Бинелли... или Бинелли ... комбо?

перемещено из Гладкоствольное оружие

---

У меня вопрос к форумчанам, особенно к владельцам Бинелли Рафаэло.
Помогите окончательно определиться!!!! На сколько оправданна покупка в комплектации "комбо"? Дело даже не в деньгах, так уж ли необходим второй ствол для этого полуавтомата??? Владельцы "комбо" подскажите - как часто меняеете стволы? Настройки сбиваются при этом ??? И вообще каково мнение уважаемого сообщества по этой теме ???

Стандартного ствола с 5-ю ввертышами хватит на любой случай жизни

Если занимаетесь зверовой охотой то короткий пулевой ствол будет очень полезен. Плюсов много: короткий(большая маневренность, меньше цепляется за ветки), более правильные для пулевой стрельбы приц. приспособы, база для установки оптики, колиматора(если понадобиться).Минус только один-финансовый.
Если стреляете только дробью, то ИМХО он ни к чему.

Настройки сбиваются при этом ???

Какие именно Вы имеете в ввиду?

Стандартного ствола с 5-ю ввертышами хватит на любой случай жизни

Когда покупал Comfort также думал, а когда постреляли пулей с сыном (у него Рафаэло) то срочно докупили короткие пулевые стволы для загонной охоты.
Если не очень напрягаетесь по финансам то лучше брать комби.
С уважением, Николай

Имею короткий помповый ремингтон - для пули. Лучше чем короткий ствол с мушкой-целиком для зверовой охоты не найти (среди гладких).

Использую М1 Practica со стволом 610мм и сменными чоками, на этой модели кольцевой прицел. Очень удобно пулей и дробью проблем не испытываю.

с одним, за тежеи бабоски можно коллиматор подвесить ....

------
JEDEM DAS SEINE

Если реч идет о нарезном стволе для стрельбы пулей - то имеет смысл, если пулей собираетесь стрелять и если патроны нужные (Sabot Slug) для етого есть в продазйе. До 100-120 м фактически "винтовочная" кучность. В наборе как правило доп. ствол стоит ошутимо дороже , нежели если потом долкупать отдельно. Если пулей стрелять в планы не входит - тогда не надо оно конечмо.

Нет, речь идёт именно о гладком коротком стволе, имеющем прицельные приспособления, т.е. целик и мушку и есть ещё вариант стволика имеющего кроме целика и мушки приваренную планку вивера.

У меня вопрос к форумчанам, особенно к владельцам Бинелли Рафаэло.
Помогите окончательно определиться!!!! На сколько оправданна покупка в комплектации "комбо"?

Вы сначала определитесь какие виды охот у вас в перспективе.Ежели только по перу,то короткий ствол будет не нужен.Ну а если по крупному зверю,то будет весьма полезен,особенно на загонах-проверенно неоднократно.

Имею Бекас с 2мя стволами. За 4 года пулевой так и не пригодился. Даже по зверю стрелял с длинного, т.к. меняя ствол сильно меняется баланс, а менять привычки не гуд. Кроме того, второй ствол постоянно болтается, то в сейфе, то в чехле. Чехлов под 2 ствола не видел (может и есть, но искать надо. Я конечно понимаю, что таблеток от жадности нужно как можно больше, но когда покупал Бинелю уже не заморачивался, т.к. все комплексы по поводу 2-х стволов были удовлетворены. Ни к чему он.

P.S. Коллиматор установил на вивера, который обхватывает ствольную коробку. Не побоюсь всё это проклеить:-) т.к. снимать всю эту конструкцию не собираюсь даже на уток. К хорошему человек быстро привыкает.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НИЦО:
[Б]Нет, речь идёт именно о гладком коротком стволе, имеющем прицельные приспособления, т.е. целик и мушку и есть ещё вариант стволика имеющего кроме целика и мушки приваренную планку вивера.[/Б][/QУОТЕ]

Тогда не знаю. Признатся я никогда не стрелял пулей из гладкого ствола. Нужды не было.

Originally posted by Griffon:
Настройки сбиваются при этом ???

