо-лерика, а, скорее, для спокойного, уравновешенного охотника. > <Пожалуй, на первой косуле я заряжу только нарезной ствол, чтобы ничего не случилось>, заметил он ещё. <Только сначала проверь, не изменится ли точка попадания при пустых дробовых стволах>, крикнул я ему ещё вдогонку, но он уже вышел в дверь с выражением задумчивости на лице.
Эта небольшая история показывает, что тройник требует тщательной и нетороп-ливой пристрелки. Перед каждым следующим выстрелом блок стволов должен полно-стью остыть. Стрелять из ружья нужно так же, как и в угодьях - с вставным стволом и дробовым патроном в левом стволе, или, если вставной ствол не используется, с двумя дробовыми патронами. И дробовой выстрел через оптику нужно обязательно проверить. В зависимости от высоты монтажа и диаметра оптического прицела могут иметь место отличия по высоте, даже если стволы хорошо сведены и по открытому прицелу бьют туда же, куда и нарезной ствол. Именно из тройника дробовой выстрел часто производится через оптический прицел. Пулевой выстрел из гладкого ствола проверяется так же, как он происходит в охотничьей практике: сразу после выстрела из нарезного ствола. Мало кто будет стрелять сначала пулей из дробового ствола, а уже потом использовать нарезной ствол. Левый дробовой ствол должен положить пулю в ту же точку, куда перед этим легла пуля из нарезного ствола.

Техника пристрелки

Когда ясно, что нужно проверить и в какой последовательности это должно происхо-дить, нужно добиться возможно полного исключения рассеивания по вине стрелка. В конце концов должны быть проверены технические возможности оружия и отъюсти-рован оптический прицел, а не задокументированы способности стрелка.
Сама по себе пристрелка сложностей не представляет, но всё равно время от времени допускаются ошибки, без нужды осложняющие или вообще исключающие возможность точного определения точки попадания. Это начинается с правильной укладки ружья и позы стрелка. Если есть пристрелочный станок, нужно обязательно им воспользоваться, так как он позволяет с самого начала исключить многие ошибки. Если станка нет, нужно по возможности исключить колебания оружия при прицеливании. Опора для цевья ни в коем случае не должна быть слишком мягкой. Оптимальным является наполненный песком кожаный мешок, который можно примять под форму цевья. Он предотвращает и боковое смещение ружья. Ещё лучше юстируемые по высоте треноги с соответствующим упором, какие используют стрелки-бенчрестеры. Приклад тоже должен покоиться на надёжном упоре. Именно здесь можно часто наблюдать ошибки. Очень удобно использовать для этого плоский мешок из кожи или ткани, наполненный песком или дробью. Ведь нижняя сторона приклада представляет собой косую плоскость и позволяет таким образом производить корректировку по высоте простым смещение мешка вперёд или назад. Конечно, ещё удобней специально для этих целей разработанные ушастые мешочки, которые не только поддерживают ружьё с боков, но и позволяющие стрелку производить точную корректировку по высоте. Для этого он обхватывает рукой этот упор и сжимая уши кожаного мешочка изменяет высоту. При применении нормальных упоров из набитых песком мешков ружьё опирается цевьём и прикладом - при чём таким образом, чтобы оно лежало сочно, оставаясь в таком положении и без поддержки руками. Стрелок сидит за оружием в расслабленной позе, обе ступни плоско упираются в пол, а приклад прикасается к плечу. Правая кисть свободно обхватывает пистолетную рукоятку. Положение левой руки зависит от калибра. При стрельбе из оружия со слабой отдачей или из вставного ствола, она должна находиться не у цевья, а под прикладом и сжиманием песочного мешочка обеспечивать корректировку по высоте. Ни в коем случае она не должна лежать на оптическом прицеле! Это изменило бы колебания блока стволов и повлияло на точку попадания. Крупнокалиберные тройники удерживаются левой рукой за цевьё, но так, чтобы пальцы стрелка касались только дерева, но не ствола. И это тоже может повли-ять на точку попадания.

