Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.

так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства!

Я тут на форуме уже писАл, что это не совсем так. В прошлом году хотел купить себе Franchi Fast Black и была мысль привезти его из Италии. Так вот, ружьишко в Москве стоило где-то 55 тыр., а в Италии 1300 евро(ну минус такс-фри процентов 10-12). И чо-то экономии особо не получалось. А если прибавить весь гемор с привозом, то еще и дороже получалось. А Бенельки-то поболе Франчи стОят
Думаю, что в ценообразовании большую роль играет ценовая политика самих производителей на российском рынке. Турки вон, например, вообще такое впечатление, что в минус работают.

А нельзя ли подробные фото CrioComforta - внешнего вида во всех ракурсах и в разобранном виде, а то на сайте Вenelli вообще ничего не видно. Буду очень признателен.

Ну... , я конечно не фотограф, но постараюсь выложить

Ну... , я конечно не фотограф, но постараюсь выложить

Фоток мы не дождались, ну да ладно! Думаю, тема изжила себя, поскольку ответы найдены ИМХО. А косяков на бенеллях полно, только владельцы, разочаровавшись, тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?

тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?

Как устроен CrioComfort я знаю, мне бы хотелось взглянуть на него, так скажем, изнутри. А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

Originally posted by genkarus:

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли

Хрен на хрен менять - только время терять(народная мудрость)
Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.

Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.

Вы, по сути, согласились с большинством названных недостатков на Benelli. Понятно, что ружье следует выбирать. Но мы сейчас говорим о объективно существующих "косяках". Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь. П.8- гайка цевья, она же крышка цевья в сборе-сделана из чистого аллюминия и просто дико и ужасно стачивается, задирается стопорной иглой цевья. П.9-ДА НА ВСЕХ БЕНЕЛЛЯХ ОН ЕСТЬ, у которых коробка из эргаля! Я удивлен, что на ваших ружьях этого нет и вы считаете это браком!!! У знакомого на Benelli Mania ТАКОЙ НАКЛЕПИЩЕ, а ведь это ОГРАНИЧЕННЫЙ ВЫПУСК!!! По п.11-смотрите тему на Guns.ru "Benelli/непроизвольный выстрел-взрыв/. Да, в бенеллях еще и патроны взрываются(к счастью, не чаще, чем в других П/А)! По большому счету, Benelli превосходит кондовые МР-153 только по внешнему виду, массе(в смысле легче), баллансу и поводистости. А покупают Benelli в основном из-за супермассированной рекламы на уровне гипноза!!!

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется

Вот и я буду пользовать свой De luxe ,пока Бог дает ему здоровья, а там посмотрим. А может лучше взять CrioComfort?

А может лучше взять CrioComfort?

Это Вам решать. Вообще, внутренности у них одинаковые. Просто, приводя цитату с сайта Бенелли:"De Luxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки и качество древесины", Вы из тех людей кто ценит внешнюю эстетику оружия и поэтому выбрали эту модель. Мне на это пох и я купил КриоКомфорт. Кстати, можете легко сделать апгрейд: купите приклад и цевье от КриоКомфорта и получите ДеЛюксКомфорт, а если еще докупите и крио-ствол, то получите единственный и неповторимый ДеЛюксКриоКомфорт )

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

купите приклад и цевье от КриоКомфорта

А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

Я уже в теме говорил, что в эксплуатационных качествах Benelli никто не сомневается. Совет: снимите крышку коробки и внимательно посмотрите на заднюю стенку, обязательно увидите следы наклепа от затвора.

Бенелли все же не из-за рекламы покупают На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.
п.9 очень заинтересовал, спрошу у друзей, мое далеко от меня Но смотрел "Кордобу", в месте для которого сделана, это ближе .Настрел тысяч 12,считают по расстреляным упаковкам патронов, разбирал,ничего особенного не увидел. Может владельцы магнумами увлекаются?
Думал про саму трубку, где возвратная пружина, пишите.Гайка цевья-ну следы от стопора есть, но не ужасные Спрошу еще про свой старый ружбай, десятый сезон пойдет, сейчас у друга.

А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.

