Женя_центнер
P.M.
|
1-2-2011 00:48
Женя_центнер
собственно хотелось бы узнать про пулевые стволы. Параметры самих стволов,и результаты стрельбы разными пулями. с уважением
|
|
BorarKot
P.M.
|
Comfort, ствол 50 см цилиндр, на вивере калиматр, 35м, Бренеке Технокрим кажется
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by BorarKot:
Comfort, ствол 50 см цилиндр, на вивере калиматр, 35м, Бренеке Технокрим кажется
Этот ствол нужно было на 50 метрах отстреливать. Это не дробовой ствол.
|
|
berlik
P.M.
|
Очень хочется Slug (нарезной) 61 см. для М2. В Москве их кто-нибудь видел вообще? Возят их к нам в деревню? Как то видел я объявление, в котором продавали гладкоствол п/а 12 калибр (может даже Бенелли) с двумя стволами. Один из ни был как раз нарезной и дописан был в обычную гладкосвольную лицензию вторым стволом. И покупался на "зеленку". Вот. Короче тоже хоца. Тогда и оптику можно будет попробовать. Думаю, что с калиберной пулей у этого ствола прекрасный дуэт выйдет.
|
|
Ub
P.M.
|
Один из ни был как раз нарезной и дописан был в обычную гладкосвольную лицензию вторым стволом.
Скорее всего сюпра, для стрельбы дробью накоротке,но не для пулевой стрельбы.Поэтому и вписано по зелени.
|
|
berlik
P.M.
|
а нарезы там по всему стволу для чего, если дробью стрелять? СЛУГ тоже для дроби придуман?
|
|
Ub
P.M.
|
Сюпра, коротко-специальные нарезка по всей длине ствола для увеличения разброса дроби при стрельбе на короткие дистанции.Недобросовестные продавцы частенько впаривают её как якобы пулевой нарезной ствол по зелёнке )))
|
|
Stepa1980
P.M.
|
21-3-2011 08:29
Stepa1980
Здравствуйте коллеги,подскажите,в чем принципиальная разница между стволами 50 и 55 см,хочу докупить на Benelli Comfort,никак не могу определиться.Спасибо.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Здравствуйте коллеги,подскажите,в чем принципиальная разница между стволами 50 и 55 см,хочу докупить на Benelli Comfort,никак не могу определиться.Спасибо.
Принципиальная разница в длине . А по сути разница в том, что на 50ти сантиметровом есть вивер, а на 55см нет.. . Целик и мушка на обоих то есть. Ну и на 55см скорость на пару процентов выше будет.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by Ub:
Почитайте литературу, её достаточно на нашем форуме
Посмотрел сейчас и если честно, то упоминаний Slug на форуме масса, но подавляющее их количество либо не относится к моему вопросу вообще, либо почему то относится к пулевым гладким стволам. А о полностью нарезных в 12 кал. есть только несколько хрестоматийных упоминаний, в лучшем случае с оценкой по их существенному превосхождению гладких стволов по кучности стрельбы. А так одни вопросы о них. Пользует их кто? Поделитесь впечатлениями. Предполагаю, что 65 см. нарезов серьезно выровняют пулю. Но что-то мне подсказывает, что для лучшего результата лить ее прийдется самостоятельно, избегая присущих калиберным пулям деформационных элементов.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by Ub:
Почитайте литературу, её достаточно на нашем форуме
Посмотрел сейчас и если честно, то упоминаний Slug на форуме масса, но подавляющее их количество либо не относится к моему вопросу вообще, либо почему то относится к пулевым гладким стволам. А о полностью нарезных в 12 кал. есть только несколько хрестоматийных упоминаний, в лучшем случае с оценкой по их существенному превосхождению гладких стволов по кучности стрельбы. А так одни вопросы о них. Пользует их кто? Поделитесь впечатлениями. Предполагаю, что 65 см. нарезов серьезно выровняют пулю. Но что-то мне подсказывает, что для лучшего результата лить ее прийдется самостоятельно, избегая присущих калиберным пулям деформационных элементов.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Пользует их кто?
