Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно. версия для печати
ДЕМ
8-1-2009 18:34 ДЕМ        первое сообщение в теме:

перемещено из Ружье глазами владельца


перемещено в Benelli Club


Уважаемые любители и владельцы оружия Benelli!На страницах охотничьих изданий и форумах об оружии данной фирмы слышны только восторженные отзывы. Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli. Как-то странно все это! Может все дело в современной концепции под названием "ограниченная живучесть"? Скорее нет, ведь продаются ружья с настрелом не более 300 выстрелов (так, по крайней мере, заявляют продающие). Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"? Или, отдав немалые деньги за Benelli и ожидая от них чего-то сверхъестественного, они после недолгой эксплуатации разочаровываются и начинают жалеть "зря потраченных денег"? А может существуют объективные причины типа разных косяков? Предлагаю обсудить тему и поделиться ощущениями и объективными факторами. Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.
click for enlarge 1920 X 1440 517,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 430,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 330,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 437,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 381,4 Kb picture

 

 
genkarus
13-1-2009 01:41 genkarus    

quote:
так ведь половина цены это налоги и акцизы нашего любимого правительства!

Я тут на форуме уже писАл, что это не совсем так. В прошлом году хотел купить себе Franchi Fast Black и была мысль привезти его из Италии. Так вот, ружьишко в Москве стоило где-то 55 тыр., а в Италии 1300 евро(ну минус такс-фри процентов 10-12). И чо-то экономии особо не получалось. А если прибавить весь гемор с привозом, то еще и дороже получалось. А Бенельки-то поболе Франчи стОят
Думаю, что в ценообразовании большую роль играет ценовая политика самих производителей на российском рынке. Турки вон, например, вообще такое впечатление, что в минус работают.

ДЕМ
13-1-2009 10:14 ДЕМ    

А нельзя ли подробные фото CrioComforta - внешнего вида во всех ракурсах и в разобранном виде, а то на сайте Вenelli вообще ничего не видно. Буду очень признателен.
genkarus
13-1-2009 12:47 genkarus    

Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить
ДЕМ
18-1-2009 22:09 ДЕМ    

quote:
Ну..., я конечно не фотограф, но постараюсь выложить

Фоток мы не дождались, ну да ладно! Думаю, тема изжила себя, поскольку ответы найдены ИМХО. А косяков на бенеллях полно, только владельцы, разочаровавшись, тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".
ППа
18-1-2009 23:33 ППа    

Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?
genkarus
19-1-2009 00:40 genkarus    

quote:
тихо избавляются от недушевного ружья и не хотят это больше обсуждать! Как говорится:"С глаз долой - из сердца вон".

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли

ДЕМ
19-1-2009 09:42 ДЕМ    

quote:
Да обычный Крио, только с пластмассой, ну еще окошко на цевье снизу есть за расходом патронов смотреть.
А каких косяков на Бенеллях полно?


Как устроен CrioComfort я знаю, мне бы хотелось взглянуть на него, так скажем, изнутри. А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.
ДЕМ
19-1-2009 09:50 ДЕМ    

quote:
Originally posted by genkarus:

Ну вообще-то, если я и буду избавляться от своего Бенелли, то только что бы купить новую модель Бенелли. Для меня, альтернативы Бенелли, по сути, нет. Я имею в виду инерционки. Что вместо Бенелли? Франчи то же самое и не намного дешевле. Бреда? Так ведь тоже почти одно и тоже, а как она в России себя проявит никто пока не знает. Стоеджер? Опять то же самое, только от комментов я воздержусь. Может, в будущем что-то появится, а пока только Бенелли


Хрен на хрен менять - только время терять(народная мудрость)
Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

ППа
19-1-2009 14:09 ППа    

Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.
genkarus
19-1-2009 15:50 genkarus    

quote:
Почему "древние" владельцы тех же Auto 5 и МЦ 21-12 первых выпусков не меняли своих ружей и передавали их сыновьям, а те, в свою очередь, не собираются их продавать!?

Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется

ДЕМ
19-1-2009 17:35 ДЕМ    

quote:
Был просто Крио, с черной коробкой и простым стволом, потом Крио Комфорт, этот пользовал чуть.
п.2 полностью согласен. п.1 не было на первом, на втором намеков не возникло пока. п.3 -стараться не купить стоковое. п.4 -наверное из той же серии. Не откручивались, а Брили часто без ключа, просто рукой кручу, но проверяю, поскольку удобно. п.5 вызывает опасения на новом. п.6 очень доволен. п.7 вообще то они на фиксаторах п.8 не понял. п.9 брак, не должно быть вообще. п.10 и 11 пластиковая рама априори не гуд, можете дать ссылку на лопнувшие, такого не слышал?.п.12 у меня алюминиевые на обоих, на последнем из яркого.
Повторю только, что ружье сделанное нынче производит впечатление менее качественного, вроде все тоже, но общее впечатление такое.
Посмотрел на фото- это Делюкс тот же Крио. Да,если внутри приклад не обрабатывали советую хорошо промазать хотя бы олифой. п.7,8,9 на Вашем -лазали судя по всему?Надеюсь зазор между опорным кольцом на стволе и основанием штифта не пытались убрать?Почему то об этом не пишут в инструкции, а продавцы в основном и не знают. А это самый важный показатель, что ружье собрано правильно-прежде чем надеть цевье посмотреть есть ли зазор между этим кольцом(муфточкой)и опорной поверхностью.
Можете добавить в тему почему покупают Бенелли. Ну, я свою продал ибо нужно было максимально освободить сейф уезжая надолго и далеко, продавал мечтая о пластике и в надежде на что-то новенькое, благо не раритет. Но вот в одном из отпусков не выдержал и купил Крио Комфорт с допстволом, все хорошо, стенд-охота, но жалею, что не взял эзекьютив. Ведь Бенелли стоит иметь только из уважения к конструкции.



Вы, по сути, согласились с большинством названных недостатков на Benelli. Понятно, что ружье следует выбирать. Но мы сейчас говорим о объективно существующих "косяках". Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь. П.8- гайка цевья, она же крышка цевья в сборе-сделана из чистого аллюминия и просто дико и ужасно стачивается, задирается стопорной иглой цевья. П.9-ДА НА ВСЕХ БЕНЕЛЛЯХ ОН ЕСТЬ, у которых коробка из эргаля! Я удивлен, что на ваших ружьях этого нет и вы считаете это браком!!! У знакомого на Benelli Mania ТАКОЙ НАКЛЕПИЩЕ, а ведь это ОГРАНИЧЕННЫЙ ВЫПУСК!!! По п.11-смотрите тему на Guns.ru "Benelli/непроизвольный выстрел-взрыв/. Да, в бенеллях еще и патроны взрываются(к счастью, не чаще, чем в других П/А)! По большому счету, Benelli превосходит кондовые МР-153 только по внешнему виду, массе(в смысле легче), баллансу и поводистости. А покупают Benelli в основном из-за супермассированной рекламы на уровне гипноза!!!
ДЕМ
19-1-2009 17:40 ДЕМ    

quote:
Ну это ,вообще, филосовский вопрос. Наверное, по той же причине, что и "древние" владельцы ГАЗ-21, Мерседесов в 123 кузове и 240 Вольво отъездивших на них всю жизнь и так же передавших их сыновьям
Дем, а сколько этих тачек не дожили до передачи сыновьям и закончили под прессом...
Бенелли принадлежит 20 процентов мирового рынка п/автоматов. Я уверен, что из этого огромного количества кое-что и сыновьям достанется


Вот и я буду пользовать свой De luxe ,пока Бог дает ему здоровья, а там посмотрим. А может лучше взять CrioComfort?
genkarus
19-1-2009 18:44 genkarus    

quote:
А может лучше взять CrioComfort?

Это Вам решать. Вообще, внутренности у них одинаковые. Просто, приводя цитату с сайта Бенелли:"De Luxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки и качество древесины", Вы из тех людей кто ценит внешнюю эстетику оружия и поэтому выбрали эту модель. Мне на это пох и я купил КриоКомфорт. Кстати, можете легко сделать апгрейд: купите приклад и цевье от КриоКомфорта и получите ДеЛюксКомфорт, а если еще докупите и крио-ствол, то получите единственный и неповторимый ДеЛюксКриоКомфорт )

Щепа
19-1-2009 19:19 Щепа    

Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.
ДЕМ
19-1-2009 19:42 ДЕМ    

quote:
купите приклад и цевье от КриоКомфорта

А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.
ДЕМ
19-1-2009 19:48 ДЕМ    

quote:
Cоглашусь с п1 и 3.У меня на Элеганте ,пожалуй, ничего из перечисленного нет. Эксплуатировал и в мороз(-18)и в жару ниодного сбоя. При большой влажности немного разбухает цевье, чем только не пропитывал. С ув.

