Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Раздуло ствол ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Раздуло ствол
  версия для печати
ШУЛЬГА
6-4-2012 14:32    

quote:
А ствол дует обычно не из за патронов, или марки оружия , стали из которой сделаны стволы- а в 99% случаев из за рас.....ва владельцов оружия, в чем убедился в том числе и на личном опыте
С уважением!


В самую точку!
О себе: своим самокрутным патронам доверяю в разы больше, чем подавляющему большинству заводских.
Не встречал ни одного серьезного охотника, который бы не занимался снаряжением патрона для гладкого ПОД СЕБЯ. У каждого стрелка своя манера стрельбы, каждый на тех или иных охотах пользуется разными дульными сужениями, все охотятся в разных условиях. Именно поэтому фабричный (читай унифицированный) патрон не всегда удовлетворяет стрелка, вот он и собирает патрон ПОД СЕБЯ, что, однако, не говорит о том, что заводской патрон плох, как впрочем и о том, что МОЙ самокрут гарантированно понравится другому стрелку.
Сколько людей, столько и мнений...

 

 
Muller56
6-4-2012 15:31    

Вчера привез домой новенький Комфорт, достойный аппарат, жена решила что я с ним спать лягу.

Почему-то большинство жен думают так-же (моя в том числе).
Мои поздравления с Комфортом!

ФС63
6-4-2012 18:09    

quote:
Originally posted by ШУЛЬГА:

своим самокрутным патронам доверяю в разы больше, чем подавляющему большинству заводских.
Не встречал ни одного серьезного охотника, который бы не занимался снаряжением патрона для гладкого ПОД СЕБЯ. У каждого стрелка своя манера стрельбы, каждый на тех или иных охотах пользуется разными дульными сужениями, все охотятся в разных условиях. Именно поэтому фабричный (читай унифицированный) патрон не всегда удовлетворяет стрелка, вот он и собирает патрон ПОД СЕБЯ, что, однако, не говорит о том, что заводской патрон плох, как впрочем и о том, что МОЙ самокрут гарантированно понравится другому стрелку.
Сколько людей, столько и мнений...



+100.
Pulver
6-4-2012 18:39    

А что у кого то полиэтиленовый донный пыж вырывало?
Картонные отрывало(на Рекорде), было дело когда пожадничаешь и разу по пятому зарядишь, но как донные пыжи пошли полиэтиленовые, больше такого не было.

edit log

Zagria
7-4-2012 01:21    

quote:
Originally posted by Pulver:

posted 6-4-2012 18:39
А что у кого то полиэтиленовый донный пыж вырывало?
Картонные отрывало(на Рекорде), было дело когда пожадничаешь и разу по пятому зарядишь, но как донные пыжи пошли полиэтиленовые, больше такого не было.


У меня дело было аж 87году.... Тогда кажется вообще с полиэтилеленновыми не было...ружье конечно-" нелегалка" в том возрасте другого и не могло быть.... Дунуло кстати не сильно, но воздействие на "юный организм" было ошеломляющие понял причину через неделю, когда сел подзарядить патронов,а в одной из гильз не оказалось донышка.... До этого грешил на старый порох, прочитал где то, что со временем выветривается эфир, и Сокол приобретает " бризантные" свойства... ееэх хорошие времена были- пару косых на клубничных полях можно было взять отойдя 200-300 метров от дома, и второй ствол не нужен был
С уважением!


Pulver
7-4-2012 09:59    

У друга на Иж-27 частенько вырывало донный пыж(картонный) и даже отрывалась и лопалось вдоль труба гильзы. Но у него патронники слишком свободные были. После его ружья в мои его гильзы не лезли. У меня на всех моих ружьях патронники были строигие и видимо поэтому это было крайне редко, хотя пороху и дроби в то время я не жалел
Но на Бенелли в этом плане должно быть все в порядке, да и сам полиэтиленовый донный пыж теперь имеет форму которая наоборот прижимается к гильзе и не должна затянуться в ствол.
Хотя, встречалось на первом Феттере(на донце по кругу было написано VETTER), донный пыж был просто плоский и из какого то очень жесткого пластика.
Какая же интересно гильза была в ружье ТС?
охота - 88
7-4-2012 10:57    

quote:
Originally posted by Pulver:

Хотя, встречалось на первом Феттере(на донце по кругу было написано VETTER), донный пыж был просто плоский и из какого то очень жесткого пластика.



Патроны Искра, пока заряжали в свои гильзы случаи отрыва донного пыжа были очень частыми, сейчас перешли на Итальянскую гильзу .
ФС63
7-4-2012 12:18    

quote:
Originally posted by Pulver:

Но на Бенелли в этом плане должно быть все в порядке, да и сам полиэтиленовый донный пыж теперь имеет форму которая наоборот прижимается к гильзе и не должна затянуться в ствол.