Дыхательная техника и правильный спуск

Выстрел нужно производить и ни с полностью наполненными лёгкими, и не с пустыми. Если времени достаточно, то сначала производится спокойный вдох, а затем небольшой выдох. Теперь в лёгких есть ещё немного воздуха. Таким образом можно растянуть естественную паузу между вдохами и произвести выстрел без помех от расширения и сжатия грудной клетки.
При нажатии на спусковой крючок должны двигаться только первые две фалан-ги пальца, всё остальное тело должно замереть, как блок бетона.
Давление на спуск плавно увеличивается, пока не произойдёт выстрел. Выстрел должен произойти практически <неожиданно> для стрелка. Тот, кто производит вы-стрел осознанно, в большинстве случаев в момент выстрела сдвигает ствол в сторону.
Когда стрелок правильно уложил своё оружие и принял оптимальную позу, он сначала симулирует произведение выстрела. Не для экономии патронов, а для того, чтобы выявить ещё возможные источники ошибок. При сухом выжимании спуска на незаряженном ружье стрелок хорошо видит, прыгает ли визир при простом ударе бой-ков, и если да, то куда. Если визир гуляет, то стрелок корректирует свою позу до тех пор, пока визир не перестанет смещаться при сухом спуске. Только с этого момента начинается стрельба патронами. Для сухих упражнений в целях сохранения бойков желательно использовать буферные патроны.
Часто наблюдаемой бедой является так называемое <дёргание>, то есть страх перед выстрелом, заставляющий стрелка дёргать за спусковой крючок и закрывать при этом глаза. Тот, чей страх заставляет визир прыгать в ритме ударов сердца, рассеет пули по всей мишени.
Стрелку следует обязательно использовать защиту слуха, так как часто страх перед грохотом выстрела больше, чем перед отдачей. И против отдачи можно что-то сделать. Лучше всего, конечно, ещё при покупке оружия путём выбора такого калибра, который стрелку по плечу. То есть пострелять из выбранного ружья перед покупкой и задать себе вопрос: <Справлюсь ли я с ним?> Лучше доставить в цель немного меньше энергии, зато точно по месту, чем плодить подранков толстой пулей. Но на стрельбище можно точно стрелять и сильными калибрами, если стрелок зажмёт между прикладом и плечом небольшой кожаный мешочек с песком, так называемую <неженку>. Таким образом отдача воспринимается существенно слабее. Большую роль для силы отдачи играет вес оружия. Очень лёгкий тройник с мощным нарезным калибром, например, 8х57 RS может лягаться очень неприятно. Помочь тут может увеличение веса оружия. Для этого существуют специальные трубочки, наполненные ртутью или гранулами вольфрама. Например, <кикстоп> фирмы Блазер или <тормоз отдачи> фирмы Бреако. Эти маленькие контейнеры простым образом устанавливаются в приклад. Для этого достаточно снять затыльник приклада. Они работают не только за счёт собственного веса в 400-600 г, но и за счёт высокого момента инерции наполнителя. Они позволяют снизить отдачу приблизительно на 20%.

Всегда стрелять группы

Когда стрелок нашёл правильную позу и хорошо уложил оружие, он стреляет группу минимум в три выстрела. Необходимо постоянно указывать на то, что выстрел должен производиться всегда только из совершенно холодного ствола, чтобы со стороны ору-жия предпосылки каждого выстрела были идентичны. Корректировки оптического прицела производятся только после того, как на мишени собрана хорошая группа. Воз-ня с прицелом сразу после единственного выстрела может превратить пристрелку в бесконечную историю. Именно этот выстрел мог быть сорван или быть отрывом по другим причинам, например, из-за некачественного патрона. Группа позволяет опре-делить среднюю точку попадания и по ней произвести корректировку визира оптиче-ского прицела. Посредством трёх выстрелов, следующей за ним корректировкой стекла и контрольного выстрела вполне можно пристрелять ружьё. Если имеет место большой разброс, не имеет смысла возиться со стеклом; сначала нужно выяснить причину разброса. Она может быть в оружии, патронах или стрелке.
Пристрелка винтовки является важным и ответственным процессом, к которому охотник должен подойти с должной тщательностью. В результате она определяет, сколь успешна будет охота и будет ли страдать животное. Положенная в правильное место винтовочная пуля убивает сразу. Для того, чтобы правильно воспользоваться точностью оружия в угодьях, нужно предварительно потрудиться на стрельбище. При-стрелка - это не мелочь, которую можно сделать мимоходом, а является показателем ответственного охотника. <Покажи мне, как Ты пристреливаешь свою винтовку, и я скажу Тебе, как Ты охотишься.

3033251.jpg

abvgd
P.M.
24-1-2011 15:09 abvgd
greenbars 26-02-2010 01:11
Пристрелка тройника
(речь идёт о комбинированном оружии с жёстко спаянными стволами)
Автор: Норберт Клупс
Перевод: мой

Отличная статья и перевод, спасибо! Многократно уже писал на форуме, что довоенные старые троники пулями с открытого прицела нужно пристреливать в последовательности нарезной по мушке и целику, левый по мушке и целику, а только потом правый по мушке и планке ружья. Однако многие упорно продолжают "мучаться" в последовательности нарезной по мушке и целику, потом опускают целик и производят два выстрела пулями по мушке и планке ружья в последовательности правый- левый ствол. Интересно как пристреливается тройник с двумя нарезными стволами?

Сильвик
P.M.
24-1-2011 16:41 Сильвик
Originally posted by abvgd:

Отличная статья и перевод, спасибо! . Интересно как пристреливается тройник с двумя нарезными стволами?

