Pavel 83
P.M.
|
20-10-2016 11:34
Pavel 83
Киномеханик: Расскажите пожалуйста поподробнее - какие стояли, какие сейчас. (можно в P.M) Осыпь на второй мишени на мой взгляд достойная
Стояли: между прикладом и ствольной коробкой, а также в самом прикладе с буквой А. Я сначала поменял между прикладом и коробкой на С, а в самом прикладе не менял, ничего не изменилось. Потом в самом прикладе поменял на С, все легло как надо.
|
|
охота - 88
P.M.
|
6-12-2020 21:30
охота - 88
Всю зиму на ружье установлено дульное сужение 0.76, но условия стрельбы бывают разные . Рассмотрим стрельбу накоротке, дистанция стрельбы до 30метров(лес, камыши и т.п), в таких условиях требуется широкая и плотная дробовая осыпь. В этом случае выручает биллиардный патрон: 1. Гильза "Феттер" 12/70, одна из лучших отечественных гильз, с качеством на уровне (бывает что выше )импортных аналогов. 2. Капсюль Fiocchi -616, у этого капсюля самый мягкий метал и как следствие уменьшается вероятность осечки при сильных морозах. 3. Порох, нужен термостойкий порох и в этом случае лучше всего использовать импорт, МВ-36 от Baschieri & Pellagri или А1SP, Drago S от Nobel Sport . 4. Обтюратор от Игоря Рязань или обтюратор от п/к Феттер Н24, оба обтюратора отлично работает в мороз. 5. Пыж DIANA . 6. Дробь ШОТ ( Промтех), нижний слой ( три ряда) 20г ?1 и верхний слой 16г(три ряда) ?3. 7. Закрытие дульца гильзы "звезда", высота готового патрона 58мм . 8. Начальная скорость полета снаряда 400-410м/с.
|
|
Медведь25
P.M.
|
20-10-2016 12:10
Медведь25
Pavel 83, у меня так же примерно.. . Только левило ружье, а теперь как надо.. .
|
|
михалыч172
P.M.
|
21-10-2016 19:58
михалыч172
У меня высит. Но я привык, беру чуть ниже и результат положительный. Из патронов лучше всех пошли феттер качиторри, или охотник и азот профи хантер, т.е контейнерные, на расстоянии до 30 метров просто прекрасно. Открытие и первых три недели по утке пользую только "7", далее "5". Результатом доволен. Пробовал другие патроны, из серии феттер это чейз, лев, венто, простой феттер. Результат не тот.
|
|
HellWorld
P.M.
|
5-11-2016 14:56
HellWorld
ДЕМ:
Диану не пробовал? Я примерно так снаряжал 20 калибр: порох F2X24 - 1 грамм, рязанский обтюратор, толстый пыж Диана, дробь N9 20 граммов. Всё перезаряжает, ствол чистый, подранков не было (тушки дупеля и перепела бились навылет)...
Все только про 12 калибр А всевозможными рецептами снаряжения 20к может кто поделиться!? Очень интересна минимальная навеска, и автоматика чтоб работала на нем.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Все только про 12 калибр
Почему? Вы же сами привели цитату о 20 калибре. Да, именно так я снаряжаю патроны с минимальной навеской, которая даёт уверенную перезярядку. Если Вам и эта навеска велика, то переходите на "переломки". Я же считаю, что навеска в 20 граммов оптимальна для стрельбы различной мелочи из-под собаки. Я так же на этом порохе пробовал снаряжать патроны с навеской 18 граммов, но автоматика не всегда срабатывала. Про другие свои патроны я писал вот в этой теме: montefeltro beccaccia что за зверь Считаю, что навески в 20, 24 и 30 граммов в 20 калибре перекрывают все мои потребности в охоте.
|
|
shlem-vv
P.M.
|
12-11-2016 18:41
shlem-vv
отмечусь
|
|
Киномеханик
P.M.
|
23-12-2016 10:00
Киномеханик
Тестировал ли кто такой порох на бал. стволе ? (Интересно было бы посмотреть график давления.) Сунар 42 партия 7/15K Понравился в данном снаряжении (указано на фото) достаточно равномерной осыпью на ПК. Выстрел комфортный. Длина снаряжённого патрона - 60мм
|
|
Медведь25
P.M.
|
23-12-2016 10:10
Медведь25
Киномеханик: Сунар 42 партия 7/15KПонравился достаточно равномерной осыпью на ПК. Выстрел комфортный.
