Какой нарезной ствол Вам нужен?

Приветствую всех,
в продолжение данной темы
Наше новое ружьё ЛТ

задаю вопрос:
какая комбинация стволов на вертикальном ружье будет востребована к покупке в настоящее время?

Дабы исключить лишний флуд - прошу оставить вопросы конструктива ружья за рамками этой темы. Если есть мнения и пожелания о конструкции и принципах - лучше в гладкоствольном.

В нашем случае, комбинированное оружие с нарезным стволом, будет иметь нарезной ствол изготовленный по заказу. Оформлять заказ нужно на партию.

Заводя эту тему, я пытаюсь понять мысли сообщества о том, какая комбинация наиболее востребована. Как итог - будет первоочередная партия к изготовлению.

Второй вопрос.
Ружьё с нарезным стволом подразумевает установку оптики. Кронштейн должен быть под кольца (дюйм или 30)? под шину? с возможностью открытого прицела?
Буду собирать статистику ответов в целях изготовления нужного продукта.

22lr и 20х70 (76) ; 7.62х54 и 12х70(76) ИМХО.

7,62х54 и 7,62х54 допблок 7,62х54 и 12х76
ИМХО

К Северу 5.6+20×70-доп. блок 5.6+9.3×54 на крайняк 7.62×54
Еще вариант:20×70 (76)+9.3×54 (на крайняк 7.62×54)+5.6 (мелкан)на межствольной планке,типа не существующей МР-271.Целик 2 шт откидные регулируемые,или один постоян.+один откидной.
Можно к имеющейся комби 12+308,доп. блоки:12+9.3;12+12.. Имхо.
Написать хотелок можно много ,а смысл,устроил бы первый вариант с Севером не дорогой рабочий.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

какая комбинация стволов на вертикальном ружье будет востребована к покупке в настоящее время?

Стволы будут паяные или на муфтах?

Правды в этой мути не найти. Разбег калибров будет грандиозный, православные хороши ценой и плохи качеством, с иностранными все наоборот. На вкус и цвет все фломастеры перепробовали.

А моё мнение 20(70)-6,5(39)патрон Гренделя,с доп.блоком стандарт 22Lr.Для промысла лучше не придумаешь.

Да это конкурс, кто вспомнит более экзотичный патрон)))

Моё мнение, что для Российских охот на базе Вашей двудулки самый оптимальный вариант будет 12*76 со сменными чёками+7,62*54

Originally posted by Мастер и компания:

задаю вопрос:
какая комбинация стволов на вертикальном ружье будет востребована к покупке в настоящее время?

Насоветуют массу всякой хрени. Но запускать всё одно, будете одну-две модели.
Если речь идёт о комбинашке, то имеет смысл сделать вариант 20х76+54-й.
Ластхвост с пазом для фиксации быстросъёмного кронштейна типа МАК или Рейкнагель с дополнительным упором-целиком, если владелец остановится на быстросъёмных кольцах.
Узел сведения стволов желателен. Менталитет у нас такой. ))) Чтоб пулями из обоих стволов можно было садануть. Хотя может, это и оправдана.
Сам владею тремя переломками. Поэтому немного имею представление о вопросе.
Для ходовой охоты 20 калибр самое то. Пуля из 20х76 весом 28-30 грамм вполне себе рабочая по копытам. А рантовый патрон 7.62х54 идеален для переломки. Доступен. И достаточно универсален. Более того, оболочечная пуля рвёт дичь много меньше, чем 223 и подобные. При работе по крупняку более, чем достаточен.
Из недостатков, пожалуй будет избыточная отдача при стрельбе по белке. Но кто нынче белкует? На бельчатниках продаж комбинашки не сделать. К тому же, есть гладкий ствол и полузаряды.
Собственно, вот... 20х76+54-й

На счёт варианта 20+22Лр и т.п., рынок довольно плотно насыщен. Не думаю, что вы сможете создать конкурентное бюджетное оружие. Север и Тайга стоят по 10-15 тысяч б/у и 25-30 тысяч новые.
Занимайте нишу для "Полудиванных" охотников выходого дня. Пока у них есть деньги.
Лично я бы подумал о перспективах приобретения удобной и не шибко дорогой комбинашки (20х76+7.62х54) взамен своей Тайги в 12+308.

Может начать не с калибров.а с размера колодки,на которую эти стволы будут ставиться.сделать две:легкую,с гладким 20 калибра,и помощнее,на основе 12го.если партия первая,пробная так сказать,делайте под наши самые распостраненные,22лр,223 и 7.62Х54.потом определитесь со спросом... а так конечно на нарезной комби ставится рантовый патрон,классика так сказать.

