Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Выбор пулевого ствола для Benelli ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Выбор пулевого ствола для Benelli
  версия для печати
Dr.Shooter
9-1-2010 15:08 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by Виталий А:

охота и практическая стрельба РАЗНЫЕ, со своими особенностями и тараканами, вполне способные проживать как раздельно так и совместно, т.к. имеют немало взаимовыгодных навыков



полностью соглашусь!

 

 
greycrow74
9-1-2010 15:23 greycrow74    

quote:
не мало упражнений именно на "точно, быстро"

quote:
Правда стоит понимать, что точное попадание мы можем трактовать по разному.

В детстве тренер устраивал нам релакс, когда надоедала рутина. И мы стреляли дуэлку. На 50м устанавливали коробку из под мелкашечных патронов на своём щите, становились рядком и палили. Пистолетчики делали то-же самое но на 25м.
Если стреляли из пневматики на 10м, то бабахали по гильзам от мелкашки.
Всё в этом мире относительно. Начинал я стрелять практику, видел мишени, и фильм посмотрел, спасибо. Точность в практике не на первом месте. Это вам не филд таргет. Приоритеты разные. Но это уже похоже на спор, кто сильнее каратист или боксёр :-)) Несомненно, практическая стрельба очень зрелищный вид спорта, захватывающий и даже полезный. Навык обращения с оружием очень необходим, а это в практике на первом месте.
Изначальная тема была, для чего нужен вивер на гладком стволе, применительно к охоте. Варианты ответов:
для красоты
шоб было, авось понадобится
для стрельбы из засидки
для стрельбы по малоподвижному зверю
для того, чтобы от врагов отбиваться
Прошу добавить ваши резоны за вивера.
Dr.Shooter
9-1-2010 15:26 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Вы опять удивитесь, но кабан обитает, как правило, в очень густых заросших местах, где видимость ограничивается дистанцией 50 метров. И от загонщиков он уходит самой чащобой. Пару кабанов (кстати, прыгающих, как белки) мне пришлось стрелять с 6-10 метров. А вообще, максимальная дистанция, с которой я стрелял по кабану (правда, стоячему) - примерно 60 метров.



Значит за оградой моей дачи в редколесье и на соседнем колхозном поле жируют бородавочнеги или какие-нибудь пекари
Вы ещё совсем недавно на Форуме.. Я в своё время почти 2 года читал его, перед тем как начать что-то писать. Охотников, успешно использующих коллиматор на зверовых- предостаточно, если Вам не лень, поищите темы про коллиматор в гладкостволе, уверен, найдёте много интересного, к чему плодить новые споры по уже давно пройденным темам?
Dr.Shooter
9-1-2010 15:32 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by greycrow74:

Начинал я стрелять практику, видел мишени, и фильм посмотрел, спасибо. Точность в практике не на первом месте. Это вам не филд таргет. Приоритеты разные.



Не мешайте в одну кучу несмешиваемое Или вы попадание в кабана ставите в один ряд с филдтаргетом?
ДЕМ
9-1-2010 15:45 ДЕМ    

quote:
Значит за оградой моей дачи в редколесье и на соседнем колхозном поле жируют бородавочнеги или какие-нибудь пекари
Вы ещё совсем недавно на Форуме..


Жируют действительно кабаны. Но вот этим своим постом Вы доказали окончательно, что от охоты и знаний повадок зверя ой как далеки... Кабаны жируют по ночам и выходить могут на поля, в сады, в мелколесья (там они ищут личинок майского жука и червей), а днюют в непроходимых болотах и чащах, где и следует организовывать загоны. Я имею в виду нормальных диких кабанов, а не урбанизированных полудомашних свиней, выращенных в пригородных охотхозяйствах и содержащихся в вольерах на потеху вам - практическим стрелкам. Да, на форуме я недавно, но охотой, в отличие от Вас, занимаюсь 20 лет. И кабанятины поел, дай Бог каждому . Не пойму, как человек, далёкий от охоты, может о чём то рассуждать.
ДЕМ
9-1-2010 15:48 ДЕМ    

quote:
Я в своё время почти 2 года читал его, перед тем как начать что-то писать.