Что за рецепт? Осыпь неплоха.. .
|
|
Киномеханик
P.M.
|
23-12-2016 10:46
Киномеханик
Originally posted by Медведь25:
Что за рецепт? Осыпь неплоха...
Сам удивился как всё совпало. Может случайно получилось? Отстреляю как-нибудь c разной дробью, проверю. Гильза 12/70 - cheddite жёлтая (c СX2000?), Сунар-42 партия 7/15К (2,4/40) - 2,4г ПК Феттер Н17 дослал, слегка сжав порох. 38г дроби - 3 (Покупал в Оборонтех), звезда на УПС-5 (пластиковое кольцо посередине 6мм) Пользовался ли кто ещё этой партией пороха?
|
|
dimasik1
P.M.
|
24-12-2016 00:41
dimasik1
Киномеханик: Тестировал ли кто такой порох на бал. стволе ? (Интересно было бы посмотреть график давления.)Сунар 42 партия 7/15K Понравился достаточно равномерной осыпью на ПК. Выстрел комфортный.
Отвык стрелять на сунаре ( хотя запасы есть ,правда партия другая) , похоже пора начинать привыкать . Порадовала скорость в 418 мысов , тем более при нуле градусов, кучность тоже хорошая , равномерность Имхо удовлетворительная . Интересно попробовать это снаряжение при минусовой температуре от - 5 и ниже с замером скорости. Дробь номер 3 ,на мой взгляд, является последним номером , когда еще четко прослеживается прямая зависимость между уменьшением диаметра дульного сужением и увеличению кучности, при изменении номера в сторону увеличения (дробь номер 2 и крупнее) эта зависимость может размываться и даже быть обратной ,и тут уже требуются " тонкие настройки" снаряжения , чтобы получить хорошую осыпь. Будет интересно посмотреть результаты на том же снаряжении на дроби номер 2 и номер 1. С уважением.. .
|
|
Киномеханик
P.M.
|
24-12-2016 11:25
Киномеханик
Originally posted by dimasik1:
Будет интересно посмотреть результаты на том же снаряжении на дроби номер 2 и номер 1.
Уже приготовил к отстрелу по одному патрону. Результаты напишу. Дробь # 7 и 6 отстреляю скорее с 0,25. Более крупные номера с 0,5. # 3 попробую с 0,75. Приедут контейнеры ГП, попробую на этом же порохе запустить картечь 5,6 (по 7 в ряд) и 8,5 по 2 в ряд. Дмитрий, какие пороха и каких партий Вашей Бенелли понравились? ( у нас похоже сверловки одинаковые 18,3 и L ствола)
|
|
dimasik1
P.M.
|
24-12-2016 12:17
dimasik1
Киномеханик: Уже приготовил к отстрелу по одному патрону. Результаты напишу. Дробь ?7 и 6 отстреляю скорее с 0,25. Более крупные номера с 0,5. ? 3 попробую с 0,75. Приедут контейнеры ГП, попробую на этом же порохе запустить картечь 5,6 (по 7 в ряд) и 8,5 по 2 в ряд. Дмитрий, какие пороха и каких партий Вашей Бенелли понравились? ( у нас похоже сверловки одинаковые 18,3 и L ствола)
Длина стволов и диаметр у меня такие же , но насколько помню ( стрелял пару раз ) у Супер спорт стволы портированные, поэтому различия на мой взгляд все таки есть. Что касается порохов , то моя Бенечка очень любит МВ -36 от ВР , видимо потому что она итальянка .. Шучу, на самом деле я в последнее время сам собираю патроны только с крупной дробью от номер 2 до номер 0, и получил очень хорошие результаты по всем показателям на МВ-36 . На крайней гусиной охоте очень понравилась, как работает по гусю дробь номер 3 , принял для себя решение на гусе и глухаре вообще оказаться от номеров дроби номер 0 и номер 1 и стрелять дробью номер 2 и номер 3 , для того , правда ,чтобы прийти к этому простому выводу потребовалось несколько лет , поэтому мне интересны эксперименты с дробью номер 3 тем более на общедоступных порохах. На мелких номерах дроби от 7,5 до 5 вообще не замарачиваюсь, стреляю покупными,поскольку стреляю много , то однозначно понял что мелкая дробь от нормальных производителей летит с моей Бенечки примерно одинаково с самокрутом , последнее время стреляю преимущественно Фетером - ружью и дичи они нравятся .
|
|
Киномеханик
P.M.
