brunnen-g-i
P.M.
|
19-3-2009 11:56
brunnen-g-i
А что про упор в люминь?
Ну ты даешь дядя. Наверное уже все поняли кроме тебя. Упор в ствольную коробку, а зазор между гайкой с резьбовой шпилькой и кольцом ствола. Именно поэтому зазор и образуется, что ствол уперт в ствольную коробку.
|
|
ППа
P.M.
|
Это хорошо?Уточняю-почему она не разбивается, коробка?
|
|
brunnen-g-i
P.M.
|
19-3-2009 12:03
brunnen-g-i
С днюхой вас досточтимый raveron. Многие вам лета и здоровья побольше. Будем ждать о вас новых полезных тем и вашего активного в них участия.
|
|
brunnen-g-i
P.M.
|
19-3-2009 12:14
brunnen-g-i
Уточняю-почему она не разбивается, коробка?
Вопрос не понятен. Уточните? А почему она должна разбиваться?
|
|
ППа
P.M.
|
Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая
|
|
brunnen-g-i
P.M.
|
19-3-2009 12:28
brunnen-g-i
|
|
korney-ohotnik
P.M.
|
19-3-2009 13:32
korney-ohotnik
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.. Дался вам этот зазор. Нет проблем с функцией, чего тут теорезировать?
|
|
raveron
P.M.
|
Извините многоуважаемый ППа, на ваш вопрос ответ прозвучал в полном объёме. Приглашаем вас к конструктивному общению на этой ветке форума. У вас есть Benelli Comfort. Разберите его, внимательно посмотрите и сами поймете и ответите на свои собственные вопросы. Если что-то будет непонятно, задавайте вопросы. Вам ответят уважаемые форумчане. Но будьте объективны и добивайтесь и для себя и для других реальных знаний по сути, не зависимо от того противоречат они сказанному уже ранее вами или нет.
|
|
ППа
P.M.
|
Ладно, дождусь отпуска Хотя зря прервали. Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?
|
|
raveron
P.M.
|
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.
Партизан пока только один. И не такой он и злобный. Так самую малость. А насчет зазоров. Их наличие подтверждает производитель. Стрелять конечно можно и не париться об их наличии или их отсутствии. Но хочется чтобы всё было как положено.
|
|
ППа
P.M.
|
Злобный, злобный. Надо бы всеж нормальный полуавтомат купить. Настоящий.
|
|
raveron
P.M.
|
Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?
По инерционкам: пружины боевые меняют, из-за того что на долго взведенными ружья остаются на хранении в сейфе. Корпуса спускового механизма говорит несколько раз меняли из-за того что те ломались. Ну и другое всяко разно по мелочи. Больше всего он Stoeger 2000 ремонтирует. Бенельку по сравнению с ним совсем мало.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности. Сам по себе зазор не нужен, он лишь является показателем того, равномерно или нет распределены нагрузки между разными опорными поверхностями!
|
|
ППа
P.M.
|
Понятно-качество самих пружин. Вы на меня не сердитесь-серьезно я бы хотел(для себя) выяснить, но это уже оружейник может описать, соотношение процесса развития выстрела и взаимодействия частей ружья. Начало воспламенения заряда-ружье продолжает оставаться в покое, достигается давление форсирования... . что-то в таком духе. Тогда бы все на место встало.
|
|
Александр84
P.M.
|
19-3-2009 14:12
Александр84
Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!! всех благ!!! и метких выстрелов!!! УРАА!
|
|
raveron
P.M.
|
Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!
Спасибо.
|
|
raveron
P.M.
|
Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности.
Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом) не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет. Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом) не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет. Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.
Может быть, может быть.. . Кстати, а не для этого ли существует буферное кольцо между стволом и его хвостовиком, то, которое упирается в ствольную коробку?
|
|
ППа
P.M.
|
Протестую-про самое надежное ДЕМ, я бы написал-"Но лучше я промолчу, а то опять скажу что-нибудь"(Черномырдин).
|
|
raveron
P.M.
|
Гайка с резьбовой шпилькой служит для гашения вертикальных колебаний. А гайка цевья, своей пружиной выступает в роли депмфера и гасителя вертикальных колебаний.
|
|
raveron
P.M.
|
вертикальных колебаний.
