Похоже на носу вторая попытка легалайза КС после Калининградского проекта

Originally posted by alex799:

И так долго ждем!

Давноо тут сидим(с)"Белое солнце пустыни")

Originally posted by ed-lawer:

Давноо тут сидим(с)"Белое солнце пустыни"

Модет и дождемся чего-нибудь конкретного. А то уже никакой "верилки" и "ждалки" не хватает.

Originally posted by обкуренный чебурашка:

Модет и дождемся чего-нибудь конкретного. А то уже никакой "верилки" и "ждалки" не хватает.

Хотите верьте,хотите нет,но что то стал последнее время замечать у себя некоторые экстрасенсорые способности.В смысле стал отчасти предвидеть будушее.Приходит как озарение что ли.Сам не пойму.Но уже несколько раз таким образом кое-какие моменты угадывал точно.
По КС у меня также своего рода озарение было. КС-у в РФ в гражданском обороте-таки БЫТЬ.
ЛДПРовский проект -Дума рассмотрит. С первого чтения завернут на доработку.Потом тема(законопроект)"зависнет" аж на весь период парламентских и президентских выборов.(3 года грубо висеть будет и дорабатываться).Рассмотрят только где-то через год после последних выборов.Критерия обязательной службы в Армии и МВД там уже не будет.Будет, кроме "самооборонщиков" категория "охотники.Два типа лицензий-на хранение и ношение. Легализуют к 2015 году уже точно.
Вот такое у меня было озарение.Можете скопировать пост и по сроку мне предьявить. С порицаниями или славословиями)))Самому интересно, сбудется ли это моё предсказание.
Откуда почему-объяснить не могу.
Я так вижу(с)Бум ждать)))

Жители прославившейся Сагры отчаялись добиться справедливости от местных правоохранительных органов. Они написали письмо президенту Медведеву, под обращением подписались 75 человек - почти все взрослое население поселка. Для пущей верности письмо они отправили и в редакцию <МК>, чтобы придать ему большую огласку. Люди опасаются мести со стороны этнобанды, нападавшей на Сагру.
mk.ru

Надеюсь события в Норвегии поставят жирную точку на тщетных усилиях сторонников легализации КС.
Что бы изменилось, если бы у нескольких из 85 расстрелянных молодых людей оказались короткоствольные пукалки (они наверняка и были). В то же время, при легализации КС, возможность вооружиться у придурков, подобных норвежскому маньяку увеличится в разы. И тогда начнут расстреливать не только на островах, но и в аудиториях ВУЗов, школах, детских садах, кинотеатрах.

Что бы изменилось, если бы у нескольких из 85 расстрелянных молодых людей оказались короткоствольные пукалки (они наверняка и были)

Как минимум доставили бы отморозку геморрою перед смертью. Но это был бы ответ, хотя бы какой то. А не так, как получилось - покрошил безоружных вообще не обламываясь, как в тире. Да и не только пистолет у него был, еще из длинного что то. И напарник, как подозревают.

Originally posted by Z_A_V:
Надеюсь события в Норвегии поставят жирную точку на тщетных усилиях сторонников легализации КС.

Почему? Стрелял-то с длинноствольного оружия. А взрывал бомбами. КС ни при чем.

Господин Z_A_V, ваши "надежды" смахивают на пляски на прахе жертв убийств, которые можно было бы предотвратить, разрешив законопослушным гражданам ношение оружия, подходящего для самообороны.

Originally posted by Z_A_V:
В то же время, при легализации КС, возможность вооружиться у придурков, подобных норвежскому маньяку увеличится в разы.

Загвоздочка в том, что "маньяк" стрелял из длинноствольного оружия. А владельцы охотничьего и длинноствольного оружия самообороны, как мы знаем, незаконно зарегистрированное оружие не применяют, даже в России.

Originally posted by Z_A_V:
Что бы изменилось, если бы у нескольких из 85 расстрелянных молодых людей оказались короткоствольные пукалки

"Пукалки" это резинострелы.

Многие же короткоствольные образцы оружия обладают достаточной точностью боя для самообороны как на ближних, так и на средних дистанциях.

Originally posted by Z_A_V:
они наверняка и были

Раз вы так уверены - прошу ссылки.