Качество и техническое исполнение донного пыжа, на последних выпусках гильз на уровне, единственное, имеется разница в высоте донного пыжа(зависит от производителя). И правильно замечено, что при выстреле, эта конструкция пыжа, прижимается еще плотнее к стенкам, что исключает затяжки пыжа в ствол. Но, при переснаряжении, в любом случае, хорошая обжимка (опресовка)должна присутствовать, можно добавить опресовку капсюльного отверстия (для себя делаю всегда).
quote:
Originally posted by Pulver:

Хотя, встречалось на первом Феттере(на донце по кругу было написано VETTER), донный пыж был просто плоский и из какого то очень жесткого пластика.



Вот как раз на таких гильзах (и им подобным) и происходили такие казусы. А если еще и не обжатые, донный пыж (прослабленный,и старого конструктива)имеет больше шансов затянуться в ствол! Некоторые "переснаряжатели", на скоренькую, просто прогоняют б/у гильзы через патронник (без обжатия)... И что имеется в результате...
quote:
Originally posted by Pulver:

Какая же интересно гильза была в ружье ТС?



+ Интересно,какая?

edit log

hastar54
7-4-2012 12:45    

Ещё раз говорю, что под каждую задачу должно быть соответствующее вооружение. Хроника одного охотничьего дня. Утром еду на утиную зорьку. После зори по дороге к машине на лугу стреляю мелочь из под легавой. Еду в лес за осенним вальдшнепом. Потом еду в поля за перепелом, куропаткой. Возвращаюсь к озёрам-болотам на заливные луга на вечёрку, по пути добывая с собачкой мелочёвку. Эт какой арсенал мне с собой возить-таскать нужно? Как минимум три ружжа.

edit log

Pulver
7-4-2012 14:36    

quote:
... единственное, имеется разница в высоте донного пыжа(зависит от производителя).
Меня это даже радует. Пользуюсь этим нюансом и это дает оптимально подобрать высоту под комплектующие. Например, на многих гильзах при снаряжении на G-3000 1,5/24гр девятки на PS H23, патрон получается в той или иной степени с проваленной звездой, на гильзах WOLF с очень высоким донным пыжом, патрон получается как с картинки.
quote:
Но, при переснаряжении, в любом случае, хорошая обжимка (опресовка)должна присутствовать,
Я бы не сказал, что все так однозначно и это гарантирует, что донный пыж после выстрела(!) будет сидеть в гильзе плотнее. Калибровку надо делать и делать надо обязательно, но ИМХО это только для работы автоматики, плюс она немного осаживает отверстие под капсюль.
Если рассмотреть процесс выстрела, то калибровано или не калибровано дульце, донный пыж сжимаясь от давления, радиально разжимает металлическую часть дульца и полностью прижимает его к стенкам патронника. Это происходит в любом случае. А вот на сколько будет растянуто дульце, это уже зависит от строгости патронника, а не от степени калибровки гильзы.
Тут вот http://forum.guns.ru/forummessage/11/933365-3.html - #43 один известный персонаж вообще заявил обратное. Утверждая, что более плотная обжимка дульца, вообще ведет к вырыванию трубки из гильзы .... Обьяснить почему, правда не смог.
ФС63
7-4-2012 15:20    

quote:
Originally posted by Pulver:

А вот на сколько будет растянуто дульце, это уже зависит от строгости патронника, а не от степени калибровки гильзы.



+100
quote:
Originally posted by Pulver:

Тут вот http://forum.guns.ru/forummessage/11/933365-3.html - #43 один известный персонаж вообще заявил обратное. Утверждая, что более плотная обжимка дульца, вообще ведет к вырыванию трубки из гильзы



Трубка гильзы имеет заворот за донным пыжом, поэтому плотная обжимка дульца не повредит трубке гильзы. Чтобы вырвать трубку, предворительно нужно вырвать донный пыж, а иначе не возможно (донный пыж заклинивает трубку в замок в дульце). Если только оторвать трубку от дульца .
А утверждает, скорее всего, из за исполнения(технического) "наших" пластиковых (древних) гильз: у них трубка не имела заворот за донным пыжом, а пресовалась бумажным донным пыжом напрямую... Сейчас другое время, другие технологии, да и другой подход к снаряжению. А судя по высказываниям, данный персонаж остался там в прошлом (не в обиду сказано), отсюда непонимание настоящего.

edit log

Pulver
7-4-2012 16:27    

quote:
Трубка гильзы имеет заворот за донным пыжом, поэтому плотная обжимка дульца не повредит трубки гильзы. Чтобы вырвать трубку, предворительно нужно вырвать донный пыж, а иначе не возможно (донный пыж заклинивает трубку в замок в дульце). Если только оторвать трубку от дульца .
Там, далее, я пытался донести до него тоже самое и практически этими же словами, но вместо того чтобы честно признать, что сказал глупость(с кем не бывает), человек как обычно, очередной раз публично завернул губы. Да ладно ...
В общем ждем ТС, какая же там гильза была.