|
24-12-2016 13:16
Киномеханик
Дмитрий, спасибо! Хоть у меня и не богатый охотничий опыт (1,5 года) по поводу мелких номеров дроби прихожу к точно такому же выводу, что их нет смысла крутить для этого ружья. Из заводских по уткам понравился Феттер 6К с 0,25. Отстрелял недавно их патроны контейнерные на порохе D20 ?4 и ?6 (выпуск лето-осень 2015). Если интересно выложу картинки. 1-ца что-то не очень у меня полетела. # 2 и 3 поинтереснее. # 2 красиво укладывается в ствол по 19 штук. Думаю без контейнера должна полететь лучше. Буду пробовать. Спасибо !!!
|
|
Pulver
P.M.
|
Originally posted by dimasik1:
Порадовала скорость в 418 мысов , тем более при нуле градусов, кучность тоже хорошая , равномерность Имхо удовлетворительная .
Мужики, для 38г патрона 418 м/с это перебор. Я бы пороха убавил.
|
|
Киномеханик
P.M.
|
24-12-2016 17:27
Киномеханик
Отстреливал уже 2,3 С42 дробь #3 - осыпь пошла пятнами. Cкорость показала 390 при О град Повторю тест дробь #3 с навесками 2,2 2,25 2,3 2,35 и послежу за осыпью.
|
|
Pulver
P.M.
|
Originally posted by Киномеханик:
Отстреливал уже 2,3 С42 дробь #3 - осыпь пошла пятнами. Cкорость показала 390 при О град
Что-то у вас с плотностью заряжания не задалось походу .. . При прочих равных, не должна одна десятка 30 мысов скинуть. При этом, 390м/с это нормальная начальная скорость для 38г заряда дроби. Originally posted by Киномеханик: Повторю тест дробь #3 с навесками 2,2 2,25 2,3 2,35 и послежу за осыпью.
Строго контролируйте длину готовых патронов в сериях. Это важно.
|
|
dimasik1
P.M.
|
24-12-2016 20:32
dimasik1
Pulver: Мужики, для 38г патрона 418 м/с это перебор. Я бы пороха убавил.
Тезка, добрый вечер! Есть немного , хотя с другой стороны , если параметры осыпи и отдача нормальные, то почему бы и нет , может быть порты в стволе Супер Спорт свое отрабатывают и оптимизируют негативные моменты , а может ошибка хрона у Вячеслава произошла ,желательно было бы, конечно, повторить отстрел с проверкой резкости и контролем высоты готового патрона , потому что действительно разница в начальных скоростях подозрительно большая , в идеале отстрелять на дистанции 40-45 метров , если кучность сильно "развалится",то значит много деформированных дробин в следствии чрезмерно высокой начальной скорости для этой навески дроби ...
|
|
dimasik1
P.M.
|
25-12-2016 11:02
dimasik1
Киномеханик: 1-ца что-то не очень у меня полетела. ? 2 и 3 поинтереснее. ? 2 красиво укладывается в ствол по 19 штук. Думаю без контейнера должна полететь лучше. Буду пробовать.
Спасибо !!!
Я номер 2 и номер 1 собираю без контейнера ,на моей комплектации они лучше летят ,кучность средняя 65 процентов на МВ-36 с получока, отчеты есть в теме .Совершенно верно, дробь номер 2 ложится по 19 штук в 6 рядов - получается 114 дробин в снаряде , что на 20 процентов больше, чем в снаряде дроби номер 1 при одинаковом весе , в этом и вся "соль" данного номера - плотность дробин в снопе выше , особенно это важно на длинных и сверхдлинных дистанциях, общая масса заряда ( во всяком случае для Бийской дроби) составляет при этом 36,7 гр , что на мой взгляд оптимально.
|
|
dimasik1
P.M.
|
25-12-2016 11:24
dimasik1
В догонку к предыдущему посту, не в плане совета , просто мысли в слух... Для себя определил одно единственное ДС для стрельбы дробью - 0,5 получок родное ( три риски) - универсальное сужение, позволяет уверенно перекрывать все варианты и дистанции стрельбы на моих охотах- от 15 до 50 метров и даже более. Я и на спортивной Беретте вкручиваю получок в оба ствола ( для спортинг компакт) и не парюсь.
|
|
Киномеханик
P.M.
|
25-12-2016 13:45
Киномеханик
Дмитрий, и мне хочется 0,5 вкрутить и забыть Может и правда не стоит 0,25 и 0,75 даже доставать, а подбирать патрон с нужной осыпью для 0,5 для разных номеров дроби. Спасибо за "мысли в слух" !
|
|
dimasik1
P.M.
|
25-12-2016 20:32
dimasik1
Киномеханик: Может и правда не стоит 0,25 и 0,75 даже доставать, а подбирать патрон с нужной осыпью для 0,5 для разных номеров дроби. !