Originally posted by Z_A_V:
И тогда начнут расстреливать не только на островах, но и в аудиториях ВУЗов, школах, детских садах, кинотеатрах.

Расстреливать возможно только безоружных, а если стреляют в вооруженного, то это означает бой.

Originally posted by FasterKill:

Как минимум доставили бы отморозку геморрою перед смертью. Но это был бы ответ, хотя бы какой то. А не так, как получилось - покрошил безоружных вообще не обламываясь, как в тире. Да и не только пистолет у него был, еще из длинного что то. И напарник, как подозревают.

этот парень не отморозок, он герой защищавший свою страну от засилья толеразма, защищал свой народ, свою культуру.

Господин Z_A_V, ваши "надежды" смахивают на пляски на прахе жертв убийств, которые можно было бы предотвратить, разрешив законопослушным гражданам ношение оружия, подходящего для самообороны.

В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года. Кому из расстрелянных на острове оно пригодилось? Кто то дал "бой" террористу? И как это вы представляете "биться" с КС супротив пары штурмовых винтовок с оптикой? Это ещё одно доказательство, в пользу того, что свободное ношение КС еще ни разу не предотвратило ни одного подобного расстрела.
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов! У нас в России, при выдаче разрешения на огнестрельное оружие разве проводится тщательное психолого-психиатрическое обследование? Знаете наверно каким потоком шлепаются медицинские справки.

Originally posted by Z_A_V:
В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года. Кому из расстрелянных на острове оно пригодилось?

Ещё раз: у кого из расстрелянных был КС?

Originally posted by Z_A_V:
Это ещё одно доказательство, в пользу того, что свободное ношение КС еще ни разу не предотвратило ни одного подобного расстрела.

Вот же Израильское государство какое наивное: на оккупированных территориях разрешило ношение КС как раз для борьбы с терроризмом.

Или, может, это вы наивны, господин Z_A_V?

Originally posted by Z_A_V:
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов!

Ещё раз: так у маньяка был пистолет, или, всё же, винтовка и врывчатка?

Что вы про пистолеты рассказываете небылицы-то.. . Право, странно.

Originally posted by Z_A_V:
У нас в России, при выдаче разрешения на огнестрельное оружие разве проводится тщательное психолого-психиатрическое обследование?

Господин Z_A_V, уж не хотите ли вы сказать, что народ России не достоин права на ношение оружия?

Originally posted by Z_A_V:
И как это вы представляете "биться" с КС супротив пары штурмовых винтовок с оптикой?

Про пару винтовок: стрелок-то один были, аль нет?

Про КС:
http://www.sphinx-systems.ch/?p=15
obouka.ru

Originally posted by Z_A_V:
они наверняка и были

Раз вы так уверены - прошу ссылки.

Господин Z_A_V, уж не хотите ли вы сказать, что народ России не достоин права на ношение оружия?

Только не надо передергивать и отождествлять народ России с небольшой кучкой фанатов КС. Подавляющая масса населения психически здорова и не страдает манией преследования до такой степени, чтобы таскать эту тяжелую дурочку под мышкой, и спать с ней под подушкой.
Я ведь господа совсем не против, чтобы тот же дальнобойщик имел пистолет под сиденьем, или удачливый бизнесмен постоянно имеющий дело с крупными суммами налички держал его в бардачке. Но когда я буду знать, что мой перманентно пьяный сосед по дому с подорванной психикой и который не может поделить место на стоянке под окном, или сосед по гаражу, из которого вечно пахнет сежевыкуренным косячком владеют чем то подобным, то мне поневоле самому придется приобретать КС, хочу я этого, или нет! А мне этого на.ер не хочется! А где у Вас гарантия, что ваш ребенок-старшеклассник, пойдя на разборку по обычным юношеским делишкам, не получит пулю в живот?! В России, для легализации КС очень много надо изменить в системе УВД, судопроизводства, здравоохранения (чтобы справки выдавали сецы экспертного класса, а не такие же "соседи"), обуздать хоть немного пьянство и наркоманию, повысить образовательный уровень. А в настоящее время, кроме усугубления криминогенной обстановки мы не получим ни чего. Все Ваши доводы, пусть даже и статистические, притянуты за уши и попахивают детским лепетом.
А чем займетесь когда Вам разрешат КС? Вакуум ведь наступит. Потому как лучшая мечта- это несбывшаяся мечта! Будете муссировать в граммах усилие спуска на своей вожделенной Беретте? Которая Вам за всю жизнь по назначению ни разу не пригодится, если сами не надумаете приключений на свою ж.пу!
PS: Другое дело коллекционеры. Уважаю увлеченных людей! На них держится прогресс. Пусть им дают разрешение на ХРАНЕНИЕ, согласен. Пусть передергивают затворы в своей армированной кладовке. Пусть в тире постреляют, чтобы отточить методику борьбы с омеднением ствола. НО! Только на хранение. Разгуливать по улицам, судорожно пытаясь узреть в каждом попросившем закурить, потенциального грабителя, нельзя! Потому как желающий увидеть в ком нибудь врага всегда его увидит!