Проблематично такое в России. Ввезти их точно не смогут, я как-то спрашивал у диллеров Caesar Guerini про такой нарезной ствол, сказали что он идёт по нарезной лицензии и его сертификация и ввоз для диллера бессмысленны/нерентабельны. То что по стране такие стволы ходят как гладкие - это по большому счёту случайность... Легче и удобнее нарезное купить... Значительного увеличения дистанции срельбы не получить - скороть пули то не увеличивается. Да и сам ствол расчитан на подкалиберную пулю в пластиковом контейнере.
|
|
Stepa1980
P.M.
|
21-3-2011 14:01
Stepa1980
Originally posted by mv28jam:
на 55см скорость на пару процентов выше будет.
Подскажите,критично ли это,использовать собираюсь для загонных и вышки.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Абсолютно не критично. Намного важнее попасть по месту.
|
|
berlik
P.M.
|
Ладно, все понятно. А уж парадокс то - точно хрень ненужная. Если 65 см. пулю на траекторию не "поставят", то от этого обрубка чуда точно ждать не стоит.
|
|
Ub
P.M.
|
А уж парадокс то - точно хрень ненужная.
Вот Вы опять делаете выводы не изучив вопроса.Если стрелять свинцовой калиберной пулей, то короткий парадокс более эффективен чем Ваши 65 см.
|
|
berlik
P.M.
|
Как раз про парадокс я уже давно вопрос изучил и отказался от него (прежде хотел себе подарок на новый год сделать). Как раз вывод сделал однозначный, что те результаты, которых народ добивается с парадоксом мне и мой 71-ый ствол дает. Так что для меня это точно хрень ненужная. это результат отстрела моего гладкого ствола 710мм. Где то ранее уже выкладывал. К сожалению сохранились результаты отстрела только на 37 метров, но поверьте, на 50 метров бьет тоже достаточно прилично. Поэтому малый прирост кучности меня не интересует и замахивался я на что-то принципиально большее. Если не достигну я этого со Slug-ом, ну и прекрасно, деньги на колиматор сэкономлю, в моем случае он получится нужнее.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Полностью нарезной ствол для пулевой стрельбы есть у Супер Блек Игла: benelli.it Было счастливое время, когда они продавались в варианте Комбо на одну зелёнку. Сейчас, говорят, чтобы приобрести этот ствол как опцию, требуется красная бумажка. Наши правила и законы не поймёшь . Спросите в Контактах с Benelli у Ярослава Солодовникова, как поставляются эти стволы в РФ - как нарезные или как гладкие.
|
|
Ub
P.M.
|
Originally posted by berlik: Как раз про парадокс я уже давно вопрос изучил и отказался от него (прежде хотел себе подарок на новый год сделать).
Без обиды:как я понимаю в теории по не совсем достоверным отзывам, в том числе и на нашем форуме.Результат Ваш на 37м хорош, только это не та дистанция, что бы говорить о пулевом выстреле, нужно не менее 100 м. Сам лично с парадоксом уже 2 года уверенно стреляю до 200 м(нарезняк стал не нужен))), впрочем это будет отдельная темка.Своего мнения не навязываю, просто хотел помочь ВАм. Извиняюсь за офтоп.Дсв.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by Ub:
в теории по не совсем достоверным отзывам, в том числе и на нашем форуме
Да, а где мне еще читать? В рекламных Прошюрах? Здесь и на других тематических форумах читаю. Отзывы практиков. А то что с парадоксом на 200 метров уверенно стрелять??? Хотите правду? При всем к Вам уважении- не верю. Если для Вас конечно уверенным выстрелом не является попадание с 200 метров в стационарный предмет размером с автомобиль. Уверенная дистанция выстрела КМК это все же то расстояние, на котором как минимум 95% попаданий прийдутся по "убойному месту". Такой отзыв о парадоксе, честное слово, впервые читаю. Я Вас лично не знаю. Может быть Вы известный на весь мир стрелок? Тогда мне остается Вам только позавидовать. Для меня эта дистанция даже из карабина далеко не всегда является уверенной
|
|
Герз
P.M.