Лучше бы Вы в это время стреляли кабанов на своей даче...
greycrow74
9-1-2010 15:49 greycrow74    

quote:
Не мешайте в одну кучу несмешиваемое

А я и не мешаю. Ещё раз повторюсь, для меня в охоте не главное добыть зверя. Во многом важно, как это сделано. И красивый выстрел, после которого кабанчик падает, вспахивая грудью землю для меня более важен, чем тушка в холодильнике. Очень расстраиваюсь, если в шкуре не одна дырка, очень редко но бывает такое :-((
Именно по этому беру болт.
Если зверь уйдёт, а я не выстрелю, это не так страшно, как если после первого выстрела он не пал. Всё равно потом когда нибудь встретимся :-))
Dr.Shooter
9-1-2010 15:49 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by ДЕМ:

этим своим постом Вы доказали окончательно, что от охоты и знаний повадок зверя ой как далеки...



Это где же, интересно?
Наши дикие кабаны видимо не знают таких высоких материй о которых Вы баете и уж совсем не догадываются что они урбанизированы за сотню миль от Москвы
Dr.Shooter
9-1-2010 15:55 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Лучше бы Вы в это время стреляли кабанов на своей даче...



вы видимо плохо читаете или недостаточно впитываете... я ведь писал, что не собираюсь кричать как некоторые о своих успехах
quote:
Originally posted by greycrow74:

Ещё раз повторюсь, для меня в охоте не главное добыть зверя. Во многом важно, как это сделано. И красивый выстрел, после которого кабанчик падает, вспахивая грудью землю для меня более важен, чем тушка в холодильнике.



это вызывает уважение
greycrow74
9-1-2010 16:04 greycrow74    

Давайте жить дружно! А то уже начали мериться охотничьими навыками и точностью попадания в виртуале (это я про себя) :-)) Давайте побережём свой пыл для живности и бумажек :-)) Мне очень нравятся соревнования, но в реале. У нас снега намело, мороз за 30чик с ветерком. Скучно и грустно дома. Пойду из пистОля пневматического стрельну в коридоре для спуска пара.
В этом споре готов признать своё поражение-Практики Форева! Высказывался исходя из личного опыта, никому ничего не собираюсь навязывать.
Но мне для попадания на 50м по кабасику прицел нафиг не нужен, могу и мушку спилить :-)) Сантиметров в 10 тройку пулек уложу.
click for enlarge 220 X 294  46,8 Kb picture
ДЕМ
9-1-2010 16:27 ДЕМ    

Да какая ругань... Топикстартер попросил высказать своё мнение относительно охоты, что я и сделал, добавив ИМХО, а тут пришёл стрелок, совершенно далёкий от охоты (хоть он на форуме и давно, но про охоту ничего не написал с 2006 года, чтобы увидеть, в чём он продвинут, достаточно посмотреть его темы в профайле )и совершенно безапеляционно заявляет:
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Не слушайте никого... Если у Вас есть деньги на доп. ствол, берите тот, на который ставится коллиматор, с ним практически не надо целиться, навёл точку и бах Когда привыкните к коллиматору, будете поднимать насмех сторонников "красиво смотрящихся стволов "

Считаю это вредным для людей, только начавших заниматься охотой. Поэтому и начал спорить. Да, я на форуме недавно, но я практикующий охотник и все мои темы и посты про охоту и всё, что с ней связано. Я же не учу стрелка, как правильно стрелять по мишеням или вести себя на полигоне.
С уважением к форуму.

Виталий А
9-1-2010 16:51 Виталий А    

Уважаемый ДЕМ!
Ответьте СЕБЕ на пару вопросов:
1. убойная зона большинства копытных средней полосы(в см.)
2. СТП(средняя точка попадания) принятая за среднюю на гладкоствольном оружии на 50 м.
Если не знаете ответа погуглите , я думаю что мнение о более точной стрельбе на охоте из гладкого, в приоритетной форме над практической стрельбой - по меньшей мере спорное

Да, на овсах с подхода, даже по кабану, часто приходится стрелять далее 100 м., а уж на открытом то пространстве - скольео угодно.
Беда одна, по темному нужен ХОРОШИЙ ночник.