Originally posted by Z_A_V:

А чем займетесь когда Вам разрешат КС?

борьбой за удешевление патронов

вообще непрактично рассуждаете. почему бы вам не начать опасаться соседей (накуренного и пропитого) зная, что в РФ ножи продаются в свободном обороте? даже без паспорта.

Originally posted by Ustas-Aleks:

борьбой за удешевление патронов

Ну да, после легализации об этом придется думать=)

Я вообще не понимаю товарища Z_A_V. Ваша позиция - "все вокруг придурки и нельзя им доверять оружие"? Или я что-то не так понял?

мой перманентно пьяный сосед по дому с подорванной психикой и который не может поделить место на стоянке под окном, или сосед по гаражу, из которого вечно пахнет сежевыкуренным косячком владеют чем то подобным

Ну почему у многих слова "легализация КС" (тот еще термин, согласен) вызывают именно такую реакцию? Что у этих соседей и сейчас может быть ружье, за которым им недолго и сбегать домой - не пугает? И почему все пишут о неких "других" ("Ад - это другие", Сартр) - хоть бы кто-то написал "Я алкоголик и наркоман, куплю лицензию, пистолет и всех перестреляю"?

А где у Вас гарантия, что ваш ребенок-старшеклассник, пойдя на разборку по обычным юношеским делишкам, не получит пулю в живот?!

А где она у Вас СЕЙЧАС?

обуздать хоть немного пьянство и наркоманию, повысить образовательный уровень.

Запустить ракеты к Марсу, изобрести ИИ и эликсир вечной жизни.. .

Которая Вам за всю жизнь по назначению ни разу не пригодится,

И дай-то Бог! Но в единственный момент, когда она смогла бы Вас спасти в ЭТОЙ жизни, ее у Вас и не будет...

Разгуливать по улицам, судорожно пытаясь узреть в каждом попросившем закурить, потенциального грабителя, нельзя!

Вообще-то, это не паранойя, как Вам кажется, а разумная предосторожность. 100 человек действительно закурить просят, а 101-й ждет, когда Вы приблизитесь и зажигалку достанете, чтобы финку в бок всадить и карманы обшарить.

Откуда такое желание стрелять в человека? КС- это всегда стрелять только в человека! Желающий владеть КС, какую бы пургу он не мел про "спасение ЭТОЙ жизни", он всегда, подспудно, лелеет надежду выстрелить в человека, кем бы и каким бы этот человек ни был! И ситуацию для этого он всегда себе высосет из пальца. Правда потом надо провести определенное (очень вариабельное в России)количество времени в судах чтобы доказать обоснованность. Т.е. он потенциальный убивец?! Простите меня конечно, но это логично!
Если уж такое желание стрелять (надеюсь не в человека!), то кто Вам мешает приобрести охотничий нарезняк? Я Вас уверяю, что получите больше удовольствия от того, что оружие работает, что оно служит своему хозяину и предназначению. Ведь там необозримые горизонты для самосовершенствования: отстрелить вороне башку за 50м из 22LR, снять с ветки глухарика за 200м из 223REM, усыпить клыкастого, или косолапого на овсах, с подхода, в одиночку (если не ссыте) метким выстрелом за ухо на 100м из 9,3-62! Не нравится, тогда стреляйте по бумажкам. Собрать кучку в 1МОА на 150м из крупного калибра гораздо приятнее чем чесать репу у шифонера, думая чего сегодня одеть, чтобы ствол не видно было. Винтовка - это всегда элегантнее и честнее, чем курносый в кармане.