|
Да уж.На 200 метров-это круто.Прямо Чингачгук .
|
|
ППа
P.M.
|
Вообще то достаточно гладкий пристрелять на 35 и проверить на 10, 20, 50 метров.Это его дистанции.Хотите стоппер, но подальше- марлины в 444 или 450 калибре и прочая и прочая.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by ППа:
марлины в 444 или 450 калибре и прочая и прочая.
Нет, вопрос принципиально о гладкостволе. Тема: "Пулевые стволы Бенелли. Делимся информацией". Интересовал конкретно "Слаг". Здесь высказано соображение о том, что парадокс лучшая альтернатива данному варианту. Г-н Салодовников пока никакого товета на мой вопрос по "Слагу" не дал. Для чего-то же этот пулевой ствол сделали? На хрена его тогда сделали, если он бьет не лучше удачного гладкого? Про то, что он дробь раскидывает никак- это я уже понял? Поэтому остаются законные вопросы: Что за ствол такой, с чем его едят и какие средние результаты он дает пулями разных типов? Как дробовой он мне точно не нужен. Я лучше 5 гладких после дроби почищу, чем один этот.
|
|
RELOADING-74
P.M.
|
26-3-2011 19:40
RELOADING-74
Нет, вопрос принципиально о гладкостволе. Тема: "Пулевые стволы Бенелли. Делимся информацией". Интересовал конкретно "Слаг". Здесь высказано соображение о том, что парадокс лучшая альтернатива данному варианту. Г-н Салодовников пока никакого товета на мой вопрос по "Слагу" не дал. Для чего-то же этот пулевой ствол сделали? На хрена его тогда сделали, если он бьет не лучше удачного гладкого? Про то, что он дробь раскидывает никак- это я уже понял? Поэтому остаются законные вопросы: Что за ствол такой, с чем его едят и какие средние результаты он дает пулями разных типов? Как дробовой он мне точно не нужен. Я лучше 5 гладких после дроби почищу, чем один этот.
Уважаемый коллега. Длина ствола у гладкоствольных ружей не влияет ни на внутреннюю баллистику ни на внешнюю. Просто при использовании короткого ствола намного удобнее им пользоваться при охоте в лесу, пр посадке в машину, при движении на снегоходе. Вообще пулевой гладкий ствол планируется использовать на дистанциях до 60-70м, а далее существует нарезное оружие. Не требуйте от пулевого ствола больше чем он может. А вообще Вы не почувствуете разницы при пулевой стрельбы из гладкого ствола между стволом 500мм и стволом 750мм. А выпускают потому что покупают. И вообше , чем больше номенклатура стволов к одному и тому же ружью тем лучше.
|
|
berlik
P.M.
|
Послушайте дружище, Слаг -это нарезной ствол ( с огромными такими нарезами по всей длине), который устанавливается на Беню вместо гладкого! Не сбивайте, пожалуйста, с толку.
|
|
ППа
P.M.
|
А может и наоборот.Вон тот же марлин, хоть мелкашки хоть стопперы с 16 мелкими нарезами выпускает. Кучность хорошая.Но блин чистить... .
|
|
berlik
P.M.
|
Да я не против нарезного оружия, видит Бог. Хочу про этот ствол узнать. Итальянцы же не дураки, в конце то концов, делать этот ствол, исли парадокс является верхом возможностей для 12 калибра. Просто хочу узнать про него все и успокоиться. Соответственно по выводам, сделанным по результатам изучения, буду пытаться его приобрести, либо забью на это дело.
|
|
RELOADING-74
P.M.
|
26-3-2011 23:39
RELOADING-74
Послушайте дружище, Слаг -это нарезной ствол ( с огромными такими нарезами по всей длине), который устанавливается на Беню вместо гладкого! Не сбивайте, пожалуйста, с толку.