Originally posted by ALAM:

Может начать не с калибров.а с размера колодки,на которую эти стволы будут ставиться

Понятно, что колодки с запиранием на подствольный крюк а ля Иж-27 не шибко живучи. Шат обеспечен. Нужно другое запирание. Типа замка Ягера или болта Гринера. Но это ведёт к удорожанию.
С другой стороны, из комби много не стреляют. А классическое нижнее расположение нарезного ствола позволит продлить живучесть запирания на подствольные крюки.
Тут экономику надо считать. Проект коммерческий. Затраты. Окупаемость. Прибыль. Объёмы продажЪ...
Это если бы тема была "Давайте придумаем идеальную комбинашку, чисто для попиздеть", тогда можно фантазировать)))

Originally posted by Мастер и компания:

Дабы исключить лишний флуд - прошу оставить вопросы конструктива ружья за рамками этой темы

)))

Я как представитель аудитории диванных охотников выходного дня был бы заинтересован в 7.62*54 R Патрон у нас очень распространен, в переломке рант идеален, достаточен для почти всей дичи на территории РФ.

Тоже внесу свое мнение.
С удовольствием-бы взял комбинашку с двумя блоками стволов 12/22.lr(или .wmr) и 12/7,62х54.
Было бы не плохо видеть на обоих стволах интегрированную планку Вивер (но "утопленную" чтобы не мешала стрелять с открытого) и подъемные целики.

Я как представитель аудитории диванных охотников выходного дня был бы заинтересован в 7.62*54

Кто ни будь может внятно объяснить, зачем диванному охотнику выходного для комбинаха со стволом 7.62х54?

Originally posted by bdm2009:

Кто ни будь может внятно объяснить, зачем диванному охотнику выходного для комбинаха со стволом 7.62х54?

Можно я? ))))
Пусть будет! А если серьёзно, то патрон универсальный. Рябца не рвёт. Проткнул и всё. Косача тем паче. Всё, что крупнее, поражается надёжно. Это по охоте.
По икономике и доступности. Других рантовых патронов отечественного производства просто нет. А тут изделие, отработанное веками. ))) По цене 25-30 рублей за патрон. Чё ещё нужно?
Для плинкинга-бабахинга мелканами проще взять Севера Б/У за червонец или Соболя, ТОЗ какой-нибудь. Тоже б/у. Они вечные будут.

20/7,62х54 + 20/20

7,62х54/12х70, но весом до 3,2кг

У ТС заявлен вес оружия если я правильно понял 3,4 кг. Есть ли смысл в 20 калибре при этом весе? Я понял бы желание, если бы вес был до 3 кг, а так по мне бессмысленно. Нарезной поддерживаю 7,62х54 как достаточный во многих случаях. Стрелять птицу с нарезного, моё мнение - Фу так делать. Потому как необходимость в таком выстреле возникает в крайне браконьерских случаях это я о глухаре и косаче. Рябчика с нарезного? Зачем? Он сам под выстрел гладкого подлетает если манить. Ещё могу понять если калибр 22ЛР, 7,62х39 ну или 5,45х39 тут хоть экономическая выгода просматривается.

20х76/308 вин- идеальное сочетание на мой взгляд. 308 вин-универсальный, доступный по патронам и разнообразию недорогих, в т.ч импортных патронов с адекватной отдачей. 20х76-отличный гладкий калибр. Владею ВВФ 20х76\6.5х55 - очень доволен. С уважением ко всем Александр

Originally posted by dokhanter:

20х76/308 вин- идеальное сочетание на мой взгляд.

Такого оружия много. Патрон 308 универсальный. Но не рантовый. Он идеален для болтовика и полуавтомата. Нужно быть объективным. Закраина-проточка создаёт проблемы с быстрой перезарядкой в переломках. А вот 7.62х54 как раз будет идеальным в этом случае. По мощности он даже чуток лучше, чем 308. По доступности, точности отечественных патронов и по их цене они равны.

Да, по мне на комби только дюймовая оптика

Рантовый патрон на 100%-в понятен тем кто уже с комби, для них понты пройдены, личный опыт важнее. Новички ест-но будут сомневаться. А вот если сможете предложить хромированный ствол, да хром еще и держаться будет, не как у Барсов, ну тогда .. . я,к примеру всерьез задумаюсь о замене своей итальянки.

20х76/7,62х54R.
Оптика дюймовая

И под Мосинский патронник переходник под ТТшный 7,62х25.

Ложе пластик

20х76/7,62х54R(9х53R) на межствольной планке 22lr- 400мм, дальше трубка как на первых белках, основания под кронштейн оптики типа седельного от блазер (самый удобный и повторяемый при снятии - установке + любой тип прицела), длина стволов 650мм, нарезной верхний, планка как у старых тулок короткая вогнутая, подъемный целик, эжекторы обязательно, запирание по типу МЦ-7 на две планки, боевые пружины витые, переключатель переднего спуска гладкий-22lr как у D99 блазер, нарезной задний спуск усилие 800-1000г. Вес оружия в районе 2,9-3,1кг. Сострел стволов на 50 м, гладкий пристреливать бреннеке 30г, нарезной дальний 0 - 150м. ДС гладкого 0,25 или под сменные чоки одной из ведущих фирм (брайли). Контур гладкого ствола принять по типу двадцаток Ивашенцова. Блок стволов можно не паяный, с возможностью регулировки. Материал стволов желательно малоржавеющий с минимальным удельным весом при отсутствии отечественных можно применить белеровские стали. Ценник такого аппарата скорее всего получится в районе 150-200тр.

