Правильная комбинация калибров?

Уважаемое сообщество комбиводов назрел вопрос, даже скажем так не вопрос а оценка правильности выбора!
С выбором модели определился, это Меркель Б3
Для себя всегда считал, в комбинированном оружии самым универсальным нарезным калибром 308Win. Но больше всеж стремился к 243Win.
Выбирая комби для себя ставил в приоритеты следущий комплект гладкий 12или20 + нарезной 308или 243. И наиболее правильной комбинацией считал 12+308 и 20+243 при чем вторая наиболее привлекательна. В процессе выбора пришел к такой действительности, что на данный момент мне предложена комбинация 20+308. Ждать более нравящейся комплектации, значить ставить себя в зависимисть от скачков еврона и продаванов пытающихся даже на небольшом подьеме евро создать ажиотаж и наценить еще пару десятков процентов. (вобщем другими словами боюсь не потянуть цену на следущий завоз на заказ). Ждать, что здесь будет выставлено на продажу необходимое, тоже вроде как у моря погоды!
Рассудите насколько правильно сочетание 20+308??? Так как опыт охоты с 308 имеется как впрочем и с 243. основной вопрос по 20 и ее совместимости с 308.

12х308 было бы более правильным. 20ки не люблю- их удел больше птички и пушнина как бы красиво не пели любители 20х76 на зверовых охотах .В сравнении с 308 у 243 более мягкий выстрел (в легких комби) что сказывается на точности на дальнике, но 308 всеже предпочтительней по "мясу".Имхо в двойнике калибры должны не только дополнять друг друга но и дублировать особенно если речь идет о зверовых охотах.

На мой взгляд, нада искать 20+308! Колодка меньше. Ружжо изящнее. Пуля 20 калибра не намного хуже, чем 12-го. Беда в другом. Нормальных пуль в 20-ке мало.
Я бы сейчас поменял Тайгу 12+308 на 20+308. Но есть один нюанс. Если запретят нарезное на боровую, то вся прелесть комбинашек пропадёт. Болтовик всегда сподручнее будет по копытам.
Вот и думаешь, что к чему.. .

На мой взгляд, нада искать 20+308! Колодка меньше. Ружжо изящнее.

Одна там колодка и вес особо не разниться.

Для зверовых у меня профайла не хватает!
Комби чисто для ходовки, глухарь, заяц, лиса, косуля!
По дальности и настильности да 243 но путем нехитрых манипуляций и 308 стрельну далеко и точно. 308 меньше птицу опять же рвет!

Originally posted by серый:

Одна там колодка и вес особо не разниться.

Ой, не знаю! Надо смотреть. Щупать )))

Нормальных пуль в 20-ке мало.

Миш, непринципиально, пули там в гладком в крайнем случае использоваться будут, мне важней сможет ли дробовой заряд 20ки надежно сработать по перечисленным выше видам! ну а про 308 уже сказал!

Ну если тебе Леша надо совсем правильную комби для ходовой, ищи немца в 16+7.92 мм.

308 меньше птицу опять же рвет!

нет .здесь они одинаковы с разницей дырки 6.1мм и 7.82

12+308 - 1
12+243 - 0

Тут неправильно сформулированы цели? От целей стоит отталкиватся.Если перекос в сторону " мелочи" то 243 ,если в сторону крупного то 308.Решение может быть одно а подходы разные

нет .здесь они одинаковы с разницей дырки 6мм и 7.82

Неоднократно стрелял глухарей, тетеревов, и 308 и 223 (243 еще не пробовал, но думаю рядом с 223 по этому делу будет), дак вот от 308 стабильно вход выход да пусть будет 7.82, но 223 выходы с кулак бывают!

(243 еще не пробовал, но думаю рядом с 223 по этому делу будет

Вот попробуй а потом рассуждай Только пробуй одним типом пуль и примерно на одинаковых скоростях, а то есть деятели стрельнут экспансивкой или разгонят под 1000 а потом выводы строят.
Стрелял мелочовку из комби 3006 так и 243- так что знаю о чем говорю Так же и из болта 308 и П/а 7,62 х39.

20/76-308,

Один минус, у колхозанов в ходу 12... 20-ки почти не осталось

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Ну если тебе Леша надо совсем правильную комби для ходовой, ищи немца в 16+7.92 мм.

Это из разряда если Вы ищите себе трудности

20/76-308,

Петрович немногословен!
Попробую догадаться 20/76 сравним с 12/70 ??
вес комби меньше, 308 надежнее и на практически всё??