Ничего советовать не буду, расскажу, как было у меня, может это даст повод для размышлений. Года четыре назад приобрел Комбо, с длинным стволом пару раз съездил на утку, разок на стенд, после чего он мирно стоит в сейфе. Не потому что он плох, просто ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ решил, что охоты по перу - это только двустволка. А вот пулевой ствол использовал довольно активно. Во-первых, он показал очень хорошую кучность для гладкого на РАЗУМНЫХ дистанциях ( Экспресс-тест пулевых патронов перед охотой ), кстати, длинный ствол пулей стреляет гораздо хуже, во-вторых, такое короткое ружье оказалась удобным для таскания его по приморской тайге. Правда сейчас я больше не вижу применения этому ружью и возможно буду избавляться, пока не решил.

Originally posted by Griffon:
Настройки сбиваются при этом ???

О каких настройках речь? нет там никаких настроек.

Третий год владею бенелли рафаэло де люкс комбо. Дробовой ствол 710, пулевой 540. Имея это ружье, с успехом перекрываю все виды дичи т.е 1. Весной перелетный гусь ствол 710 вворачиваю удлинитель ствола чок 150 мм., получаю ствол 860. 2. Осенью утка и прочее, дробовой ствол 710 с ввертышами кому, что по душе. 3. Зима ствол 540 мм., циллиндр (без прицельной планки) на стволе мушка и регулируемый целик. Т.е получается специальное оружие для пулевой стрельбы (слагстер), на расстояниях 100-120 метров превосходящее ли-бо равное нарезному оружию. Днем для загонов раньше использовал коллиматорный прицел (трубу), удобнейшая вещ не нужно щюрится, просто совмещаеш красную точку с убойным местом и жмеш на спуск. На ночь вешаю ночник, 450 дедал (все через планку вивер на ствольную коробку, снял переставил другое, перепристрелки не требует). Да, кучность пулей на 100 метров сидя на пятой точке и опершись на стул с использованием коллиматора, пять выстрелов в 10 см. кружок пулей 46г. гуаланди слуг, уверен можно гораздо лучше. Из очевидных плюсов хорошая маневреность и легкость в ношении. Отохотившись по крупному зверю, заменяешь пули на дробь 00, и едешь на снегоходе за лисичками, часто стали попадатся. Мой охот.стаж 3 года лучшей альтернативы для себя не нашол. Пуля 46г. гуаланди оказалась излешне мощной (шъет до 50м.)заменил на 32г. Вышеупомянутым оружием очень доволен. Избавился за ненадобностью от МР 153 760 мм., еще имею довоенный зауэр 16кал., (тяга к старине). Приобретая такое оружие, получаеш как-бы три в одном: скорострельность, универсальность, надежность. Отбросте ненужное, и вы GRIFFON возможно найдете ответ на Ваш вопрос.
[https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000995/thm/995153.jpg:200:150:"click for enlarge 1920 X 1440 411.6 Kb

Полностью присоединяюсь к предидущему оратору(ЮРГА),лучьше и не скажешь!!!

+1 за Combo

Всем огромное пасибо. Сомнения все развеяны - беру combo.
Пользуясь случаем поздравляю всех с наступающим Новым годом !!!

Originally posted by Griffon:
Всем огромное пасибо. Сомнения все развеяны - беру combo.
Пользуясь случаем поздравляю всех с наступающим Новым годом !!!

Сколько у Вас комбо стоит?

В Москве думаю сейчас должно стоить что-то около 74 000-76 000 тыс. руб., т.к в феврале 2007 года выбирал бенелли рафаэлло для приятеля, обошлось оно 58 500, ствол 710. Доп. пулевой ствол стоит около 15 000. Вкрутили циллиндр пристреляли пулями гуаланди, всем очень понравилось. На первой же охоте из этого ружья, в первом загоне, приятель подстриг лося, и в этот же день, во втором загоне на него опять вышел лось 3 летка, которого он успешно добыл. Теперь он влюблен в это ружье.

ЮГРА

Спасибо!!!