Originally posted by Z_A_V:

КС- это всегда стрелять только в человека!

Врёте вы, дяденька...
Преступник, пытающийся пречинить моему здоровью или здоровью моих близких вред ни разу не человек...
Он таки не имеет прав человека, потому что сам своими действиями их лишил...
И если он не передумает, и другим способом безопастно остановить не получается - в него и надо стрелять...

А в человеков никто стрелять не собирается.

Originally posted by Z_A_V:
Винтовка - это всегда элегантнее и честнее, чем курносый в кармане.

даже у соседа алкоголика?

Originally posted by Z_A_V:
Откуда такое желание стрелять в человека? КС- это всегда стрелять только в человека! Желающий владеть КС, какую бы пургу он не мел про "спасение ЭТОЙ жизни", он всегда, подспудно, лелеет надежду выстрелить в человека, кем бы и каким бы этот человек ни был!.... . это логично!

Да.... Тяжёлый случай.Вот уж "пурга" так "пурга".Но самое хреновое ,что такую идиотскую даже по самому своему изначальному посылу хрень на полном серьёзе частенько "метут" дяди и тёти в больших федеральных чинах.
ЛНикого не хочу оскорблять,но такая "логика" на уровне какой-то шизы.
То есть что то типа: "если часы пробили шесть-то это значит надо убить бабушку.Это логично."
Особенно умилил последующий "логический" пассаж про винтовку.Дескать хочешь КС - эрго покупай нарезной длинномер. Потому,что длинномер -ЛУЧШЕ Я тут не говорю уже о том,что стрельба из КС и стрельба из нарезного длинноствола-совершенно разные по ощущениям и навыкам вещи. Мне больше "понравился" сам ход мысли. Её "логика".
По мнению(логике)аффтора, желание КС-это ВСЕГДА желание стрелять ТОЛЬКО! В ЧЕЛОВЕКА, и более того владелец КС опять же ВСЕГДА! "лелеет надежду")))-"выстрелить в человека"!!!.))))А вот желание иметь винтовку такой "надежды" не вызывает.)))
Не будет ли автор так любезен уточнить с какой конкретно длины ствола (в сантиметрах)нарезного огнестрела у людей начинает возникать
ВСЕГДАШНЕЕ желание и НАДЕЖДА стрелять ТОЛЬКО В ЧЕЛОВЕКА?
То есть с какой длины ствола у бывшего до этого нормальным человека начинают "вырастать вампирячьи зубы"?
Длину ствола так влияющего на изменение сознания людей прошу обосновать расчётами)))
Вам самому то не смешно?)))

Originally posted by Z_A_V:

В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года.

Брехня. В Норвегии ношение - запрещено ПОЛНОСТЬЮ. Даже копы - берут его только под конкретный случай. Постоянно - не носят.
Владение - да, с 21 года. Как вы и мечтали - только для хранения.
Только вот шизоидам - что один запрет нарушить, что два - пофигу.

Originally posted by Z_A_V:

Это ещё одно доказательство, в пользу того, что свободное ношение КС еще ни разу не предотвратило ни одного подобного расстрела.

И снова брехня. По сведениям Рона Борша - бывшего сотрудника SWAT и ныне инструктора полиции в Огайо - до 25% подобных стрельб предотвращается гражданскими.

Originally posted by Z_A_V:

Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов!

И опять брехня.
Законопослушные граждане пластуют преступников в сравнении с полицией в соотношении 3:5. Более ТРЕТИ всех преступников - на руках тех самых граждан, которым "пистолет не нужен".. .
А что до маньяков - по опыту США с ростом вооруженности и увеличением числа штатов разрешающих скрытое ношение - число таких случаев.. . сократилось.

Так что прежде чем выдавать свои страхи и домыслы за реальность - неплохо бы для начала поинтересоваться - а как там оно выглядит в реальности то на деле?

Originally posted by Мардаф:
Надеюсь что в нашей стране НИКОГДА не разрешат КС.
На западе постоянно расстреливают людей пачками, то в школах то на работе. Нафиг это надо нам.
А почитаешь посты защитников КС, которые с упорством маньяков желают получить оружие,радуешься что оно у нас запрещено. Психи повернутые на этом деле.
Слава богу в России не разрешат никогда. Боже упаси от таких шизиков.