Михайло
4-6-2012 15:22    

ТС. Чем дело завершилось или как процесс этого дела движется?
ДЕМ
4-6-2012 21:18    

Давно не читал тему... Поржал, извините (при всей любви к женщинам). Рассмешило не то, что она говорила (ИМХО такая точка на самокрут имеет право быть), а как она упорно, с каким-то аппетитом, доказывала её известным самокрутчикам А вы все тоже хороши, можно было просто проигнорировать ...
Целиком и полностью согласен с Михайло, что качественный самокрут выходит дороже "фабрики". Люди, утверждающие обратное, остановились, видимо в развитии и думают, что самокрутчики мешают пороха, режут картон и дедушкины валенки...
Ivanov57
5-6-2012 00:05    

quote:
качественный самокрут выходит дороже "фабрики". Люди, утверждающие обратное, остановились, видимо в развитии и думают, что самокрутчики мешают пороха, режут картон и дедушкины валенки...

Свои 5 копеек, пожалуй.
Самокрутный патрон, это "болезнь", но болезнь сладкая преследующая получить по определенным критериям ШИКАРНЫЙ патрон. В этом случае говорить о таких пустяках как о цене вопроса НЕУМЕСТНО. Просто цели разные.
В основном с ДЕМ согласен

Кумихо
5-6-2012 11:10    

quote:
можно было просто проигнорировать ...

Можно было бы, уважаемый ДЕМ, но не стоило ей писать глупостей, а вслед и гадостей: кто-то из форумчан у этой особы десять лет назад сто долларов занял и не вернул до сих пор? Просто есть такая категория людей, которым обезличенный интернет подарил суверенитет языка от мозгов и совести от поступков.

А посмешила здорово: самокруты - это от бедности и от глупости. Эта барышня, прежде чем писать подобное, хотя бы подошла к магазинной полке, и поинтересовалась ценами на комплектующие для выстрелов. Просто чтобы протрезветь. Она вообще в оружейных магазинах хоть раз бывала?
Я вот подходил, интересовался, занимательная тема, но только пару секунд в уме посчитал, и отказался - дорого, особенно с латунными гильзами. С пластмассой ещё туда-сюда, но латунь... Да ещё и с моим небогатым опытом, вообще пока не стоит окунаться в эту тему.

А заводские патроны? Качество хорошее, но есть проблемы, и не скажу, что редко. На текущий момент отстрелял из Винчи меньше чем за два месяца примерно 1000 штук. И почти в каждой сотне Феттеров или СКМ спортинг обязательно находится "герой дня": жуёт стрелянную гильзу, или перезарядка вообще не происходит. Хорошо, что ещё вылетающий из ствола пыж видно, а то бы пришлось каждый раз разбирать ружьё на стенде и в дуло смотреть от греха подальше.

Ivanov57
5-6-2012 13:04    

quote:
а то бы пришлось каждый раз разбирать ружьё на стенде и в дуло смотреть от греха подальше.

А вот с грамотным самокрутом не надо в ствол смотреть и наблюдать за пыжами, а только получать удовольствие от выстрела.
ИМХО

Кумихо
5-6-2012 13:32    

quote:
А вот с грамотным самокрутом не надо в ствол смотреть и наблюдать за пыжами

Если я ничего не напутал, то правила моего любимого стрелкового комплекса "Дубрава" запрещают использование "самодельных" патронов - ещё одна причина, по которой я пока не занимаюсь этими делами.
А вот у товарищей-охотников это поголовное увлечение. Один из Адлера, так вообще с чего-то "завёлся": да, что бы я, да с заводскими патронами на перепёлку пошёл? Да, никогда в жизни!
Крутит. Причём с дорогущими латунными гильзами, хотя у него обычный ТОЗ, а не какая-нибудь Beretta DT10. И едва ли просто от нечего делать он так поступает.
С Уважением...

Кумихо
5-6-2012 13:49    

quote:
А вот с грамотным самокрутом не надо в ствол смотреть и наблюдать за пыжами

Правила стрелкового комплекса запрещают использование "самодельных" патронов. Кроме того, мне сейчас бес толку мучатся с подобными вещами - я просто не выловлю эту прибавку, что дадут боеприпасы более высокого качества.

А вот мой товарищ из Адлера, что называется, "завёлся" - на перепела уже 4 года только со своими ходит, и едва ли это простая блажь. Опыт, однако.
С уважением...

ДЕМ
5-6-2012 15:20    

quote:
и едва ли это простая блажь.

+100
Очень проблематично в некоторых магазинах (наших, в частности) найти подходящие боеприпасы с малыми навесками дроби (24-26 граммов), дающие, к тому же, раскидистый бой. Благодаря "самокруту" у меня проблема решена: итальянская гильза, итальянский порох F2x24, скит-пистон на 24 грамма, дающие довольно раскидистый бой (спаcибо Pulver`у, как то давно посоветовал именно их). Птички падают, автоматика перезаряжает, тушки не разбиты.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Раздуло ствол ( 4 )
guns.ru home