По поводу ставить разные ДС или не ставить - это каждый должен решать для себя, исходя из своих задач и специфики своих охот, опять же всегда должно быть место творчеству . Подобрать оптимальный патрон под одно заранее определенное стрелком универсальное ДС - лично мне ,как лентяю и прагматику это кажется более логичным , чем распыляться по разным ДС , большинство из которых на охоте может и ставить никогда не придется. Во всяком случае никто не мешает решив одну задачу двигаться к решению следующей.
|
|
Pulver
P.M.
|
Я номер 2 и номер 1 собираю без контейнера ,на моей комплектации они лучше летят ,кучность средняя 65 процентов на МВ-36 с получока, отчеты есть в теме .Совершенно верно, дробь номер 2 ложится по 19 штук в 6 рядов - получается 114 дробин в снаряде , что на 20 процентов больше, чем в снаряде дроби номер 1 при одинаковом весе , в этом и вся "соль"
Уважаемый мною, ныне покойный Игорь Алехин, писал - переход всего лишь на номер мельче обычного, дает возможность забыть о магнум навесках, так-как стандартный 32г патрон дает туже плотность осыпи, практически без потери в энергетике отдельно взятой дробины. Не дословно, но смысл думаю понятен. Целиком и полностью разделяю и пропагандирую эту точку зрения в своем охотколлективе.
|
|
Киномеханик
P.M.
|
29-12-2016 20:20
Киномеханик
Тест сегодня с Бенелли Супер Спорт 76 см 18,3 канал 0,5 чок штатный Сунар-42 партия 7/15К (2,4/40) Температура +1 Гильза 12/70 - cheddite жёлтая (c СX2000?), ПК Феттер Н17 дослал, слегка сжав порох. 38г дроби - 3, звезда на УПС-5 (пластиковое кольцо посередине 6мм) Получил скорости (0,5м) на разных навесках 2,35 - 408 2,3 - 401 2,25 - 393 2,2 - 377 2,4 при 0 град. ранее - 418 м/с. ( пост #336 ) Осыпь больше понравилась (равномерностью) с навесками 2,2 и 2,4. Впрочем, для подтверждения картинки при случае эти 2 навески отстреляю повторно. Картинка с навеской пороха 2,2
|
|
dimasik1
P.M.
|
29-12-2016 23:29
dimasik1
Киномеханик: Тест сегодня с Бенелли Супер Спорт 76 см 18,3 канал 0,5 чок штатный Сунар-42 партия 7/15К (2,4/40) Температура +1 Гильза 12/70 - cheddite жёлтая (c СX2000?), ПК Феттер Н17 дослал, слегка сжав порох. 38г дроби - 3, звезда на УПС-5 (пластиковое кольцо посередине 6мм) Получил скорости (0,5м) на разных навесках 2,35 - 408 2,3 - 401 2,25 - 393 2,2 - 377 2,4 при 0 град. ранее - 418 м/с. ( пост #336 ) Осыпь больше понравилась (равномерностью) с навесками 2,2 и 2,4. Впрочем, для подтверждения картинки при случае эти 2 навески отстреляю повторно. Картинку с 2,2 размещу завтра. Стоит ли размещать эти тесты в этой ветке или лучше в "Сунар-42" ?
Вячеслав , хочу уточнить - скорость на 2,4 гр в 418 мысов подтвердилась , или это данные предыдущего отстрела. Сейчас просматривается корректная зависимость уменьшения скорости с уменьшением навески , значит с плотностью снаряжения все ОК. Какая высота готового патрона получилась ?
|
|
Киномеханик
P.M.
|
30-12-2016 12:28
Киномеханик
Дмитрий, с брачком видимо я собрал Сунар-42 2,4/38 ПК Н17Ф или подмочил - показал скорость 395. Отстреливал его на 45 метров в паре с Салют-4 (5/14Т 1,7/32) 1,8г 36г дроби 3 звезда. (у него V 0.5- 420м/с) ничего выдающегося с 0,5 чоком на 45м не получилось. Если интересно, могу фото сбросить на эл. почту Высота готового патрона на С42 H17Ф 38г - 60мм
|
|
Ded Moroz
P.M.
|
31-12-2016 09:10
Ded Moroz
P.M. Ц Киномеханик.... В пустых секторах мишени лучше рисовать овалы-намного нагляднее
|
|
Киномеханик
P.M.