Уууу, и эти люди обвиняют нас? Да вы на себя посмотрите - ЧЕМУ вы радуетесь? Что на западе - при таких вот случаях в год трупов скажем в США втрое меньше чем в РФ? Да Норвегии, чтобы до наших показателей добраться - такие случаи надо устраивать каждые пару месяцев. Вы этому радуетесь? И кто тут шизик, позвольте узнать? Уж не те ли - кто готов всячески спихивать ответственность даже за жизни свои и близких, на стороннего дядю, но всячески боится собственного соседа? Не те ли слабовольные психи, кто жертвует собственными свободами во благо чего??? Мифической безопасности? Так ведь нет ее у вас.
Но вы радуйтесь - когда ни у кого нет права защищаться, собственная трусость не так выделяется.. .

Originally posted by Мардаф:

Именно трусы и мечтают о пушке.

обожжите, но именно противники КС его боятся? так кто здесь трус?

Originally posted by Z_A_V:
Только не надо передергивать и отождествлять народ России с небольшой кучкой фанатов КС.

Скорее, не следует отождествлять народ России и небольшую кучку противников ношения оружия: достаточно ознакомиться с голосованием сотен тысяч интернет-пользователей на mail.ru

Originally posted by Z_A_V:
Но когда я буду знать, что мой перманентно пьяный сосед по дому с подорванной психикой и который не может поделить место на стоянке под окном, или сосед по гаражу, из которого вечно пахнет сежевыкуренным косячком владеют чем то подобным, то мне поневоле самому придется приобретать КС, хочу я этого, или нет!

Ну, а те десятки и сотни тысяч, погибающих ежегодно от руки убийцы - это, видимо, несущественно.

Вы знаете, что процент убийств законопослушных граждан в России никак не меньше процента гибели сотрудников милиции при исполнении?

Originally posted by Z_A_V:
А в настоящее время, кроме усугубления криминогенной обстановки мы не получим ни чего.

Почему? Наш народ так сильно отличается в худшую сторону от народов полусотни стран, разрешивших ношение оружия законопослушным гаржданам?

Originally posted by Z_A_V:
А чем займетесь когда Вам разрешат КС? Вакуум ведь наступит.

Буду изучать дальнейшие способы снижения количества насильственных преступлений.

Кроме того, вы странным образом исзволите "неотвечать" на вопросы по поводу ваших же спорных высказываний, господин Z_A_V, что странно. Что, сбрехали не подумавши?

Originally posted by Z_A_V:
В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года. Кому из расстрелянных на острове оно пригодилось?

Ещё раз: у кого из расстрелянных был КС?

Originally posted by Z_A_V:
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов!

Ещё раз: так у маньяка был пистолет, или, всё же, винтовка и врывчатка?

Что вы про пистолеты рассказываете небылицы-то.. . Право, странно.

Originally posted by Z_A_V:
они наверняка и были

Раз вы так уверены - прошу ссылки.

У 500 человек на острове оружия не оказалось.

Насколько я понял, на этом острове постоянно никто не проживал - т.е. не мог иметь там оружие в связи с отсутствием права на ношение. И кому на руку сыграл этот запрет? Неужели самим погибшим?
ЗЫ: Тем более, что там был молодежный лагерь - подавляющее большинство не могли бы владеть оружием просто по возрасту. Вот так государство и позаботилось, чтобы они никого случайно по пьяни не постреляли. А когда тот, кто плевать хотел на государство, пришел стрелять уже их - защитить их оно не смогло.

Будь в Норвегии оружие под запретом ему было бы гораздо сложнее вооружится.

Тогда бы он просто подорвал бомбу, которая у него была при себе, как и собирался вначале. Хотя бомбы в Норвегии в частном владении запрещены Маньяк всегда найдет чем вооружиться - хоть канистрой с бензином, как в сеульском метро.

"Эксперты указывают ещё на одно совпадение, которое вполне можно считать косвенной уликой. Андерс Брейвик недавно приобрел - якобы для нужд своей фермы - 6 тонн минеральных удобрений. Как известно, в их состав входят вещества, которые можно использовать как взрывчатку. Не исключено, что именно эти удобрения послужили основой для бомбы, взорванной в центре Осло." rus.ruvr.ru

Во. Теперь аммиачную селитру запрещать будем, ибо из нее бонбу сделать можно?