Опаньки! Позвольте с Вами не согласиться. Слаг , Slug, вообще то в дословном переводе - пуля. Когда в каталоге пишут , что Slug, то имеется ввиду , что короткий гладкий пулевой ствол. А если речь идет о нарезном стволе, то это " ДРУЖИЩЕ " называется RIFLED SLUG. Так что дружище, если Вы не в теме то извиниться надо, а не подпрыгивать. Жду Ваших извинений. Да и не сбивайте пожалуйста с толку.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by RELOADING-74:
Опаньки!Позвольте с Вами не согласиться. Слаг , Slug, вообще то в дословном переводе - пуля. Когда в каталоге пишут , что Slug, то имеется ввиду , что короткий гладкий пулевой ствол. А если речь идет о нарезном стволе, то это " ДРУЖИЩЕ " называется RIFLED SLUG. Так что дружище, если Вы не в теме то извиниться надо, а не подпрыгивать.Жду Ваших извинений.Да и не сбивайте пожалуйста с толку.
Послушайте, если Вы не удосуживаетесь вникнуть в суть вопроса, то не нужно потом выкручиваться. По контексту прекрасно понятно про какой слаг (нарезной или нет) идет речь. Прочтите пост N4 на первой странице (всего-навсего одной страницей назад). Там четко написано : "Очень хочется Slug (нарезной) 61 см. для М2". Какие вопросы? Или special for RELOADING-74 I must write it in english - "rifled" every time? Вы единственный, кто не понял о каком стволе идет речь. Поэтому извиняться уместнее Вам, любезнейший.
|
|
ТЁМА
P.M.
|
Originally posted by RELOADING-74:
Жду Ваших извинений.
Михуил, тебя с твоими амбициями и наглостью, помноженными на безграмотность и хамство уже поперли из пары разделов форума. Так что можешь сильно не маскироваться указав в профиле ФСБ. Лжец. А тут будь более сдержан. Чревато.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by ТЁМА: Михуил, тебя с твоими амбициями и наглостью, помноженными на безграмотность и хамство уже поперли из пары разделов форума. Так что можешь сильно не маскироваться указав в профиле ФСБ. Лжец. А тут будь более сдержан. Чревато.
Да-да, кстати, я сразу же посмотрел его профиль и из 6 постов, сделанных с момента регистрации, в паре он уже с кем-то коцается еще. И почему-то везде извинений просит Не хватает наверное по жизни ) Бедняжка ) Прости, прости нас всех, прости ради Бога ) Надеюсь теперь человек выйдет из депрессии )
|
|
RELOADING-74
P.M.
|
27-3-2011 17:29
RELOADING-74
коцается еще извинений просит Надеюсь теперь человек выйдет из депрессии )
Да я думал , что Вы умнее. Коцайтесь теперь с Темой он же Витя Шашков, он же известный скандалист на ганзе не единожды забаненый. Глупости про Слаги гомоните! Продолжайте в том же духе.
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
27-3-2011 18:26
Dr.Shooter
Originally posted by ТЁМА:
Михуил,
Уважаемый ТЁМА, коверканье(тем более такое недвусмысленное) ников форумчан- серьёзное нарушение, ограничусь на первый раз предупреждением, в следующий раз ограничу доступ. С уважением. По поводу нарезного ствола для гладкого, то ещё лет 5 назад споры были по поводу Ланкастера, который идёт только по розовой лицензии.. . Точно не помню, но полиция руководствуется положением, где написано что длина нарезного участка для гладкоствола(подпадающего именно под зелёнку) должна быть не более 12 см.(в цифре могу ошибиться)
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Позвольте с Вами не согласиться. Слаг , Slug, вообще то в дословном переводе - пуля. Когда в каталоге пишут , что Slug, то имеется ввиду , что короткий гладкий пулевой ствол. А если речь идет о нарезном стволе, то это " ДРУЖИЩЕ " называется RIFLED SLUG.