|
1-3-2017 15:38
Киномеханик
Продолжаю тесты спортивных патронов с Benelli Super Sport в этой теме Отстрел спортивных патронов (примеры) Может у кого есть отстрелы с чоками BRILEY спорт. патронов? Буду рад посмотреть.
|
|
Киномеханик
P.M.
|
12-3-2017 12:27
Киномеханик
Попробовал титановый Чок - Briley Beretta Optima Plus Titanium 0,5 мм повторил с ним тест - сравнить с штатным. Benelli Super Sport 76 см 18,3 канал Температура около 6 град. 35м гильза - cheddite, Сунар-42 2,2 г (по банке 2,4/40), ПК Феттер Н17, 38г дроби #3, звезда. Скорость дроби на 0,5м - 380 м/с , сгущение к центру побольше чем с 2,4г Не великовато ли сгущение для селезня ? (осыпь-на картинке)
|
|
Ded Moroz
P.M.
|
12-3-2017 19:20
Ded Moroz
А зачем селезня "тройкой" ?
|
|
dimasik1
P.M.
|
Киномеханик: Benelli Super Sport 76 см 18,3 канал Температура около 6 град. 35м Чок - Briley Beretta Optima Plus Titanium 0,5 мм гильза - cheddite, Сунар-42 2,2 г (по банке 2,4/40), ПК Феттер Н17, 38г дроби #3, звезда. Скорость дроби на 0,5м - 380 м/с , сгущение к центру побольше чем с 2,4г Не великовато ли сгущение для селезня ? (осыпь-на картинке)
Сгущение отличное , ярко выраженный центр осыпи , как сказал один великий стрелок (не дословно) " после долгой работы над осыпью и экспериментов с дульными сужениями , для себя сделал вывод , что вся осыпь делится на два круга , внутренний -центральный и внешний- периферийный, меня интересует только внутренний " .. . Поэтому , если центральный круг есть , надо им и бить. Хочу уточнить- количество заявленных дробин номер "3" 168 штук в 38 гр , что то многовато ..
|
|
Wind 07
P.M.
|
Уважаемые коллеги недавно пришлось подбирать навеску пороха для Бенелли Винчи, вот что получилось: Способ снаряжения патрона- гильза 76 мм. (магнум, италия) порох сокол (2,3 - 35), пыж обтюратор рязань, картонная прокладка 1,5 мм., войлочный пыж осаленный 10 мм., пробковый пыж 3 мм., контейнер рязань, обжимка звезда УПС ЕМАN. При стрельбе использовалась насадка получёк. Масса пороха г. Масса дроби ? 5 г. Количество дробин в снаряде. Количество попавших дробин в круг 0,75м (стодольная мишень). % Снаряда попавший в мишень. Глубина проникновения дроби всухую доску (до дробины в доске) мм. Примечание 1 2,25 35 218 135 62 3 2 2,3 35 218 130 60 3 3 2,35 35 218 135 62 4-5 4 2,4 35 218 127 58 5 5 2,45 35 218 125 57 5-6 6 2,5 35 218 151 69 6 7 2,55 35 218 155 71 6-7 Оптимальная навеска 9 2,6 35 218 125 57 6 Начинается разброс 10 2,65 35 218 122 56 6 Увеличения резкости не происходит Для сравнения результат отстрела покупного патрона Магнум снаряженного дробъю ? 5, 48 г., Главпатрон. 1 - 48 299 139 46 6-7 Сильная отдача. ПК пролетел 25 метров, раскрылся только один шов между лепестками из четырёх. Использование гильзы 76 мм в оружии с патронником 76 мм самое правильное с точки зрения качества выстрела. При использовании гильзы 70 в оружии с патронником 76 без контейнера приводит к снижению кучности на 10 и более процентов. Небольшую компенсацию дают ПК и то с оружием у которого канал ствола не более 18,4 мм. Пыжи контейнеры всех фирм выпускаются диаметром не более 18,4 мм. Для ружей с каналом ствола 18,6 чтобы получить качественный выстрел на сегодняшний день нужно снаряжать свой патрон см. пункт 7 таблицы. Патроны Магнум дороги и не комфортны при использовании.
|
|
dimasik1
P.M.