Да! ЮГРА попал почти в "десятку". Benelli Comfort 76 Combo было куплено мною 4.01.08 в "Кольчуге" на Варварке за 75620 руб.
Вопрос к ЮГРА. Поделитесь опытом установки на Binelli всевозмоной оптики, судя по фоткам и Вашим рассказам у Вас большой опыт.

Оставляю место для ответа скоро постараюсь ответить.

------
ЮГРА

Здравствуйте Андрей. Искренне поздравляю Вас с прекрасным приобретением. В подтверждение этому скажу, что все кого я знаю из охотников владельцев оружия бенелли, даже те кто в своем арсенале имеют ни один нарезной ствол, ни при каких обстоятельствах не захотят избавится от надежных, не прихотливых бенеллек. Именно таково их отношение к этой марке.
А так, как любой охотник другому охотнику друг и товарищ, да еще Вы Андрей сделали такой подарок для себя, а я в этот день рождён. То я с радостью помогу Вам.

Да простят меня зоркие модераторы, но сейчас здесь будет много наглядного пособия .

N1. Вы приобрели новое оружие. Первое, что нужно сделать, подогнать его под себя, т.е отвод, погиб, в моем случае ещё и это-

На фото Вы видите ствольную коробку со снятой верхней крышкой, именно к верхней крышке крепится планка ВИВЕРА. Что это такое Вы если не знаете, то ниже сможете разглядеть. Где её взять и как установить?. В Кольчуге на Варварке летом завозили около 200 шт. Обращаетесь в магазин, спрашиваете еще одну крышку ствольной коробки для бенелли рафаэло, но с планкой вивера. Вам могут ответить, что крышки идут отдельно от планок, но за 500 рублей вам на месте ее вклеют. ( самому лучше не клеить, там спец. клей и клейщик дает гарантию). Почему вторую ствольную корышку? ОТВЕЧАЮ. Потому, что на охоте на водоплавающую планка ВИВЕРА будет заслонять мушку на длинном стволе. Стоит планка + крышка не больше 7000. Но во времена дефицита, а в Москве с этими планками такое было не раз, цена поднимается и до 11 000.

На следующем фото Вы видите, как собираются эти части оружия, достаньте свое открутите гайку цевья, попробуйте при разборке и сборке расшатать соединения поперек. Ни чего не получилось. Потому, что все прецинзеонно, по такой же схеме устроен полуавтомат бенелли арго, который является точным охотничьим карабином.

N2. Вам захотелось проводить ночные охоты, для чего необходим прицел ночного видения. Прицел может быть любой фирмы. Ваш <Покорный слуга> не захотел себе брать полностью достаточный для гладкоствола и даже больше ПНВ <Дедал 270>, а приобрел на вырост (Для нарезного), ПНВ <Дедал 450>, поколения 2 +.
Вот так производитель заботится о хранении своих прицелов. -

А вот он, почти всевидящий око Российской промышленности. (ЭОП на 450-й, производят в нашей стране).

Установлено на оружии. Тяжёлый конечно, зато хорошо гасит отдачу. На этом прицеле хоть и есть защита от вспышки, но сильный свет во много раз усиленный электронным оптическим преобразователем может испопортить чувствительный ЭОП. Поэтому советую крышечку закрывать, когда прибор не используется.

Ночник есть, до полного счастья докупаете коллиматорный прицел. Прицел, в котором нет линз, в нем нет и параллакса. ЧТО это дает?. А это позволяет очень быстро вскинуть оружие и сделать прицельный выстрел, не разглядывая через оптику букашек на ближайших деревьях. Не щуря глаз, одним глазом Вы видете цель вне прицела, другим сквозь него. Попробуйте, возьмите спичку, на 40 сантиметров удалите её от глаз, сфокусируйте зрение на каком либо предмете, и головку спички наведите на предмет. При этом одновременно наблюдая за предметом и целясь головкой спички на предмет. Получилось?. Примерно то же самое дает коллиматорный прицел. На сколько хорошо Вы видете, на такое расстояние позволяет прицеливатся коллиматор. Мой выбор пал на японский не дорогой коллиматор, выполненный в форме трубы. Панорамные прицелы, мне не понравились.