+1

Peter-pen
P.M.
31-1-2011 11:16 Peter-pen
Изначально тройник создавался как универсальное оружие .И предпологал стрельбу с нарезного по копытным,а с гладких стрельбу дробью не более.Это признают и немцы.Но делают оговорку,что если ваш тройник хорошо стреляет пулями из гладкого ,то такой тройник с его огневой мощью незаменим на загонных охотах.Так что не каждый тройник должен стрелять пулями с гладких стволов.Если это нужно ,значит нужно подбирать тройник отстрелом, и ,или подбором пуль уже имеющегося тройника.С уважением.
Сильвик
P.M.
3-2-2011 19:54 Сильвик
Originally posted by Peter-pen:
Изначально тройник создавался как универсальное оружие .И предпологал стрельбу с нарезного по копытным,а с гладких стрельбу дробью не более.Это признают и немцы.Но делают оговорку,что если ваш тройник хорошо стреляет пулями из гладкого ,то такой тройник с его огневой мощью незаменим на загонных охотах.Так что не каждый тройник должен стрелять пулями с гладких стволов.Если это нужно ,значит нужно подбирать тройник отстрелом, и ,или подбором пуль уже имеющегося тройника.С уважением.

Кстати в моем тройнике с двумя нарезными стволами ,гладкий ствол имеет цилиндрическое сужение,что дает возможность стрельбы пулями без ограничения.Очевидно тройник создан для применения на загонных охотах на серьезного зверя.Хотелось бы все же познакомиться с методикой правильного отстрела нарезных.

greenbars
P.M.
3-2-2011 20:43 greenbars
Вот у меня такой вопрос: кто-нибудь подбирает двустволку отстрелом пуль? Кто-нибудь заморачивается сострелом стволов двустволки? Гладкоствол предназначен для стрельбы до 35-40м максимум. Хоть дробью, хоть картечью, хоть пулей. Пулевая стрельба из гладкого на бОльшую дистанцию - "от бедности". Из-за своеобразия мышления законодателя. Для того к двустволке нарезной ствол и приделали, чтобы на далеко из гладких не "пулять".
Ноги то разных типов тройников растут из изначальных, "проапгрейденных" комбинаций.
Приделали к двустволке-горизонталке снизу крупный нарезной - получился "классический", так как самый распространённый, тройник.
Приделали к ней же мелкашечный стволик в планку - получился "птичий", точнее, "промысловый" тройник.
Приделали к горизонтальной комбинации (изначальная комбинация), состоящей из спаянных горизонтально гладкого и нарезного стволов, снизу ещё один нарезной ствол в том же калибре, - получили "Зульский штуцерный тройник".
Приделали к горизонтальной нарезной двустволке снизу дробовой ствол - получили "штуцерный тройник".
В соответствии с этим и основное назначение тройника:
"штуцерный" - для загона;
"классический" - для индивидуальной охоты из засидки и с подхода;
"промысловый" - для пера и пуха.
И только "горноштуцерный" тройник задумывался как универсальное оружие "за всё". Это "горный штуцер" (горизонтальная или вертикальная комбинация двух нарезных стволов в разных калибрах) с приделанным гладким стволом или комбинация с приделанным стволом меньшего или большего нарезного калибра. Поводом для его рождения явилось желание стрелять по дичи "соответствующим" калибром. Очень многие "классические" тройники переоборудываются в такие "горноштуцерные" при помощи вставного стволика, в абсолютном большинстве калибра .22 Хорнэт. Абсолютное большинство владельцев таких тройников использует их на засидках: главный калибр для копытных, Хорнэт для лисы/енота, гладкий - для тех же лисы/енота на дробовой дистанции.
Где-то так. Без претензии на истину.
Peter-pen
P.M.
3-2-2011 20:46 Peter-pen
Думаю что Ваш тройник отстреливается в такой же последовательности как и обычные.Переводчик двигается вперед поднимается целик.первым круком выстрел с нарезного левого,вторым круком выстрел по целику правым нарезным стволом,перводчик двигается назад и первым круком выстрел с гладкого.Это лиш предположение,а проверить только на стрельбище.Дистанция пристрелки должна быть указана на целике,или целиках.С уважением.
Черный охотник 99
P.M.
3-2-2011 22:42 Черный охотник 99
greenbars! Большое спасибо за информацию. Если есть что-то про AZ MG92, устройство, индивидуальные особенности , отличия от других тройников, БУДУ очень признателен за любую информацию.
greenbars
P.M.
4-2-2011 01:28 greenbars
Здесь на форуме есть владельцы тройника Золи. Знаю только, что технически простой, но добротно сделан. Три замка, взвод переломо, предохранитель одновременно переключает передний спусковой крючок между нарезным и правым гладким. При открывании предохранитель автоматически возвращается в крайнее заднее положение, блокируют крючки и бойки. Т.е. добротное ружьё без изысков. Вроде, не ругают. Ещё он, по идее, к установке вставного стволики в правый гладкий приспособлен - более тонкий боёк, не нужно подпиливать.
С другой стороны, в Германии он стоит 3700. За эти деньги можно взять б/у Кригхоф в очень хорошем состоянии с оптикой. А ГДРовские экспортные дриллинги ещё дешевле.
Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Пристрелка тройника.