|
Wind 07: Уважаемые коллеги недавно пришлось подбирать навеску пороха для Бенелли Винчи, вот что получилось: Способ снаряжения патрона- гильза 76 мм. (магнум, италия) порох сокол (2,3 - 35), пыж обтюратор рязань, картонная прокладка 1,5 мм., войлочный пыж осаленный 10 мм., пробковый пыж 3 мм., контейнер рязань, обжимка звезда УПС ЕМАN. При стрельбе использовалась насадка получёк. Масса пороха г. Масса дроби ? 5 г. Количество дробин в снаряде. Количество попавших дробин в круг 0,75м (стодольная мишень). % Снаряда попавший в мишень. Глубина проникновения дроби всухую доску (до дробины в доске) мм. Примечание 1 2,25 35 218 135 62 3 2 2,3 35 218 130 60 3 3 2,35 35 218 135 62 4-5 4 2,4 35 218 127 58 5 5 2,45 35 218 125 57 5-6 6 2,5 35 218 151 69 6 7 2,55 35 218 155 71 6-7 Оптимальная навеска 9 2,6 35 218 125 57 6 Начинается разброс 10 2,65 35 218 122 56 6 Увеличения резкости не происходит Для сравнения результат отстрела покупного патрона Магнум снаряженного дробъю ? 5, 48 г., Главпатрон. 1 - 48 299 139 46 6-7 Сильная отдача. ПК пролетел 25 метров, раскрылся только один шов между лепестками из четырёх. Использование гильзы 76 мм в оружии с патронником 76 мм самое правильное с точки зрения качества выстрела. При использовании гильзы 70 в оружии с патронником 76 без контейнера приводит к снижению кучности на 10 и более процентов. Небольшую компенсацию дают ПК и то с оружием у которого канал ствола не более 18,4 мм. Пыжи контейнеры всех фирм выпускаются диаметром не более 18,4 мм. Для ружей с каналом ствола 18,6 чтобы получить качественный выстрел на сегодняшний день нужно снаряжать свой патрон см. пункт 7 таблицы. Патроны Магнум дороги и не комфортны при использовании.
Честно говоря , какое то странное снаряжение ,не очень понятно зачем ставить на РО ( рязанский обтюратор) сверху еще и картонную прокладку , у него и так очень хорошая обтюрация и диаметр юбки 18,8 мм , что спокойно перекрывает любой КС . Совсем не понятна резкость в 3 мм -это тогда получается дробина должна практически торчать из сосновой доски , так как собственный диаметр дроби номер 5 и есть 3 мм. Не очень понятна так же категоричность Ваших суждений насчет "качественных выстрелов" из стволов с диаметром КС 18,6 мм и длины патронников. Насчет магнумов согласен с Вами ... . С уважением.. .
|
|
Киномеханик
P.M.
|
13-3-2017 08:07
Киномеханик
dimasik1:
Хочу уточнить- количество заявленных дробин номер "3" 168 штук в 38 гр , что то многовато ..
Спасибо! пересчитал. Всё верно по количеству +- 2шт. А вот средний диаметр дробин 3,3-3,4. (Покупал в ОБОРОНТЕХ в прошлом году).
|
|
Киномеханик
P.M.
|
13-3-2017 08:36
Киномеханик
Подскажите пожалуйста более опытные пользователи, какие ПЫЖ-КОНТЕЙНЕРЫ на 24-28 г дроби не деформирует в чоках Benelli (канал ствола 18,3) ? Пробовал прогонять через чоки АЗОТ и ФЕТТЕР. Уже в 0,5 ЛЕПЕСТКИ СТАКАНА ПК деформирует, а в 0,75 и 1 ещё сильнее.. . Может из за этого и осыпь не равномерная (приводил отстрелы ранее), хоть и с приличной кучностью... . Хочется равномерности осыпи. Как на этой картинке Отстрел спортивных патронов (примеры) ветка из спорт патронов. Конечно такую как на фото не надеюсь получить, но... пойду срезать стаканы контейнеров Н28 Феттер и готовить тест. Попробую не мешать чокам работать )
|
|
ЖАВ77
P.M.
|
Фактическая длинна патронника на моём ружье 78мм. В связи с эти полностью перешел на 76 гильзу . Хотя попадаются гильза по факту 75мм. Вся 76 гильза комплектуется слабым капсюлем. Меняю слабый капсюль на СХ-2000. Внутренний диаметр гильз разный. Беру толстостенные чтобы обтюратор входил плотно.Порох Ирбис-Охота 35м.К рекомендуемой заводской навеске пороха всегда добавляю 0,05г. Использую Рязанский обтюратор и 2мм.пробку,которой очень удобно подбирать высоту пыжей.На пробку ставлю один картонный пыж. Дробь 0 беру твёрдую 35г.добавляю 2г.крахмала,чтобы избежать деформации дробин при выстреле. Использую полоску плёнки один оборот,чтобы дробь не стиралась о канал ствола.На дробь ставлю пробковый пыж 2мм.чтобы крахмал не высыпался и прессую звёздочкой. С уважением Андрей.