Некий экскурс, который мне раньше пригодился. Я с этого начал.
Для уверенного владения ружьем. Сначала необходимо подобрать боеприпас, наилучшим образом подходящий для вашего ствола или стволов. Для этого необходимо приобрести 5-6 видов пуль, штук по 15. На стрельбище рулеткой отмерить 35 метров. Подготовить под каждый боеприпас свою мишень. Приготовить место для стрельбы (я ставил перед собой широкий стул, в него укладывал куртку или большую сумку, на которую в процессе стрельбы неподвижно устанавливал ружье, лучше иметь мешочек с песком.) Устраивался на подстилке, на земле. И, используя навыки подготовки снайпера, приступал к пробному отстрелу. Пули, показавшие из серии выстрелов лучшую кучность и есть то, что Вам необходимо. Тоже самое относится и к дробовым патронам.

Определив нужный боеприпас, желательно закупить большую партию этого вида пуль, т.к. всем известно непостоянство качества заводов изготовителей, по этому, чтобы не расстраиваться в будущем, лучше сразу уберечь себя от этого.

Боеприпас, который наилучшим образом подошел к пулевому стволу моего ружья.

Боеприпас к которому пришёл во время эксплуатации-

Копирую из другого своего поста. Это может очень пригодиться, при отстраивании любого прицельного приспособления.
Начнем с того, что Вам нужно выяснить цену щечка(деления) механизма ввода поправок (мм. на 100 м или угловых минут). Т.е соответствует ли 1 щелчок 1ой. угловой минуте или 30 мм., на 100 м. Либо что бывает на разных прицелах 1 щелчок 0.5 угловой минуты, соответственно вводимые поправки понадобится умножать на 2.
1. Наведите оружие по механическому прицелу (мушка с прорезью), в точку прицеливания. 2. Отвинтите защитные колпачки винтов смещения прицельной метки. Вращая моховички смещения перекрестия совместите перекрестие с точкой прицеливания, выставленной по механическому прицелу. 3. сделайте с задержкой дыхания по очереди 2-3 максимально точных выстрела. 4. Посмотрите на мишень, введите требуемую корриктеровку ,например для смешения точки попадания вниз и влево, маховички смещения следует крутить в направлении DOWN и LEFT соответственно. При этом прицельная марка смещается вверх и вправо. 5. Сделайте контрольный выстрел и убедитесь, что точка прицеливания совпадает с точкой попадания пули. ВНИМАНИЕ: Моя ошибка при пристрелке заключалась в следующем. Я не учел, что одна угловая минута, равная приблизительно 30мм. рассчитывается исходя из 100 метровой дистанции выстрела, а я пристреливал пулевой ствол на 33 метра. Поправки которые я вводил, соответствовали 100 метрам, а не 33 метрам, которые мне нужно было ввести. У меня стал появляться психоз, пока я на конец все понял. Т.е Если Вы будете пристреливать на 33 метра для загона в лесу, (куда целил, туда попал), то при смещении точки попадания на 3 см. Вам нужно 3 раза щелкнуть моховичком в нужном направлении, а не 1, как ошибочно делал я на 100 метров. Если все понятно то 6. Вверните на место защитные колпачки, они уберегут от случайных сбоев прицела.
НЕ ТОЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ НА ОХОТЕ ДОРОГО СТОИТ!

Писать устал, ударение не путать. Ухожу смотреть сны про прицелы ночного видения.
Надеюсь, немного помог Вам, делясь своим скромным опытом.

Уже в Новом 2008 году всем охотникам и Вам Андрей, желаю быть с полем, а жёнам Вашим, со своим мужем!!!

Все сыты и довольны!

Originally posted by Griffon:
Да! ЮГРА попал почти в "десятку". Benelli Comfort 76 Combo было куплено мною 4.01.08 в "Кольчуге" на Варварке за 75620 руб.
Вопрос к ЮГРА. Поделитесь опытом установки на Binelli всевозмоной оптики, судя по фоткам и Вашим рассказам у Вас большой опыт.