Originally posted by Petr... sh:
Один минус, у колхозанов в ходу 12... 20-ки почти не осталось

Колхозаны - это кто?-колхозники? Видно не ценят такой замечательный калибр ?
Полагаю любовь к нему осталась еще со старых курковок?- так тогда кроме 20 и 16запыженых газетой ничего не было 12 был экзотикой и на него смотрели как сейчас на 9ку

Комби чисто для ходовки, глухарь, заяц, лиса, косуля!

20 + 222. Потом спасибо скажете

Думаю все давно отработано:
Мелочь, перо/пушнина 28/5.6 - ИЖ "Белка"
Малая/средняя 20/5.6 - ИЖ "Север" 5.6lr или 5.6х39 в какую сторону тянет
Средняя, крупная 12/7.62 - ИЖ "Тайга"

С уважением ИгорьМ
P.S. Повзрослев, походив пришел к этому же выводу.
P.P.S. Если зверовая и ходить много, реально много выбрал бы 20/7.62
если ходим мало 12/7.62

20 + 222. Потом спасибо скажете

Такого мне не нада. Так что спасибо сейчас но только за ответ!

Думаю все давно отработано:
Мелочь, перо/пушнина 28/5.6 - ИЖ "Белка"
Малая/средняя 20/5.6 - ИЖ "Север" 5.6lr или 5.6х39 в какую сторону тянет
Средняя, крупная 12/7.62 - ИЖ "Тайга"

Спасибо но такое невозьму никогда, я не про комбинацию калибров, а про сами девайсы.

Ну и такто вопрос так звучал, либо сегодня я беру за фиксированную (приемлемую) цену новый Меркель Б3 в калибрах 20+308, либо заказываю егоже, со всеми ранее прописанными неизвестными по срокам, а тем более цене! 12+308 или 20 +243!
Вопрос стоял в соместимости 20 и 308 калибра!!!

P.P.S. Если зверовая и ходить много, реально много выбрал бы 20/7.62
если ходим мало 12/7.62

???? Какая Зависимость???? 100гр веса???

Если зверовая и ходить много, реально много выбрал бы 20/7.62
если ходим мало 12/7.62

А в чем разница если они в одном весе идут, плюс несколько сомнительных грамм? На зверовой неплохо бы подумать чтоб запустить плюху потяжелее и помощнее чтоб лег быстрее, а то действительно надо будет очень много ходить и с пустым приходить Это не по бутылкам стрелять ,там работа пули очевидна-попал
Ряпчики-пушнина тогда 20ка оправдана (аккуратная), в остальном она проигрывает по всем показателям.Но что то подсказывает человек не для промысла ружье подбирает и шкурки мешками врядли сдавать будет так же как и банку дроби и сокола на несколько лет растягивать

Да кто сейчас в крупных городах пушнину сдаёт?

Пару лет назад Алекс Вязин из Ростова продавал комби-горизонталку 16+8JRS. Вот это вещь была. С цветной калкой. Стволы 700 мм. Красота! Но по деньгам просил 150 тысяч вроде. Не знаю, за сколько ушла, но ушла. Новый хозяин доволен.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Да кто сейчас в крупных городах пушнину сдаёт?

Ну не все в лес за впечатлениями ходят и собак тоже не для красоты держат Многие сдают-копейка лишней не бывает.Да и себе что то мастачат.

Originally posted by серый:

Многие сдают-копейка лишней не бывает.

Да нету пушнины вокруг крупных городов))))
Не будешь ведь за 300 км ездить, белковать. Дороже куницы такая белка станет)))

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Да нету пушнины вокруг крупных городов))))
Не будешь ведь за 300 км ездить, белковать. Дороже куницы такая белка станет)))

Белкой щас только романтики занимаются.Патрона она не стоит,а вот куничку чтож не по промышлять.Навар есть. Да и по другим охотам- есть романтики бестолково слоняющиеся а есть охотники с определеными задачами

Во! ))) Так и соболя-куницы в округе крупных городов не густо ))))

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Во! ))) Так и соболя-куницы в округе крупных городов не густо ))))

Мож в лес сходить? и собачек с собой толковых прихватить? тех что работают не только по сосискам - из за монитора их-зверей не видать За вальдшнепом значит тащиться есть смысл а за куничкой нет? А ведь многим и тащица некуда не надо-не все живут в городах ,некоторые и за ними
Кстати даже в Москве в парке Лосиный остров куница и горностай водится а уж чего ей не быть возле городов?