Originally posted by Мардаф:

Я не хочу просто чтобы всякие закомплексованные, трусливые мудаки ходили по улицам, и чуть чего сразу махали пушкой.

Пацанёнок только пришёл на Ганзу(10 постов)и сразу же всем нахамил.Надеюсь,что жизнь его таки научит,что наглость-это не всегда "второе счастье".
А идиотская самонадеяность носителя "истины в последней инстанции" в совокупе с природным хамством, верная дорога к тому,чтобы обязательно рано или поздно оказаться в положении с разбитым "бубном" и"прочищеным дымоходом".
Брысь, из моей темы наглый мальчик!С тобой всё ясно.

Потёр нахрен засранца. Надоели уже эти идиотствующие патологические ганофобы не дающие себе труда даже чуть мозгой шевельнуть.Плюс со своими дибильными "высерами".Полемизировать с такими на рациональном уровне бессмысленно.Это всё-равно как в психушке доказывать "Наполеону",что он на самом деле просто Вася.

Надоели уже эти идиотствующие патологические ганофобы не дающие себе труда даже чуть мозгой шевельнуть.

Так а где ему эту "мозгу" то взять? Он похоже и слова "мозг" никогда не слышал. А уж что с ним делать и подавно не знает.

Originally posted by :
Именно трусы и мечтают о пушке, что бы на общем фоне выглядеть не так убого . Потешить себя и сказать себя, я не трус у меня есть пушка.
Трусы и экстрасенсы шизики. Хорошо показывает уровень желающих разрешения КС.

Для вашего сведения, молодой человек, а судя по вашим высказываниям - опыта у вас небогато, средний владелец оружия - это мужчина 32 лет, семейный, с детьми. С доходом выше среднего. Т.е. - самый что ни на есть целевой объект для преступности. У него есть что взять уже, но на вооруженную охрану - пока нет. У него есть ответственность - так что он не может просто убежать. Вот это - типичный владелец оружия.
И да - любопытная картина - к ответственности за совершение преступлений они привлекаются в 14 раз реже среднего же обывателя. И в несколько раз реже милиции. Так кому разрешать оружие если не им?
Так что да, я повторюсь - вы не более чем трус, готовый отказать в праве на защиту своей семьи самой благонадежной части населения в стране вообще, и полагаться на помощь.. . кого?

Originally posted by :
Во первых он своей бомбой убил всего 7 человек. Оружием 85 человек, разница ощутимая.
Селитру нет возможности запретить, а вот оружие вполне возможно.
К тому же с бомбой шанс попасться гораздо больше. Пистолет же легко спрятать и пронести можно.

А ничего, что единственная причина малости жертв от взрыва - то что цель была не шибко людная - правительственное здание. Гонись он за жертвами.. . ну более тонны взрывчатки - могут переплюнуть стрелковку на раз-два.

Граждане имеют право на самооборону
Сегодня в 13:03igor.. s45819618
Теги: оружие, безопасность, россияне, публицистика

Вопрос о возможности разрешить гражданам РФ владеть огнестрельным оружием обсуждается давно. У сторонников и защитников есть свои аргументы - разной силы и разной степени убедительности. Свое мнение по этому вопросу решил высказать член Федерального штаба партии <Правое дело> Александр Рявкин.

<: В середине июля в Государственную думу РФ был внесен очередной законопроект, предоставляющий российским гражданам право на ношение короткоствольного огнестрельного оружия. Нет сомнения, что этот документ будет отвергнут нынешним составом парламента, как это уже не раз случалось в прошлом. Нам опять расскажут, что общество не готово к легализации огнестрельного оружия, что как только это случится, мы станем палить друг в друга почем зря, терять оружие, лишаться его в стычках с преступниками, чаще сводить счеты с жизнью и т.д. и т.п. Арсенал мифов об ужасах огнестрельного оружия хорошо известен, их охотно тиражируют солидные представители власти и крупные должностные чины МВД. При этом замалчивается главный вопрос: почему на протяжении уже почти 20 последних лет спор вокруг легализации нарезного оружия не теряет своей остроты.

