Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Benelli Raffaello Lord + Bimillionaire + Arabesque и Экза. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Benelli Raffaello Lord + Bimillionaire + Arabesque и Экза. версия для печати
MudriyKot
30-11-2011 15:24 MudriyKot    

quote:
Originally posted by охота - 88:

Система Браунинга в перевернутом виде. Еслибы в 1907 году Козми не взял в руки Браунинг А-5 то ему небыло бы что усовершенствовать и в 1920 году п/а Козми не появился бы на свет.Начальная цена немного ниже и в России начинается от 700000руб, за бугром дешевле и цены сравнимы с эксклюзивными Браунинг А-5.

Что значит какой? Выпускаемые ныне самозарядки. Никакого ИМХО. Это факты. Все нонешнии самозарядки Браунинга - обычный ширпотреб.

Сказки с рассказами о Косми оставьте для легковнушаемых товарищей. Или ставьте СУПЕР ИМХО, хотя вряд ли Вы в то время жили и были тесно знакомы с персонажами.
Про Ваши знания цен отдельная песня. Супер юбилейный Авто 5 стоил 1900 Евро (тов. по такой цене покупал новый в Европе). Скиньте ка где можно Косми за 700тр взять. Любопытно просто.
Если даже взять рядовое Косми (цена по Вашей версии) 17000Евро с супер юбилейным Авто5 1900Евро то разница почти на порядок. А если взять юбилейное Косми от 50000Евро то разница с Авто5 в 26раз. Если для Вас это сопоставимые цены, я не виноват.

mv28jam
30-11-2011 15:43 mv28jam    

quote:
Cosmi уникальное элитное изделие. (цена от 1.2млн руб кстати)

Уникальные изделия в таком количестве - это сильно! Что такое "элитное" - я не понимаю. Цена не показатель.
Это не значит что Cosmi мне не нравится, это замечательное ружьё с оригинальным механизмом и великолепным уровнем исполнения.
охота - 88
30-11-2011 16:01 охота - 88    

quote:
Originally posted by MudriyKot:

Все нонешнии самозарядки Браунинга - обычный ширпотреб.



Нынешние ширпотреб, А-5 Бельгийского производства нет.
quote:
Originally posted by MudriyKot:

Сказки с рассказами о Косми оставьте для легковнушаемых товарищей.



Вы хотите показать что владеете вопросом но видно достойных Браунингов А-5 в руках не держали как и Козми. По ценообразованию читайте внимательно мой пост, прежде чем выводить и показывать свои мудрые расчеты,для вас плохо понимающего о чем идет речь переведу свой пост выше "цены на п/а Козми за бугром начинаются от 10000у.е и сопоставимы с эксклюзивными А-5".
quote:
Originally posted by MudriyKot:

Скиньте ка где можно Косми за 700тр взять. Любопытно просто.



В Москву и походите по Оружейным магазинам. Правда Косми вы там не увидите,ищите Козми,конструктор ружья и родоначальник компании "Козми" (COSMI)Рудольфе Козми небыл связан с Космосом.

edit log

MudriyKot
30-11-2011 17:28 MudriyKot    

quote:
Originally posted by охота - 88:

В Москву и походите по Оружейным магазинам. Правда Косми вы там не увидите,ищите Козми,конструктор ружья и родоначальник компании "Козми" (COSMI)Рудольфе Козми небыл связан с Космосом.

Для сведения, в Бельгии производства Браунинга нет вообще, только штаб-квартира.
Авто 5 не производится вообще. Новая модель А5 ничего общего с Авто 5 не имеет.
Какие ружья я держал не держал в руках сообщать не буду. Во первых настоящии джентльмены не говорят на каких машинах ездят и какие часы на руках носят, во вторых к теме это не относится. Но судя по вашей фразе этот вопрос для Вас является болезненным, скорее всего по финансовым соображениям (сугубо ИМХО).
Для полиглота, в одних странах Козми в других Косми. Это как с Ламборгини и Мицубиши.
"Походите по оружейным магазинам" выдает простую истину, что за 700тр врядли Вы сможете купить КоЗ(С)ми.

MudriyKot
30-11-2011 17:39 MudriyKot    

quote:
Originally posted by mv28jam:

Уникальные изделия в таком количестве - это сильно! Что такое "элитное" - я не понимаю. Цена не показатель.
Это не значит что Cosmi мне не нравится, это замечательное ружьё с оригинальным механизмом и великолепным уровнем исполнения.

Переломная самозарядка Cosmi это не уникальное изделие?
Может быть назовете второе такое ружье выпускаемое на планете Земля?
Уникальность именно в конструктиве и качестве, что отражается на цене естесственно.
Интересно, а в каких таких количествах, по Вашим сведениям, производится это ружье? Потом сравните кол-во п/а Cosmi с количеством п/а Бенелли или Беретты( даже не считая десятков их клонов по всему оружейному Миру).

mv28jam
30-11-2011 18:18 mv28jam    

quote:
Может быть назовете второе такое ружье выпускаемое на планете Земля?