1. Не согласен абсолютно. За 7 с лишним лет как новый. А вот крышка, да, немного потерлась. Но тут из-за особенности охоты, т.к. большую часть времени висит на плече и трется об одежду.
2. Не согласен. Я когда покупал в лаке думал, что обдерется очень быстро, но все очень даже не плохо. Может раньше покрытия лучше были .
3.Не видел. Визуально все ОК, бой дробью устраивает на 100%. Пулей чуть хуже, чем хотелось бы, но это не из-за ствола.
4. Не было ни разу.
5.-
6. Ну дык это ж не у всех. Да и в чем здесь "косяк".
7. Я так понял это про

Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь.

Винт (а точнее гайка) фиксации приклада имеет спец. пластиковую вставку и такие гайки считаются если можно так сказать одноразовыми, но у меня стоит родная и ни каких проблем нет, хотя приклад снимался много раз (подгонял под себя).
8. Согласен.
9.Наклепа нет (настрел прим. 3-4тыс.)
10. По моему вполне сопоставимо с концепцией крупносерийного, унифицированного, рядового производства.
11.-
12.Не было проблемы.

Все сказанное относится к модели Раффаелло 123.

А вот "мои" минусы:
1. Слабый накол капсуля. ВСЕ РАБОТАЕТ, но где то бегает тараканчик .
2. Очень не удобная для пулевой стрельбы комбинация приц. планка+крышка коробки. При точном выцеливании последняя немного мешает.
3. То, что это п/а.

На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.

На американском рынке и Benelli ИМХО другие!

[B][/B]

Originally posted by genkarus:

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

По поводу криоствола согласен на 100% Это ИМХО рекламная фишка.

Originally posted by Щепа:
Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?

Ну и что, Benelli - это МАГНУМ, следовательно должно быть расчитано на заряды хотя бы 45гр.

Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт
Наклеп(не силный, поскольку не увлекаюсь магнумом) виден в виде двух теней на задней стенке коробки. Лучше смотреть в увеличенном виде.

Под винтом фиксации приклада таковой и имеется в виду, а не гайка с пластиковой вставкой, изучите техпаспорт

Вы в пункте 7 пишите именно про гайки

Originally posted by OS 53:

Вы в пункте 7 пишите именно про гайки

Да фиг там поймешь, гайка, а от нее отходит винт

Ну,тогда понятно. Возможность стрельнуть магнумом и стрелять им разные вещи. А5 для магнума весит больше 4 кг.
Этот п.9 серьезное обвинение, спросил у товарищей на хантклабе, есть ружья еще из первых партий. С небольшим настрелом наклепа нет, сотни-несколько тысяч выстрелов признаков нет, т.е. как и у меня, есть у ружья с настрелом 15 тыс. и несильным.
Вопрос для себя закрыл. Валяйте магнумом дальше. Правда нафига? За несколько весен истратил пару пачек на гусиной охоте и то не от большого ума.
ОФФ. Важно от одного из старейших владельцев Бенелли Ставить палец, который перемещается в копирном пазу, строго одинаково, запоминая положение метки на нем. Для предохранения от знакопеременных нагрузок.

То что можно стрелять магнумом греет душу, все-таки запас прочности, но я магнумом не стреляю, даже по гусям. Не вижу для себя необходимости, а по поводу пальца с меткой это интересно. С ув.

С этим трудно не согласится, так как сам долгое время охотился с МР-153, а сейчас стреляю с Benelli. Преимущества неоспоримы Но, несмотря на это, многие эти ружья продают после недолгой эксплуатации Но в причинах этого мы, по-моему, разобрались. Главное, что сейчас понятно всем - качество вновь выпускаемых Benelli не соответствует нынешним ценам на эти ружья.

Нуу, ежель ко всему относиться филосовски А вообще ваша тяга к бенеллям достойна всяких похвал и восхищения!!! Ствол на комфорте отдайте мастеру на воронение традиционным ржавым лаком и будет вам радость и счастье гарантированно лет на 5, только договоритесь с ним, чтобы процедуру воронежки он сделал не менее 4 раз. Получается густо-черное, очень устойчивое к коррозии красивое воронение.