ставите бенелевкого вивера , а дальше что душе угодно

------
JEDEM DAS SEINE

2 Югра
Респект!!!

Да уж, вот как разъяснять нужно.. . Спасибо!

Дмитрий Сергеевич! Огромное спасибо за более чем подробный ликбез по апгрейду наших бинелек! Пользуясь случаем поздравляю Вас с Днем рождения (пусть и с прошедшим), желаю здоровья, успехов в бизнесе, благополучия в семье и естественно - метких выстрелов и удачной охоты!
С Уважением Андрей.

Приветствую всех. Я позабыл предупредить о том, что если Вы соберётесь устанавливать тяжелый ночной прицел, то нужно позаботиться об усилении его крепления. На фото ниже будет видно, что крепежных винтов целых 4, а не два как обычно бывает. В фирме ДЕДАЛ сначала меня смогли убедить в том, что достаточно двух винтов, но после первого отстрела прицел от отдачи при выстрелах слетел, срезав зажимным фиксатором один из зубьев, планки ВИВЕР. Я привез, предъявил. Продавца удивила отдача от пули магнум GUALANDI 40 гр. Без проблем он сам уже предложил вариант установки прицела на 4 винта + еще для большей надежности сам же все качественно проклеил специальным клеем. Сейчас все прикреплено <на мертво>. При посадке на ВИВЕР, несколько раз повскидывайте ружье, чтобы было удобно, и обязательно, чтобы окуляр прицела был удален от брови на 4 сантиметра (минимальное значение). На мощных калибрах это нужно обязательно соблюсти. Потому, что отдача от магнум пуль, да с коротким, тобиш легким ружьём сильная, на мой взгляд приблизительно как от нарезного калибра 9,3 *62. А еще лучше попросить установить в фирме, где берете прицел. Я брал ПНВ в офисе у производителя, и за вклейку они денег не берут.
Что касаемо коллиматорного прицела, то он лёгкий и хорошо держится без проклейки. Если кто не понял, то для его установки нужна еще одна ствольная крышка с установленной планкой вивер. Т.е на ружье будет для гладкоствола крышка без планки, а на каждой единице прицелов своя ствольная крышка с планкой.

Вот фото этого узла-

А здесь фото одного из моховичков отстройки прицела, производитель позаботился и указал цену одного клика, как видете на этом прицеле она равняется приблизительно половине одной угловой минуты. Не на всех прицелах вообще это наносят. Купиш, и думай про одно из двух.

Спасибо за внимание. Всем удачи!

Всем доброго дня! Если позволите еще пара вопросов по эксплуатации Бинелли, на которые я так и смог найти вразумительного ответа в инстукции. 1. Любые действия с ружьем (смена стволов, чиска, разборка, зарядка, разрядка) сопровождаются передергиванием затвора вследствии чего взводиться УСМ. По окончании некоторых из вышеописанных процедур приходиться делать холостой спуск. Бытует мнение что это вредно. Так ли это? Как с этим быть??? 2. Второй вопрос вытекает и первого. Как долго можно держать взведенный УСМ без какого либа ущерба для него , например на охоте, ( час, два, сутки). Интересно кто как поступает в этих случаях?

пара вопросов по эксплуатации Бинелли, на которые я так и смог найти вразумительного ответа

Отвечаю на оба вопроса:
Во избежании преждевременного выхода из строя бойка твоего оружия, используй фальшпатрон. Ресурса пружины твоего бенели хватит и твоим внукам лишь в том случае, если ты не будешь забывать в сейфе оружие со взведенным усм. Вопрос зарядки и разряжения оружия на охоте снимешь, подробно прочитав охот. минимум. Это не я тебя сейчас здесь учу, это тебе будет очень стыдно, когда тебя увидят рыл 15-25 у костра с заряженным ружьём. Если хочешь услышать их мнение на этот счет, валяй.
И где, ты Андрей, собрался находится во время охоты (ЧАС, ДВА, СУТКИ) ?