Даже с нарезного если с рук на 100 м. три раза из трех в дно ведра попадаешь - уже хорошо

Dr.Shooter
9-1-2010 17:20 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by greycrow74:

мне для попадания на 50м по кабасику прицел нафиг не нужен



мой немолодой Дирган 870-й с открытого тоже феноменально точно на полтос лупит, но мечта присобачить на него коллиматор не проходит
greycrow74
9-1-2010 17:23 greycrow74    

quote:
СТП(средняя точка попадания) принятая за среднюю на гладкоствольном оружии на 50 м.

Уважаемый Виталий А. Вы меня поставили в тупик, причём тут СТП, которая вовсе может не совпадать ни с одной пробоиной и сравнение точности стрельбы на охоте и в практике? Если всё сделано правильно, а в случае с беней это стоИт правильная прицельная планка, или правильный способ прицеливания, то СТП на 50м должна быть в районе точки прицеливания, хотя многие пристреливают ружьё пулей и на 35м.
СТП вообще штука очень хитрая, меняющаяся от расстояния до цели, хвата, патрона, изготовки, ветра и ещё кучи факторов :-))
Отвечу за ДЕМа, так как это я тут впрягался за точность :-))
50м-это почти предел для среднего патрона, среднего ствола и среднего стрелка по дальности уверенного поражения с первого выстрела 30см. мишени без упора, да ещё на адреналине (что неоднократно наблюдал на охотничьих соревнованиях). Для того, чтобы стрелять точнее из гладкого, нужно уже заниматься шаманством с выбором пули, пристрелкой, да и усиленно тренероваться.
А на овсах лучше стрелять из нарезняка. На 100м пулей, даже латунной из своей бени по 30см. мишени легко промажу. А это уже гарантированный подранок. А вот шайбу хоккейную из АВ-2 экстрой на 100м легко поражу :-)).
ДЕМ
9-1-2010 17:33 ДЕМ    

quote:
я думаю что мнение о более точной стрельбе на охоте из гладкого, в приоритетной форме над практической стрельбой - по меньшей мере спорное

Многоуважаемый Виталий А . А с чего Вы взяли что я это оспариваю. О точности стрельбы я речи не вёл и в соревнованиях с практиками вступать не собираюсь, ибо знаю, что меня уделают в пух и прах . Мои основные мысли, которые я выразил выше:
1) Мне(!) и моим компаньонам дополнительные приспособления на гладкоствол не нужны ибо
2)Стрелять приходится по кабанам и лосям не далее 50 метров, а как правило 20-30 метров;
3) Если стрельба предполагает большую дистанцию, имеет смысл купить нарезное оружие;
4) Если часто охотишься с вышек и стреляешь по малоподвижной цели, то имеет смысл приобрести коллиматор, а ещё лучше ПНВ , но лучше опять же нарезное ;
5) Купить коллиматор необходимо, если уж появилось такое желание, чтобы унять зуд и на практике узнать, а оно тебе надо
С уважением.
greycrow74
9-1-2010 17:38 greycrow74    

quote:
мой немолодой Дирган 870-й с открытого тоже феноменально точно на полтос лупит, но мечта присобачить на него коллиматор не проходит

Мечта это святое. Тогда нужно обязательно попробовать. Мне коллиматор дюже понравился на АК-74. Эргономика отсутствует напрочь, а мишеньки валились на раз, причём линия прицела не сбивалась, и легко можно было добавить, если мишень с первого выстрела не валилась (падающие были сделаны из обычной 10ки и центр мишени после нескольких стартов превращался в сито).
Виталий А
9-1-2010 17:41 Виталий А    

quote:
Originally posted by greycrow74:

Уважаемый Виталий А. Вы меня поставили в тупик, причём тут СТП, которая вовсе может не совпадать ни с одной пробоиной и сравнение точности стрельбы на охоте и в практике? Если всё сделано правильно, а в случае с беней это стоИт правильная прицельная планка, или правильный способ прицеливания, то СТП на 50м должна быть в районе точки прицеливания, хотя многие пристреливают ружьё пулей и на 35м.
СТП вообще штука очень хитрая, меняющаяся от расстояния до цели, хвата, патрона, изготовки, ветра и ещё кучи факторов :-))
Отвечу за ДЕМа, так как это я тут впрягался за точность :-))
50м-это почти предел для среднего патрона, среднего ствола и среднего стрелка по дальности уверенного поражения с первого выстрела 30см. мишени без упора, да ещё на адреналине (что неоднократно наблюдал на охотничьих соревнованиях). Для того, чтобы стрелять точнее из гладкого, нужно уже заниматься шаманством с выбором пули, пристрелкой, да и усиленно тренероваться.
А на овсах лучше стрелять из нарезняка. На 100м пулей, даже латунной из своей бени по 30см. мишени легко промажу. А это уже гарантированный подранок. А вот шайбу хоккейную из АВ-2 экстрой на 100м легко поражу :-)).

Ну хорошо, попробую подробнее:
1.1. убойная зона большинства копытных средней полосы составляет 15-20 см.
2. СТП(средняя точка попадания) принятая за среднюю на большинстве серийных ружей на 50 м. составляет те же 15-20 см.

Головка контрольной мишени и ширина солдатиков в практиве не сильно выходит за эти границы... поэтому говорить о точности в первом случае - на большого любителя

greycrow74
9-1-2010 17:51 greycrow74    

quote:
2. СТП(средняя точка попадания) принятая за среднюю на большинстве серийных ружей на 50 м. составляет те же 15-20 см.

Вот тут вы расстроили старого пулевика. Думал память меня подвела, обратился по вашему совету к Великому Гуглу. Точка не может быть диаметром 15-20см :-))
http://www.shooting-ua.com/books/book_65.htm
Но я понял, о чём вы хотели сказать. Про кучность, или разброс (рассеивание).
Но СТП всё таки не зря была вами упомянута. Иногда при хорошей кучности СТП не в том месте, и тогда коллиматор или прицел с поправками предпочтительнее планки.
Виталий А
9-1-2010 17:52 Виталий А    

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Многоуважаемый Виталий А . А с чего Вы взяли что я это оспариваю.

Виноват, пост относился к greycrow74, сорри попутал

quote:
1) Мне(!) и моим компаньонам дополнительные приспособления на гладкоствол не нужны ибо

Согласен, в большинстве случаев так и есть.
quote:
2)Стрелять приходится по кабанам и лосям не далее 50 метров, а как правило 20-30 метров;

Если стрельба ведется с большим углом к горизонту - возможно предпочел бы колиматор или загонник
quote:
3) Если стрельба предполагает большую дистанцию, имеет смысл купить нарезное оружие;

Не совсем свежее открытие - но от этого не менее актуальное
quote:
4) Если часто охотишься с вышек и стреляешь по малоподвижной цели, то имеет смысл приобрести коллиматор, а ещё лучше ПНВ , но лучше опять же нарезное ;

Лучше сразу нарезное + комплект: ПНВ, загонник, светосильный прицел для стрельбы на больших дистанциях.
quote:
5) Купить коллиматор необходимо, если уж появилось такое желание, чтобы унять зуд и на практике узнать, а оно тебе надо

Люди делают и бОльшие глупости , причем не свегда сожалеют о них.

Dr.Shooter
9-1-2010 20:56 Dr.Shooter    

quote:
Originally posted by greycrow74:

Мечта это святое. Тогда нужно обязательно попробовать



по любому придётся покупать, в декабре беру AR-15..С упора в дерево, калиберной(32 гр.) Феттер, не торопясь метров на 80 попадаю в CD- диск. на 50 м.- это стандарт навскидку...
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Выбор пулевого ствола для Benelli Гладкоствольное оружие
 Подскажите с выбором Benelli Vinci Supersport или Benelli Super Sport 

  Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Выбор пулевого ствола для Benelli ( 2 )
guns.ru home