|
|
Wind 07
P.M.
|
Доброго всем дня. Пост 360 не совсем корректно вставилась таблица в связи с этим повторю свои наблюдения. Уважаемые коллеги по увлечению год назад приобрёл Benelli модель Vinci Camo Wood Combo с дополнительным стволом, коричневый, диаметр канала ствола 18,6 мм. Попытаюсь сформулировать положительные и отрицательные стороны данного ружья исходя из моего опыта эксплуатации:
1. Очень прикладистое ружьё (для меня); 2. Через три месяца сломался язычёк резинового демпфера затвора(440Х), ружьё прекрасно работает и со сломанным язычком, заменили в кольчуге за деньги; 3. Начал сходить ламинат возле УСМ (трётся о патронташ); 4. Прекрасно ведёт себя пулевой ствол особенно патронами Магнум 12/76 (правильный вход снаряда в канал ствола); 5. Пристрелял ствол 760 мм. дробью ? 5 на 35 метров и здесь началось полное душевное расстройство. При снятии мишени со щита увидел дробь слегка вошедшую в доску. При стрельбе по уткам на расстояние более 25 метров появляются подранки; 6. Ознакомился с исследованиями SVS1 связанных с испытаниями пороха Сокол после чего произвёл отстрел патронов снаряжая навески пороха от 2,25 - 2,7 грамма с шагом 0,05 гр. при весе снаряда 35 гр. дроби ? 5 в гильзу 76 мм по сто дольной мишени с расстояния 35 метров. В результате получил приемлемый результат НЕ магнувского патрона в гильзе 76 мм.: - гильза 12/76; - порох Сокол(2,3 - 35) навеска 2,55 гр.; - пыж обтюратор (Рязань верхняя часть 18,2 юбка 18,8 мм.); - прокладка картонная 1,5 мм.; - пыж войлочный осаленный 8 - 12 мм.; - пыж пробковый 3 - 6 мм.(высота подбирается под обжимку звезда); - контейнер (Рязань); - дробь ? 5 - 35 гр.; - обжимка звезда; В ружье установлена насадка 0,5 (получёк). Результат стрельбы в сто дольную мишень с 35 метров: - осыпь равномерная, поражены почти все доли; - попадание в круг 0,75 м. составило 71% снаряда; - проникновение дроби в сухую доску 6 - 7 миллиметров до самой дробины; При навесках выше 2,55 гр. происходит разброс дроби, а резкость не повышается. Вышеуказанный результат принимаю для снаряжения патронов в магазине таких не купишь. 7. Пулями из длинного ствола не стрелял по причине наличия пулевого ствола; 8. Иногда наблюдается небольшое смещение снаряда влево и чуть вверх, думаю это от качества вкладки приклада в плечо; Хотелось бы обратить внимание владельцев этого современного изделия на следующие моменты: 1. Стволы испытываются на заводе давлением 1370 бар; 2. Диаметр канала ствола 18,6 мм.; 3. Чёковые сужения имеют практически конусообразную форму; 4. Пыжи контейнеры выпускаются не более 18,4 мм. в диаметре (больше мне не встречались)таким образом при прохождении снаряда по каналу ствола имеется зазор в 0,2 мм.; Несколько лет назад столкнулся с аналогичной проблемой на ружье Меркель 2000с с каналом ствола 18,6 мм. Учитывая вышеизложенное для качественного выстрела нужно обеспечить хорошую обтюрацию при снаряжении патрона, применять гильзу 76 для ружья с 76 патронником и особенно важно применять гильзу 89 мм. для ружей с 89 патронником, в первом случае мы будем иметь снижение качества выстрела, а во втором наверное просто пук. С уважением Анатолий.
|
|
dimasik1
P.M.
|
Киномеханик: Спасибо! пересчитал. Всё верно по количеству +- 2шт. А вот средний диаметр дробин 3,3-3,4.