Расслабся, я с дружеским прицелом, как дядя Лёша.
Вот фальшпатрон, и ответ на третий, не заданный вопрос.

Такой удлинитель купил я, но есть и метровые "заморочки".
А вообще гусей, когда они сидят стаей штук по 900, или больше, что в Подмосковье не редкость, нужно напалмом брать. Как американцы, вьетнамские дома жгли.
Охотников на открытии не меньше чем гусей, если не тратить их казну на ящики патронов, а скинутся и взять залп армейского напалма, то и счипать не надо будет. Поперчил, посолил, продукт готов к употреблению.

Удачи на охоте!

Originally posted by Griffon:

По окончании некоторых из вышеописанных процедур приходиться делать холостой спуск. Бытует мнение что это вредно. Так ли это? Как с этим быть???

О! Моя любимая тема!
Итак, для снятия курка с боевого взвода, без удара по бойку: примерно до середины хода отводите затвор назад, нажимаете на спуск и, при нажатом спусковом крючке, плавно возвращаете затвор в переднее положение. После нескольких попыток Вы найдёте "то самое" положение затвора.

Уважаемый ЮГРА! многое прояснилось ,но не все. Конечно с заряженным оружием у костра сидеть не буду (это всем понятно), но разрядив ружье от патронов курок то все равно остается на боевом взводе! Я это имел ввиду. Как правильно использавать фальшпатрон. У меня таких два, а как правильно применять их не знаю. Удлинитель вещь нужная, согласен, кстати это родные итальяно-бинелевские ? Кде покупали? Я бы тоже прикупил, весна не за горами!!!
To AlexChief и что таким образом можно снять курок с боевого взвода без удара по бойку??? Завтра непременно попробую
С ув.

многое прояснилось ,но не все

Смотри внимательнее на фото. Там видно, что капсюль фальшпатрона подпружинен. Поэтому после разрядки (затвор в крайнем заднем положении), дастаеш из широких штанин, и опускаешь в <камору>, нажимаешь кнопку управления затвором. Затвор захватывает фальшпатрон и досылает в ствол. Красный флажок внизу ствольной коробки указывает, что оружие взведено. Спокойно нажимаешь на спуск. Ружьё, разряжено. Износ бойка, не больше, чем от выстрела.

------
ЮГРА

Спокойно нажимаешь на спуск. Ружьё, разряжено

Значит ружье хранишь с фальшпатроном в патроннике? и вообще как я понимаю фальшпатрон должен быть всегда под рукой?

Originally posted by ЮГРА:

Спокойно нажимаешь на спуск. Ружьё, разряжено

Ага, всё так . Ружьё разряжено.. . До того момента, пока не наступит необходимость извлечь "стреляный" фальшпатрон из патронника.. . И- о-па! курок взведён (Специально пошел, проверил. Не извлекается фальшпатрон из патронника без снятия ствола, в смысле, чтобы курок не взвёлся по новой. Т.е, выходит, что работает только в переломках).
И второй момент. Когда я проделывал операцию "... опускаешь в <камору>, нажимаешь кнопку управления затвором. Затвор захватывает фальшпатрон и досылает в ствол... " на моём ружье этот фальшпатрон (такой, как на Вашем фото) приходилось выбивать шомполом- уж больно сильно его в патронник запыжовывает. И либо ручкой затвор вовсе не передёрнуть, либо зуб выбрасывателя срывается с пластмассовой закраины и тогда- снова шомпол. Так что с этим тоже поаккуратнее надо.. .

Ружьё разряжено.. . До того момента, пока не наступит необходимость извлечь "стреляный" фальшпатрон из патронника.. . И- о-па! курок взведён

Это характерная особенность полуавтоматического оружия, даже винтовка с продольно скользящим затвором при передергивании затвора боек встаёт в боевое положение, хотя я однажды, где-то прочел про винтовку, в которой предусмотрена функция отключения бойка, но на какой , врать не буду, да и не об этом сейчас речь.
Только в переломных ружьях, при закрытии стволов, можно предварительно нажать спусковые, или у кого один, спусковой курок. В этом случае курки останутся, не взведенными. Мы же в данном случае имеем дело с полуавтоматическим оружием, где всё устроено по другому.