Направленных под углом 90 градусов к оси ствола. И что в этом крамольного. У пружины гайки цевья двойная функция: прижимать ствол к ствольной коробке и гасить в дополнение ко всему его колебания. Если бы это было не так, то пружину и не ставили бы. А намертво просто закручивали бы гайкой как это делается на других моделях.
|
|
ППа
P.M.
|
А горизонтальных? Если я его на бок заваливаю? Там, в теме про Мароччи вообще написали, что по сравнению с их пукалкой и Бреда, и Бенелли отстой. Так что еще подождать, когда китайские пойдут и все эти дискуссии будут ненужными.
|
|
raveron
P.M.
|
Если я его на бок заваливаю?
Направление считается относительно оси ствола, а не того как вы держите ружьё. А горизонтальных?
Направление вектора силы действующей на ствол при выстреле и вектора силы пружины гайки цевья совпадают. Т.е. нечего демпфировать.
|
|
raveron
P.M.
|
Если сделать анализ информации с американских сайтов, то по ней - самым надежным инерционным Бенелли они считают М2. Поэтому я сыну и буду брать М2. Наверное в варианте М2 Camo, как у уважаемого Михайло. Вопрос к Михайло: вы вроде владеете и Комфортом и М2, поэтому многоуважаемый Михайло дайте сравнительный анализ этих двух ружей? Как говорит мой друг киевлянин: ласково просимо.
|
|
ППа
P.M.
|
Ага, значит ствол таки колеблется и имеет свободу, некоторую, перемещения, вверх или вбок от ствольной коробки, в зависимости от положения ружья в пространстве?Стало быть и пружина в гайке так?
|
|
raveron
P.M.
|
в зависимости от положения ружья в пространстве
Нет
|
|
raveron
P.M.
|
значит ствол таки колеблется
Да
|
|
raveron
P.M.
|
Уважаемый ППа внимательно почитал темки с вашим участием. Остро, реально, злободневно. Сделал вывод, что вы здесь Ваньку валяете. Звеняйте давайте общаться по-взрослому, без дураков. Иначе под снос.
|
|
ППа
P.M.
|
Ясно. А чего Вы не празднуете?Да никуда эти ружья не убегут
|
|
raveron
P.M.
|
А чего Вы не празднуете?
Очень даже праздную. Спасибо.
|
|
rapsan
P.M.
|
Поздравляю от всей души!
|
|
raveron
P.M.
|
Поподробнее пожалуйста. Преимущества М2 перед Комфортом. В чем они заключаются?
|
|
raveron
P.M.
|
Спасибо за ответ.
|
|
raveron
P.M.
|
Завтра уезжаю в командировку. Доступ там к интернету будет. Но время свободное, вряд ли. Просьба к уважаемым форумчанам поддерживать эту тему.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Лады. Возможность удлинения магазина, криочоки (реально одним и тем же патроном осыпь лучше у М2), камуфляж, высокая планка (на любителя типа меня). Сразу идёт с нормальным затыльником, короткие мне никак. Но я ещё раз повторяю, никто не собирается списывать в утиль Комфорт. К нему будет докуплен пулевой ствол и,вот уже весна, начнётся браконьерская охота на себя любимого.
Все это очень субъективно , разве что криочоки-исключение. Они реально лучше "коротышек". Но криочоки ставят и на Раффаеллы .
|
|
raveron
P.M.
|
Доводилось мне несколько раз стрельнуть из Benelli Raffaello De Luxe. Впечатления только положительные. Достойное ружьё. Дерево, классика. Для людей ценящих красоту и изящность - это то что надо. Но оно не для таких раздолбаев как я. Вечно где нибудь и что-нибудь поцарапаю, да обдеру. Сам же отношусь к Benelli Raffaello De Luxe с уважением.
|
|
raveron
P.M.
|
Большой или маленький можно не париться вообще.
Это ваше предположение? Или у вас есть источник информации подтверждающий это?
|
|
garryale
P.M.
|
Originally posted by Михайло:
Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?
Сравните пожалуйста очень интересно.
|
|
raveron
P.M.
|
Есть - "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов".
А как тогда понимать ответ представителя компании Бенелли, что зазор должен быть и иметь размер максиум 0,1 мм. Или они "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов" не изучали?
|
|
|