Легко. Beretta UGB25.
quote:
Уникальность именно в конструктиве и качестве, что отражается на цене естесственно.

Качество изготовления уникальным быть не может впринципе. У Holland&Holland что хуже с качеством что-ли? Механизм конечно уникальный, но это не делает его совершенным.
quote:
Интересно, а в каких таких количествах, по Вашим сведениям, производится это ружье?

Достаточно того, что есть абсолютно одинаковые. Вот "Яйца Фаберже" уникальны.
quote:
Потом сравните кол-во п/а Cosmi с количеством п/а Бенелли или Беретты( даже не считая десятков их клонов по всему оружейному Миру).

Конечно такое нетехнологичное ружьё как Cosmi в промышленных масштабах производить нет ни смысла ни возможности.

edit log

MudriyKot
30-11-2011 21:17 MudriyKot    

quote:
Originally posted by mv28jam:

Конечно такое нетехнологичное ружьё как Cosmi в промышленных масштабах производить нет ни смысла ни возможности.


Качество изготовления никакого отношения к уникальности конструкции не имеет.
Общего в Beretta UGB25 и Cosmi только то, что оба имеют по одному стволу и одному прикладу.
При чем здесь нетехнологичность?
Непонятно, зачем уходить от предмета спора демагогическими измышлениями.
Вы считаете, что Cosmi ширпотреб, я нет. На мой взгляд здесь только два фактора - эсклюзивность конструкции(если не нравится слоао уникальность), в связи именно с этим нетехнологичность(удел массовости производства именно технологичность) и цена, связанная с трудностью производства и качеством.
Браунинг Авто5, когда он выпускался, тоже на редкость нетехнологическая конструкция, только высочайшее качество производства позволяло этой конструкции хорошо и долго работать. Но принцип перезарядки за счет свободного хода ствола применялся многими производителями, а принцип Cosmi единственный. Я не говорю, что он совершенен. Я только говорю, что он уникален. Покупатели Cosmi платят именно за эту уникальность.
Пример с H&H неудачен, клиенты платят не за уникальность конструкции, они платят за высочайшее качество, имя и большой % ручного труда.

MudriyKot
30-11-2011 22:04 MudriyKot    

По теме.
Владел Бенелли миллионаре 0027/2000. Потом продал. Поменялись приоритеты.
Отличие от рядового рафаэлло в дереве(очень красивое и такое же нежное, хрупкое) и позолоченная гравировка. А так рядовое ружье, но за немеряные деньги. Исключительности никакой, поскольку взяли массовый продукт и вручную гравер нацарапал 0027/2000 и позолотил цифры и уток на машинной гравировке. Жалел, что не взял Бенелли в пластике в 1.5раза дешевле, в 10раз практичнее и такое же надежное.
DENIS21
1-12-2011 00:38 DENIS21    

Всем дорой ночи и всё-токи вопрос Benelli Executive-3 обычная серийка или (лимитед эдишен) ? (корпус-нержавейка "крутое-бревно" и вроде "хэнд-мэй")
mv28jam
1-12-2011 08:36 mv28jam    

quote:
Общего в Beretta UGB25 и Cosmi только то, что оба имеют по одному стволу и одному прикладу.

Вы просили назвать переломную самозарядку - я назвал.

quote:
Непонятно, зачем уходить от предмета спора демагогическими измышлениями.

Я как раз по предмету и говорю.

quote:
Покупатели Cosmi платят именно за эту уникальность.

95% покупателей Cosmi платят за "цену" и престиж модели. Вау-импульс.

Собственно мне кажется что предмет нашего спора лингвистический, а именно в значении слова ширпотреб.

DENIS21
1-12-2011 10:27 DENIS21    

Всем дороЕ УТРО! иии всё-токи вопрос Benelli Executive-3 обычная серийка или (лимитед эдишен) ? (корпус-нержавейка "крутое-бревно" и вроде "хэнд-мэй")... где беневские-ГУРУ, АУ?
охота - 88
1-12-2011 10:43 охота - 88    

quote:
Originally posted by MudriyKot:

Для сведения, в Бельгии производства Браунинга нет вообще, только штаб-квартира. Авто 5 не производится вообще. Новая модель А5 ничего общего с Авто 5 не имеет.



Еще раз убедился что вы мало что знаете о компании FN и п/а Браунинг А-5. А о ценах на Браунинг А-5 и Козми не имеете даже малейшего представелния, так верхов нахватались.
quote:
Originally posted by MudriyKot:

Но судя по вашей фразе этот вопрос для Вас является болезненным, скорее всего по финансовым соображениям



У вас восполенное воображение.
quote:
Originally posted by MudriyKot:

а принцип Cosmi единственный.