на моём ружье этот фальшпатрон (такой, как на Вашем фото) приходилось выбивать шомполом

А с этим и я сталкивался, качество этой продукции под вопросом. Их продают в паре, так один из фальшпатронов, купленных мною, как и у Вас не экстрагировался, т.е попросту застревал в стволе. Со вторым было все в порядке. Но и на старуху бывает проруха. Если Вам всё же не повезло, тогда возьмите любую понравившуюся стреляную гильзу 12 кал., отрежьте место завольцовки, аккуратно. Вставьте внутрь гильзы, плотно, чтобы не выступало за края, на пример поролон. И вот самодельный фальшпатрон готов. Это изделие при любых обстоятельствах из ствола хорошо экстрагируется.

Пока. Удачи!

------
ЮГРА

Originally posted by ЮГРА:

Только в переломных ружьях, при закрытии стволов, можно предварительно нажать спусковые, или у кого один, спусковой курок. В этом случае курки останутся, не взведенными. Мы же в данном случае имеем дело с полуавтоматическим оружием, где всё устроено по другому

нда.. сложно спорить.. . действительно, всё по другому устроено...
однако, оказывается, не только в переломках можно это проделать...
вот способ снятия курка полуавтомата с боевого взвода:

Originally posted by AlexChief:

Итак, для снятия курка с боевого взвода, без удара по бойку: примерно до середины хода отводите затвор назад, нажимаете на спуск и, при нажатом спусковом крючке, плавно возвращаете затвор в переднее положение.

А про фальшпатрон в полуавтомате я Вам проиллюстрировал для того, что бы было понятно- неподходящий это совет к полуавтоматам!
Человек ведь что спрашивал? Как снять с боевого взвода, не щёлкая вхолостую, перед постановкой в сейф\входом в помещение\сидением у костра? А Вы ему- пользуйтесь фальшпатронами.. . Так с ним в сейф и ставить?

Уважаемый Alex. Да я вообщем-то и не настаиваю на своем мнении. Нравится Вам, снимать с боевого взвода оружие таким образом, ну и хорошо.
Всё что я написал сверху, это мой личный опыт, спорить на эту тему, мне и не интересно. Фальшпатрон придумал не я, а задолго до того, как. В сейфе оружие должно храниться разряженным. И у костра, как Вы правильно подметили, тоже разряженным. Только когда обычно это происходит, после завершения охоты, и я оказываюсь у костра, мое ружьё не только разряжено, но и убрано в мягкий кофр, зачастую и почищенным. А вы пишите перед входом в помещение, постановкой в сейф.
Где Alex, Вы видели на охоте помещение с сейфом? Какие виды охот вы имеете в виду? В охот. минимуме всё описано. Где оружие на боевой взвод ставить, а где снимать. Разрядили, вставьте фальшпатрон, спустите курок. Либо воспользуйтесь другим известным способом. Главное, оружие должно быть разряжено.
Сейчас сходил и попробовал Ваш вариант, действительно, ударный механизм не бьёт, а скользит по бойку. Но когда затвор возвращаешь в крайнее положение, происходит какой-то счелчок. От чего и по чему, я не разбирался. Единственное, что на этот счет уверенно могу сказать по этому поводу, так то, что если эта процедура описана в руководстве по эксплуатации, прилагаемой к ружью, то это можно использовать, если такового там нет, то советую проконсультироваться по этому вопросу с мастером при магазине, где приобретали. А официальные импортеры этого оружия в нашу страну: КОЛЬЧУГА, АРСЕНАЛ.
То, что вариант с фальшпатроном неподходящий к полуавтоматам, это Вы сильно заблуждаетесь. Этим пользуются тысячи охотников, промышленность выпускает для этого фальшпатроны. На моём бенелли, работает на ура. Я бы не стал писать рекомендацию о том, чего сам не проверил.
За свои слова, мне не стыдно.

Дмитрий.