Basurman:
20х76/7,62х54R.
...
Ложе пластик

+100%, но качественный.

МБ1:
20х76/7,62х54R(9х53R) на межствольной планке 22lr- 400мм, дальше трубка как на первых белках, основания под кронштейн оптики типа седельного от блазер (самый удобный и повторяемый при снятии - установке + любой тип прицела), длина стволов 650мм, нарезной верхний, планка как у старых тулок короткая вогнутая, подъемный целик, эжекторы обязательно, запирание по типу МЦ-7 на две планки, боевые пружины витые, переключатель переднего спуска гладкий-22lr как у D99 блазер, нарезной задний спуск усилие 800-1000г. Вес оружия в районе 2,9-3,1кг. Сострел стволов на 50 м, гладкий пристреливать бреннеке 30г, нарезной дальний 0 - 150м. ДС гладкого 0,25 или под сменные чоки одной из ведущих фирм (брайли). Контур гладкого ствола принять по типу двадцаток Ивашенцова. Блок стволов можно не паяный, с возможностью регулировки. Материал стволов желательно малоржавеющий с минимальным удельным весом при отсутствии отечественных можно применить белеровские стали. Ценник такого аппарата скорее всего получится в районе 150-200тр.

как я понял они собираются делать комби (штуцер) на одной колодке, что и гладкие.

Мастер и компания:
Приветствую всех,
в продолжение данной темы
Наше новое ружьё ЛТ

Дабы исключить лишний флуд - прошу оставить вопросы конструктива ружья за рамками этой темы.

Неё так не интересно)))

Не делать "ластохвост"! Для лесного ружья у него слишком нежные кромки, требуют особо твердой стали или защиты.

Как владелец двух комби в калибрах 20х70/5,6х39 и 308/12х76. Мое мнение: 308/12х76 практичнее, причины: цена нарезных и гладких патронов одинаковы, вес одинаков до граммов - 3250гр., 12калибр прощает небольшую неточность в прицеливании. Повторюсь 7,62х54х12х70 для меня лучший вариант: хотя с 308 проблем не было (стреляю новосибирским томпаком) но рант считаю понадежней, и 12х70 самодостаточен, магнум не к чему. После приобретения 308/12х76 беру пока только его.

12*76/7,62*54R - ну двенадцатый калибр думаю пояснений не требует, а русский 7,62 - как наиболее распространенный на территории РФ и СНГ, т.е. купить его можно в любом ормаге, хоть в селе, хоть в городе. опять же фланцевая гильза облегчает извлечение стреляной гильзы.

20х76/7.62х54R, 7.62х54R/7.62х54R, 9х53R/9х53R, верхний ствол .222 или .223/20х76 ну и 20/20

7.62х54R и 22LR. Гладкие любые, но лучше 16 к. .

Как в дедском саду, перед Новым годом.
Написание письма к деду Морозу в Тулу.

дядя Толя:
Как в дедском саду, перед Новым годом.
Написание письма к деду Морозу в Тулу.

главное верить, что он придёт. С подарками как получится, но за желаниями наблюдает.

По существу.
Спасибо за ваши мнения. Один человек всё знать не может, из многочисленных мнений складывается истина.

С рантовым 7,62 на 54 всё понятно, как и с гладкими.
Размер ствольной коробки будет под два варианта калибров 12 и 20. Для любителей 16 - без проблем сделаем, но позиция будет строго заказной (без каких либо доплат) но в коробке 12 калибра.

Очень интересная мысль о 7,62 на 54 и переходник на ТТ. Ранее я об этом не задумывался. Проясните пож. кроме баловства патрон ТТ для каких целей пригоден на охоте.

Пластиковых прикладов не будет, в принципе. Мы делаем ружьё классическое, качественное. Ширпотреб и без нашего участия доступен на рынке.

С вниманием читаю ваши мысли, спасибо.

главное верить, что он придёт. С подарками как получится, но за желаниями наблюдает.

Всё получиться.Не знаю почему но я верю.

поддержу 20х76/7,62х54 на 20 колодке + варианты: штуцер, гладкая пара цил/ п.чок.(нах ввертыши), вкладыш в гладкую (в идеале - хорнет или вмр). хотя, думаю, цена вкладыша будет много выше, чем молотковый набор.

Originally posted by Мастер и компания:

Пластиковых прикладов не будет, в принципе. Мы делаем ружьё классическое, качественное

Очень зря.
Собсно, назначение ружья ходить, а не понтоваться. пластик намного практичней деревяхи.

Originally posted by Мастер и компания:

Ширпотреб и без нашего участия доступен на рынке.

стало быть эксклюзив? паяный?

для примера - орсис 120 за 60к (какбэ бюджетный) с руками не отрывают, хотя и нерж. и стреляет хорошо и вивер штатный, а Лоси за 30к с кондовой ластой разлетаются, как горячие пирожки. Дешево и сердито.

да, и штуцер в 9,3х54, тоже греет. с вариантами.
а если ещё спаяете

22lr/7.62x54R ; 22lr/9x53R ; 22lr/9.3x74R ниша совсем пустая. ИМХО

C уважением ИгорьМ