+1 Достаточно зайти на сайт Benelli и посмотреть опциональные стволы для всех моделей: benelli.it Если ствол нарезной, то так и написано - Slug нарезной. Для Раффаелл, Крио, Комфортов таких ИМХО нет, а вот для М2 есть, длиной 61см.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by ДЕМ:
Если ствол нарезной, то так и написано - Slug нарезной. Для Раффаелл, Крио, Комфортов таких ИМХО нет, а вот для М2 есть, длиной 61см.
Ну так я его так и назвал с самого начала- "Слаг-нарезной" и речь шла только о нем. О гладких слагах здесь на форуме написано наверное больше чем порнухи в интернете, а вот о нарезном слаге - "ноль". Просто потом по контексту я перестал приписывать слово нарезной и все. Фото я приложил, кстати, именно нарезного слага с сайта Бенелли (хоть по нему и не видно, что он нарезной). Врочем, что я парюсь то? Тем, кому лень посмотреть в начало этого вопроса, просто продублирую мой пост с предыдущей страницы: "Очень хочется Slug (нарезной) 61 см. для М2. В Москве их кто-нибудь видел вообще? Возят их к нам в деревню? Как то видел я объявление, в котором продавали гладкоствол п/а 12 калибр (может даже Бенелли) с двумя стволами. Один из ни был как раз нарезной и дописан был в обычную гладкосвольную лицензию вторым стволом. И покупался на "зеленку". Вот. Короче тоже хоца. Тогда и оптику можно будет попробовать. Думаю, что с калиберной пулей у этого ствола прекрасный дуэт выйдет."
Просто когда мне по 10 раз объясняют, что Слаг - это нге есть обязательно нарезной ствол и пытаются меня отослать к изучению элементарной теории, мне становится очень неприятно, поскольку зная тот факт, что Слаги бывают и гладкие, мною не просто так было написано в первом же посте "НАРЕЗНОЙ". Давайте на этом закончим и дождемся кого-то, кто все-таки действительно что-то знает о нарезном Слаге. Господа! Еще раз повторяю, интересует информация по НАРЕЗНОМУ СЛАГУ для Бенелли М2. С ГЛАДКИМИ НЕ БЕСПОКОИТЬ, плиз.
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
27-3-2011 23:37
Dr.Shooter
Originally posted by berlik:
Один из ни был как раз нарезной и дописан был в обычную гладкосвольную лицензию вторым стволом.
Владельца могут ждать проблемы со стороны разрешителей, как и тех разрешителей, кто регил сие.
|
|
berlik
P.M.
|
Originally posted by Dr.Shooter:
Владельца могут ждать проблемы со стороны разрешителей, как и тех разрешителей, кто регил сие.
Подозреваю, что действительно это косяк со стороны ЛРО (конвеерная работа без включения мозгов). И что самое интересное, что этот ствол еще можно перерегистрировать от одного охотника к другому уйму раз. Ведь ни у кого из ЛРО-шников просто в голову не прийдет в визуально гладком стволе нарезы искать. А порой они и оружие -то в руки не берут, а просто просят зачитать номер со стволов и ствольной коробки. Но если не дай Бог по какому-нибудь несчастному случаю данный факт выяснится (что ствол нарезной), тут думаю никому не сдобровать будет. Пи... дянок по полной и владелец и ЛРО-шник получат.
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
27-3-2011 23:46
Dr.Shooter
Originally posted by berlik:
Пи... дянок по полной и владелец и ЛРО-шник получат.
однозначно
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Еще раз повторяю, интересует информация по НАРЕЗНОМУ СЛАГУ для Бенелли М2.
Дай Бог, Ярослав ответит А вообще много писалось на Ганзе по нарезным слагам (не только у Бенелли). Вот, например: 12х76, но полностью нарезной... Раньше читал, что нарезные слаги, при использовании специальных патронов (сабот-слаг) дают очень уверенный бой на дистанции до 150 метров.
|
|
|