Приятно почитать, особенно про мысли об охоте. Сам покупал второе больше из уважения к конструкции, ну еще на весну для гуся и пулевой ствол на загон редкий. А пока неспешно выбираю себе А5 поинтересней и полегче.

А я о чем талдычил все это время в этой теме!!!??? Кстати, вы тему-то с самого начала читали, али как? НЕ ЖАЛКО БЫЛО БЫ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ BENELLI, ЕСЛИБ ОНИ СТОИЛИ КАК ТУРКИ ИЛИ ТЕ ЖЕ ИТАЛЬЯНЦЫ(БРЕДА, ФРАНЧИ, БЕРНАРДЕЛЛИ И ПР.), ИЛИ НЕ ЖАЛКО БЫЛО БЫ ОТДАВАТЬ ЗА НИХ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ, ОБЛАДАЙ ОНИ ТАКОЙ ЖЕ НЕУБОЙНОСТЬЮ И КАЧЕСТВОМ, КАК ТЕ ЖЕ AUTO 5! А то лак облезает, стволы ржавеют, пластмасса лопается и за это отдай 80т.р. Кто-то отдает, а потом и начинает мучить жаба!!!

Кстати, если посмотреть на сайте Benelli раздел "ваши комментарии" то мы не увидим ни одного комментария от нас, россиян. Что это - игнорирование нас как потребителей? Перефразируя, можно сказать:"Русские любое г... . схавают". Да, явно моя тема расширяется и назревает революционная ситуация, когда итальянцы не могут работать по старому, а мы не хотим пользоваться плохим новым, но любим при этом надежную автоматику Benelli!!!

[B][/B]

Мой друг сделал из Бенелли Рафаэлло 15 000 выстрелов прежде чем узнал ,что ружьё надо чистить, претензий к ружью нет ни каких. Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

самая плохая из иностранных ружей чоковая резьба.

Вы это о чём ?Себя надо контролировать и прежде чем отправлять ,надо читать написанное.

Мой друг сделал из Бенелли Рафаэлло 15 000 выстрелов прежде чем узнал ,что ружьё надо чистить, претензий к ружью нет ни каких. Кстати по уверениям работников представительства Ресурс п/а Бенелли 100 000 выстрелов ,а у пластмассовой Бенелли нова -40 000 выстрелов.

Ой, вот только этого не надо( я по поводу чистки)! Очень смахивает на рекламный слоган. Стволы у бень ржавеют даже с чисткой. Да и писалось выше уже о надежности Benelli. Разговор немного о другом. Если на то пошло-надежность МР-153 гораздо выше, что признали сами итальянцы, но мы от них избавляемся ради Benelli. По поводу ресурса-поживем, увидим. Хочется надеяться хотя бы на 50 тыс. выстрелов. Да, еще хотелось бы обсудить сервис Benelli, а точнее пока отсутствие такового. Очень проблематично купить сменные стволы и запасные части к ружьям. Пока только говорят о "Русском орле"ИМХО

Ой, вот только этого не надо( я по поводу чистки)! Очень смахивает на рекламный слоган. Стволы у бень ржавеют даже с чисткой.

Ствол он чистил очень хорошо, но только ствол, а о том что надо чистить остальное он узнал после того ,как ружжо перестало перезаряжаться и выяснилось ,что возвратная пружина в прикладе потеряла подвижность и вся полость заполнено какой-то хренью, вот только после этого он и стал чистить всё ружьё ,а 15 000 выстрелов он сделал за полгода.

производство самая плохая иностранная чоковая резьба.

Ну вот ,совсем другое дело.

у них правда есть в России представительство?

Когда в 1998 году у моего друга ружжо перестало стрелять, он ездил куда-то в район Белорусского вокзала ,там ,по его словам было представительство. Первый вопрос ему задали :"А Вы ружьё чистите ?"Вообще ему много чего интересного там подсказали и возвратную пружину в запас он у них брал, а как сейчас и не знаю ,больше поводов обращаться к ним не было. Вот заглянул в соседнюю тему о Бенелли ,а там телефон представительства указан : 633-27-31 с 11 до 18 , правда данные 2007 года.

телефон,

Как Вас понимать ?