Мц-25.
mv28jam
1-12-2011 10:48 mv28jam    

quote:
Всем дороЕ УТРО! иии всё-токи вопрос Benelli Executive-3 обычная серийка или (лимитед эдишен) ?

Серийное. Ограниченых серии 3 - http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=740&Lan=RU
MudriyKot
1-12-2011 12:32 MudriyKot    

quote:
Originally posted by mv28jam:

Серийное. Ограниченых серии 3 - http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=740&Lan=RU

Обычней не бывает. У Бенелли все серийки выпускаемые миллионами. Для людей у которых есть лишнии деньги периодически выпускаются лимитированные серии, где на те же потоковые ружья вручную гравируется номер в серии и ставится орех с красивым рисунком, но хрупкой структурой.

охота - 88
1-12-2011 14:44 охота - 88    

quote:
Originally posted by mv28jam:

Серийное.



Назвать Executive серийным нельзя, производят их мало и покупателей не так много.
quote:
Originally posted by mv28jam:

Ограниченых серии 3



Ограниченных серий гораздо больше http://benelli.it/Articoli/EdizioniLimitate.asp?IDTipo=13 .
quote:
Originally posted by MudriyKot:

где на те же потоковые ружья вручную гравируется номер в серии и ставится орех с красивым рисунком, но хрупкой структурой.



Орех класса Супер и впрям приличный и при правильном уходе никогда небудет хрупким.
MudriyKot, перестанте давать ложную информацию,если незнаете предмета разговора лучше промолчите или как я уже говорил выше незабывайте добавлять ИМХО.

edit log

ДЕМ
1-12-2011 14:45 ДЕМ    

Не стоит, однако, забывать, что у Экзекатива ресивер из стали, а не из эргаля, как у всех современный п/а, включая "годовые" Бенелли.
ДЕМ
1-12-2011 14:49 ДЕМ    

quote:
Назвать Executive серийным нельзя, производят их мало и покупателей не так много.

+100
Давайте ещё раз договоримся не смешивать в одну кучу "годовые" Бенелли и Executive
Если хотите подробнее узнать о степени "эксклюзивности" Executive, задайте вопрос представителю компании в "Контактах с Benelli"
охота - 88
1-12-2011 14:57 охота - 88    

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Не стоит, однако, забывать,что у Экзекатива ресивер из стали



Также нестоит забывать что Executive миллионами не выпускаются и гравивровка в отличии от ограниченных серий ручная.
MudriyKot
1-12-2011 15:38 MudriyKot    

quote:
Originally posted by охота - 88:

Орех класса Супер и впрям приличный и при правильном уходе никогда небудет хрупким.
MudriyKot, перестанте давать ложную информацию,если незнаете предмета разговора лучше промолчите или как я уже говорил выше незабывайте добавлять ИМХО.

Охота 88, перестаньте умничать если не обладаете необходимыми знаниями и не имели никакого опыта эксплуатации того ружья(или ему подобного) о которых пытаетесь рассуждать. Смело можете ставить ИМХО в своих рассказах ибо без опыта и знаний это все домыслы. Я же добавляю ИМХО только когда не до конца уверен в своих утверждениях.
Смею Вас уверить, также Вы легко уверитесь в этом сами, если хоть немного изучите вопрос о котором пытаетесь спорить, что чем более красивый орех тем он более непредсказуем в поведении и кроме красоты рисунка есть еще такое понятие как плотность и есть еще такое понятие как сушка, которая бывает естесственной и ускоренной. Есть еще мастерство мастера который делает распил и мастера который выбирает заготовку и из нее делает ложу. Так вот ложа для Н&H и Бенелли с супер пупер рекламным орехом будет отличаться кардинально (не внешним видом). Именно потому, что ложа для H&H штучный ручной продукт, а ложа для Бенелли с орехом класса Супер и впрям приличным это массовый продукт машинной выработки.
Правильный уход никакого отношения к хрупкости не имеет. Это, мягко говоря, детская наивность.
P.S. Из личного опыта. Орех класса Супер и впрям приличный на элитном номерном миллионаре и при правильном уходе стал крошится на цевье при простом снятии установки цевья при разборке сборке.

Zagria
1-12-2011 15:43 Zagria    

Если кому интересно- цены из католога sports gun 2010г от наших соседей
Бенелли раф.де люкс- 320 000 иен,executiv #3- 1 400 000 иен.
Cosmi original- 2 000 000 иен - переведите по курсу на рубли и почувствуйте разницу)) кстати у них цены на импортное оружие покруче или на уровне наших)))
И сугубо личное ИМХО- у меня почему то не то что спорить, даже рассуждать об эксклюзивности п/а язык не поварачивается зная, и имея не большой опыт общения с некоторыми из них, об изделиях Голанда,Перде,Лебо,АуА,Черчилля .... ИМХО еше раз..
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Benelli Raffaello Lord + Bimillionaire + Arabesque и Экза. ( 2 )
guns.ru home