Я уже в теме говорил, что в эксплуатационных качествах Benelli никто не сомневается. Совет: снимите крышку коробки и внимательно посмотрите на заднюю стенку, обязательно увидите следы наклепа от затвора.
ППа
19-1-2009 21:06 ППа    

Бенелли все же не из-за рекламы покупают На американском рынке и б/у четырехзначные цены имеют.
п.9 очень заинтересовал, спрошу у друзей, мое далеко от меня Но смотрел "Кордобу", в месте для которого сделана, это ближе .Настрел тысяч 12,считают по расстреляным упаковкам патронов, разбирал,ничего особенного не увидел. Может владельцы магнумами увлекаются?
Думал про саму трубку, где возвратная пружина, пишите.Гайка цевья-ну следы от стопора есть, но не ужасные Спрошу еще про свой старый ружбай, десятый сезон пойдет, сейчас у друга.
genkarus
19-1-2009 21:11 genkarus    

quote:
А не подскажете, где это можно сделать? Меня такая мысль уже посещала.

В Москве это можно сделать в Кольчуге. У них там есть есть отел заказа запчастей. В наличии тоже много чего есть. Не знаю, правда, цены вопроса. Но можно скачать прайс с их сайта и там все цены указаны. Крио-ствол, я думаю, будет не дешев. А нужен ли он? Есть ли от него реально ощутимый толк? ХЗ.

Щепа
19-1-2009 21:37 Щепа    

Не нашел я никакого наклепа. Может правда ,магнумом люди стреляют?
OS 53
19-1-2009 23:50 OS 53    

quote:
А вот "косяки" Benelli:
1.Очень слабое покрытие на стволе.
2.Нежнейшее лаковое покрытие ложи.
3.Несоосность дульных сужений.
4.Дульные сужения легко самопроизвольно выкручиваются.
5.У пластиковых вариантов теряется затыльник.
6.Углепластиковые планки.
7.Гайки трубок магазина и возвратной пружины неустойчивы к откручиванию - не металл, а пластилин.
8.То же о гайке цевья.
9.Наклеп на внутренней поверхности от отката затвора, учитывая, что сама ствольная коробка в этом месте очень тонкая.
10.Рама УСМ и некоторые детали сделаны небрежно.
11.На Сomfortaх иногда лопается пластиковый УСМ в районе лотка-подавателя патронов.
12.Лопается пластмассовый стакан, выталкивающий патроны из магазина (у моего друга это произошло где-то на 3000 выстрелов). Е-мое, на МР-153 эта деталь сделана из прочного металла!
Все это взято мной из форумов и личных наблюдений. Из приведенного перечня на моем De Luxe имеются пункты 1,2,7,8,9,10.
Кто-то к этому относится с легким сердцем и не заморачивается(ведь в эксплуатации ружья вещь!), а кого-то это беспокоит.


1. Не согласен абсолютно. За 7 с лишним лет как новый. А вот крышка, да, немного потерлась. Но тут из-за особенности охоты, т.к. большую часть времени висит на плече и трется об одежду.
2. Не согласен. Я когда покупал в лаке думал, что обдерется очень быстро, но все очень даже не плохо. Может раньше покрытия лучше были .
3.Не видел. Визуально все ОК, бой дробью устраивает на 100%. Пулей чуть хуже, чем хотелось бы, но это не из-за ствола.
4. Не было ни разу.
5.-
6. Ну дык это ж не у всех. Да и в чем здесь "косяк".
7. Я так понял это про

quote:
Под п.7 я имею в виду винт фиксации приклада(по техпаспорту 050В) и винт, на который наворачивается крышка цевья. Никаких фиксаторов там нет, просто берется гаечный ключ и отворачиваешь.

Винт (а точнее гайка) фиксации приклада имеет спец. пластиковую вставку и такие гайки считаются если можно так сказать одноразовыми, но у меня стоит родная и ни каких проблем нет, хотя приклад снимался много раз (подгонял под себя).
8. Согласен.
9.Наклепа нет (настрел прим. 3-4тыс.)
10. По моему вполне сопоставимо с концепцией крупносерийного, унифицированного, рядового производства.
11.-
12.Не было проблемы.

Все сказанное относится к модели Раффаелло 123.

А вот "мои" минусы:
1. Слабый накол капсуля. ВСЕ РАБОТАЕТ, но где то бегает тараканчик .
2. Очень не удобная для пулевой стрельбы комбинация приц. планка+крышка коробки. При точном выцеливании последняя немного мешает.
3. То, что это п/а.

  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно. 
 прокурор бил гаишника. объективно) Криминальные сводки
 Объективно о насущном. Пополним поредевшие ряды "тараканов" :) Стендовая стрельба

  Guns.ru Talks
  Benelli Club
  Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно. ( 3 )
guns.ru home