Тогда все понятно , промежуточный диаметр между тройкой и четверкой по факту у дроби получился .. . Под итальянцев работают
|
|
dimasik1
P.M.
|
[QUOTE]Изначально написано Киномеханик: [B] Пробовал прогонять через чоки АЗОТ и ФЕТТЕР. Уже в 0,5 ЛЕПЕСТКИ СТАКАНА ПК деформирует, а в 0,75 и 1 ещё сильнее.. . Может из за этого и осыпь не равномерная (приводил отстрелы ранее), хоть и с приличной кучностью... . Это закономерность ! Поверьте , если бы существовали в природе чоки , гарантированно дающие заметное улучшение осыпи по всем показателям одновременно, то стрелки спортсмены покупали бы их за любые деньги и у всех они были бы одинаковые , однако , этого не происходит.. , это же касается ПК , патронов в целом и тд.и т.п. Улучшаешь что то одно , что то другое ухудшается , или в лучшем случае уходит на задний план- жизненная философия (или возрастное занудство ) , с патронами тоже самое , улучшаешь кучность - страдает равномерность, добиваешься шикарной равномерности , падает резкость на заданной дистанции и т.д и т.п . В этой непростой ситуации ,по моему скромному мнению, единственно правильным выходом является конкретная и четкая постановка задачи , т.е что ты хочешь получить от патрона и какой показатель для тебя является главным, а вот умение снаряжать патроны под конкретную задачу - это уже интересно... Если отойти от лирических отступлений и перейти ближе к делу,то хочу привести свой личный опыт ; в свое время поставив задачу собрать "непревзойденный" по равномерности осыпи и кучности патрон на дроби номер 1 ( что значительно сложнее , чем на мелкой дроби от 5-ки и меньше , чем меньше тем проще) я эту задачу успешно выполнил , используя пробковые пыжи общей высотой 18мм , безконтейнерное снаряжение согласованной дроби , отчеты с фотографиями есть в этой теме, и "медленный" прогрессивный порох М92 - я так был обрадован полученной картинкой на 100-дольке на 35 метров, что забыл проверить резкость и отсрелять на большую дистанцию , что я практически всегда делаю , в результате чуть не упустил глухаря , собственно для кого и подбирал снаряжение .Уже по факту недовольства реальной работой собранного патрона по дичи стал проверять резкость - а ее просто нет , невысокая плотность заряжания из за пробки в 18 мм , которую я вдобавок старался не сжимать при закрутке в купе с М92 сыграло злую шутку с резкостью. Бахнув этим патроном на 45 метров и получив единичные и хаотичные попадания дробин в 100-дольку - не более 25 процентов при кучности в 65 процентов на 35 метров я слегка прифигел - осыпь пролетев какие то лишние 10 метров просто перестала существовать. Уже потом я, продумав все спокойно , задал себе простой вопрос -а нафига мне равномерность осыпи при стрельбе глухаря на току , который сидит на месте , в него относительно легко попасть ( особенно при наличии коллиматора в потемках),но его надо валить на месте, т.к второй выстрел сделать если он сорвется практически не возможно , да и найти его , если он потянул подранком , тоже крайне затруднительно, то есть основная задача - всадить в глухаря максимальное количество дробин которые обладают максимальной пробивной способностью то бишь скоростью , а для этого нужна кучность и резкость , а никак не равномерность . Вот простой и грустный пример не правильно поставленной задачи при сборке патрона.. При сборки патронов на гуся , я ставлю основную задачу на достижение максимального сгущения к центру на 35 метров и резкость , так как при неизвестной заранее дистанции стрельбы , которая может составлять и 20 и 65 метров, я рассматриваю показатель сгущения к центру как своего рода "запас прочности" для сохранения качественного дробового снопа при увеличении дистанции, я так же знаю что в состоянии попадать центром небольшой осыпи на малых дистанциях- все это позволяет мне считать , что для меня это оптимальная постановка задачи. Вальдшнеп - это равномерность осыпи , которая способна без дыр накрыть этого красавца метров до 50-ти. Если честно , давно не собираю патроны с мелкой дробью специально на вальдшнепа , а использую спортивные патроны 28 грамм дробь номер 7,5 , в основном Феттер ( или какие под руку попадутся).. равномерность осыпи стандартных патронов с получоков позволяет добывать его очень даже стабильно, особенно при знании небольших нюансов стрельбы в потемках по этому красавцу .. .
|
|
Киномеханик
P.M.
|
14-3-2017 08:01
Киномеханик
Дмитрий, спасибо огромное что поделились опытом! Сейчас как раз читаю-перечитываю про "глухариный" патрон на М92. Но у меня сейчас такого пороха нет попробовать, только Сунар 42. Дмитрий, какой скорости вылета дроби, на Ваш взгляд, стоит добиваться от утиного/ гусиного патрона? (дистанция поражения до 40-45м) Ни пуха ни пера!
|
|
|