Originally posted by -СЕВЕР-:

???? Какая Зависимость???? 100гр веса???

20/7.62 много, много ходим - ходовая значить. По нескольку дней в Тайге (3,5,7). Попутная дичь для котла как правило птичка а на нее 12й избыточен. Я на такие бродилки на гладкий беру всего 2 пулевых патрона, остальные дробь.

12/7.62 мало ходим - загонная охота. Как правило выезд на два дня, по три загона в день. Дробовые патроны совсем не беру, не нать. 12/7.62 в загоне удобнее.

С уважением ИгорьМ

P.S. Остальные параметры: вес оружия, ширина ствольной коробки, габарит оружия, вес патронов который носим с собой итд оставляю за кадром.

12х308.

12 калибр дает более широкую осыпь. Стрелять им в лет более сподручней.
Картечь , нормальная калиберная пуля-преимущества над 20кой очевидны
У 20ки единственный плюс- более аккуратна из за небольшого заряда, при самосаде более экономна.В сравнении с 12 более мягкий выстрел по отдаче.

Originally posted by Zmey1976:

20 + 222. Потом спасибо скажете

Если бродилки для души, просто отдохнуть, пожить в Тайге полностью Вас поддерживаю. Я бы еще переходник на .22lr купил, что бы поменьше патронов в 20/70 таскать. ИМХО
Если главная цель марал, изюбр, лось то все таки предпочел бы нарезной 7.62. ИМХО У меня для таких бродилок .22lr/7.62

С уважением ИгорьМ

либо сегодня я беру за фиксированную (приемлемую) цену новый Меркель Б3 в калибрах 20+308, либо заказываю егоже, со всеми ранее прописанными неизвестными по срокам

А теперь вопрос на засыпку Чоки смотрели какие?

Originally posted by серый:

12 калибр дает более широкую осыпь. Стрелять им в лет более сподручней.Картечь , нормальная калиберная пуля-преимущества над 20кой очевидны

С Вами согласен. Просто если обо мне, я в лет в лесу очень редко стреляю, как правило по сидящей птице, в основном рябчик и расстояние небольшие.
Когда ходил с МЦ 106-17-01 рябчика начинял дробью которую потом приходилось жевать.
Да и на длительный выезд 9-12 дней патронов в 20м можно взять больше чем в 12м.. Если местный, не турист, то думаю этого преимущества не будет.

С уважением ИгорьМ

в основном рябчик и расстояние небольшие.

Вот они 20чники себя проявляют где О чем и говорил выше

Да и на длительный выезд 9-12 дней патронов в 20м можно взять больше чем в 12м..

Лучше побольше взять бомж-пакетов
20ки неплохи в тройниках-эстетика,вес и все такое В двойниках 12 или 16 ИМХО

20+308 Надо брать то что есть в наличии, если есть еще и скидка так и думать нечего. Все эти заказные темы превращаются в нервотрепку в конце концов и выходят дороже (сами заметили еврик в гору идет).
Я так понимаю, что это будет не основное оружие поэтому не принципиально все оно рядом из перечисленного.

12+308
12+243
20+308
20+243

Вносите залог и берите, а там продадите если что через пару лет если пользовать не будете. Общался я как то с человеком который связан с торговлей охот оружия он мне сказал что двойники- тройники в 80% простаивают в сейфах и имеют мин настрел. Посмотрите тут в продаже часто такие проскакивают состояние на 5-ть. Я сам пользуюсь тройником редко, хотелось бы но не получается пока по времени. Я это к тому написал, что нет большой разницы в перечисленных калибрах а двойник уже есть в наличии. ЕГО НАДО И БРАТЬ ИМХО.. .

Правильная комбинация калибров это 12-тый(как более представленный и имеющий наиболее широкую гамму навесок) плюс любой нарезной, разрешенный к добыче максимального видового состава, желательно на верхнем пределе допустимого(т.е. из диапазона .223- .308 лучше выбрать последний). С Уважением к Высокому Собранию.

Гладкий 12-й, нарезной 30-06. Выбор пуль от легких оболочек до тяжелых 14-ти граммовых стопперов.

Я, когда выбирал комби, с калибрами определялся недолго: 12/308, как универсал на всё. Понятно, что всё универсальное хуже специального, но подойдет для подавляющего большинства случаев. Так пока получается, что

Originally posted by Zmey1976:

двойники- тройники в 80% простаивают в сейфах

пока мой случай , по независящим от меня обстоятельствам, два места, где часто охотился - закрылись. Буду искать новые, комби пока стоит в сейфе.