------
ЮГРА

Вы еще поругайтесь.. . не вижу проблем в холостом спуске, если в ИЭ не предусмотрена другая процедура. Мало того, по технике безопасности при обращении с АК, как и другим БОЕВЫМ ОРУЖИЕМ, прямо предусмотрен холостой спуск и .. . без фольшпатронов и использованных гильз. За всю мою 40 летнюю "карьеру" обращения с оружием холостой спуск ни разу не привел к отрицательным последствиям. Снял магазин ( извлек с несьемного патроны), отвел назад затвор, посмотрел в патронник, закрыл затвор и произвел холостой спуск, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НАПРАВИВ СТВОЛ В БЕЗОПАСНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ.. . помпа, П\А - любое , где "мягкий" спуск не предусмотрен - так и поступаю и.. . считаю, что так и нужно, т.к. вместо фальшпатрона или использованной гильзы может оказаться и боевой( не дай бог)! КАК? Хрен его знает, но в ИСТОРИИ ЭТО БЫЛО НЕОДНОКРАТНО! Фальшпатрон, ИМХО, предназначен для тренировки без производства САМОГО ВЫСТРЕЛА. При этом, обращаться с оружием нужно так, как и с боевыми патронами!

Владимир. Вы правы. Так же, как и вы поступаю сейчас и я, но когда я приобрел несколько лет назад бенелли рафаэло. Мне эта гладкостволка, казалась вершиной оружейного исскуства, в семье из охотников, я один, информации очень мало было. Я всю эту информацию впитывал, как говорится, мотал на ус. Говорили смазывать так-то, я так и делал, говорили ремешок не тонущий нужен, я приобретал. Обязательно нужно беречь боёк. Серьёзно, я пару сезонов пользовался фальшпатроном. Десять раз как одержимый проверял все, и делал, как положено.
Кто-то скажет, зря. Нет, не зря. Наука не прошла даром. Со временем сделано много выводов. Осмысленно, понято. Интернета у меня тогда вовсе небыло. И эта важная информация, защищала меня от непредвиденных проблем.
В коллективе котором я начинал охотится, небыло охотников с подобным оружием.
Вопросы задавать было не кому.
И сейчас, Охотник приобрёл такое же ружьё, и знакомится с ним, я вижу он в восторге от приобретения. И я передаю ему свой опыт владения, с точки зрения не так, как все делают, а так, как положено.
Он не стесняется задавать вопросы, что правильно.
Он спрашивает: < По окончании некоторых из вышеописанных процедур приходиться делать холостой спуск. Бытует мнение, что это вредно. Так ли это? Как с этим быть???>
Я отвечаю как правильно. Ведь так же бытует мнение, что частые занятия сексом, у мужчин приводит к ухудшению здоровья, и быстрому старению. И во многих странах с этим в серьёз считаются. Но у нас то мужики и так не долго живут. И я не считаю, что Андрей <Griffon>, долго будет разбираться, как надо. Все мы учили ПДД, и все поголовно иногда ездят, как надо.

С уважением ко всем участникам форума.

------
ЮГРА

Да! Сразу видно, что всех участников в той или иной степени, но мучал вопрос снятия курка с боевого взвода без удара по бойку. И для меня Ваша информация по этой теме оказалась очень полезной. Огромное Вам спасибо!!!
Еще раз перечитав все Ваши советы, а также инструкцию по эксплуатации, и пришел к следующиму выводу - НЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ! Наверно итальянские конструкторы не дураки, уверен , они наверняка бы предусмотрели возможность снятия курка со взвода, без удара по бойку, если бы это было технически необходимо для нормальной работоспособности оружия на долгие годы! Единственно что лучше не делать - так это не забывать спустить тот самый курок ( перед постановкой ,например , в сейф), а для этого существует флажок с красной точкой - все продуманно!
Уверен - итальянцы, немцы, американцы не стали бы, как мы с вами вникать в суть процесса, пытьться что-то придумать - не тот менталитет. Я вообще не удивлюсь если мне скажут что они там ружья сами не чистят, а носят куда-нибудь на обслуживание.
Еще раз всем огромный респект!
С Уважением.