Ответ очевиден: солидные представители власти и <силовики> не обеспечили граждан нашей страны даже гарантированным минимумом защиты от посягательств на их жизнь и здоровье со стороны преступников и бандитов. Сегодня по всей стране, в мегаполисах и рабочих поселках, на северных приисках и в лесных заимках, средь бела дня и глухими ночами идет, идет безжалостная охота на мужчин и женщин, на детей и девушек, на слабых и беззащитных. Балом правят подонки, чья безнаказанность ведет свой отсчет с момента совершения преступления и заканчивается в лучшем случае невнятным наказанием. В худшем - уходом от ответственности.

События в Сагре наглядно показали, почему российскому гражданину необходимо вернуть законное право на самооборону. Страшно предположить, с какой трагедией мы бы столкнулись, не окажись в поселке мужиков с лицензией на оружие. Именно они, а не бездействующая полиция, защитили свои семьи.

Я напомню другой случай: первый отпор террористам, которые вторглись в 1999 г. в Дагестан, дали местные ополченцы. Вряд ли у каждого из них было разрешение на ношение оружие. Но они отстояли свои села, а по большому счету - целостность страны. Никому в голову не пришло ни тогда, ни после подвергать сомнению поступок этих мужественных людей. А сегодня проспавшие все на свете органы правопорядка начали разбираться именно с Виктором Городиловым и Сергеем Зубаревым, которые, по сути, и остановили захват Сагры группой вооруженных бандитов.

Вопрос о легализации оружия очень трудный, но партия <ПРАВОЕ ДЕЛО> уверена, что рано или поздно его придется решать. Не скрою, сегодня идет серьезная дискуссия о новой Программе партии, в т.ч. и о позиции партии в этом вопросе. Хорошо известна точка зрения лидера <ПРАВОГО ДЕЛА> Михаила Прохорова, который считает этот вопрос базовым и по сути конституционным, а значит, своего решения он требует через общероссийский референдум.

Легализация оружия вовсе не означает, что завтра все будут ходить по улицам с кольтами и <макаровыми>. Институты власти и гражданское общество многих стран мира придумали разумные механизмы лицензирования <огнестрела>, которые достаточно надежно страхуют граждан от потенциальных рисков. Так, продажу такого рода оружия (да и любого другого кстати) следует запретить лицам с судимостью по тяжелым статьям, рецидивистам, людям с неустойчивой психикой, наркоманам. Выдаче лицензии должна предшествовать серьезная медицинская проверка, в т. ч. и через обязательное обследование на наркотики. Причем, во избежание <липы> медицинские комиссии должны быть аккредитованы при МВД. Должна заработать федеральная база, включающая в себя учет как самого оружия, так и его носителей - действующих или потенциальных. В этом случае, продавец оружейного магазина, даже имея на руках от покупателя разрешительные документы с печатью, во избежание подлога еще раз <пробьет> того по единой информационной базе. Все претенденты на лицензию должны будут пройти процедуру обучения пользования оружием, почувствовать его силу в тире и на полигоне до того, как, не дай Бог, представится случай употребить его в деле. Это к вопросу о <дамочках, у которых преступник легко отберет оружие>.

Список ограничений внушителен, по нему одному становится ясно, что просто так стать владельцем нарезного оружия не получится. А ведь и само оружие, и процедура его лицензирования стоят не так уж мало. Если прибавить к этому ответственность, которая ложится на каждого владельца <ствола> в части его хранения, технического обслуживания и т.п., не говоря уже о психологической готовности его применять, то ни о каком массовом вооружении граждан речь не идет.

Надо понимать, что процесс легализации в любом случае не одномоментный. Даже после ее одобрения на референдуме, следовало бы поэкспериментировать в 2-3 регионах страны лет 5 для накопления статистики. И хотя цифры многих стран, где за последние 15 лет было легализовано огнестрельное оружие, говорит в пользу такого шага (видимое сокращение числа преступлений в т.ч. и с применением преступниками неучтенного огнестрельного оружия), мы, для собственного спокойствия, можем еще раз подстраховаться.

Право на самозащиту с помощью оружия есть неотъемлемое право гражданина. Это мнение разделяет огромное число наших граждан. Этот факт нужно признать и идти дальше - вырабатывать процедуры. Ставить ограничители. Давайте идти по этому пути столько, сколько нужно, чтобы быть спокойными за эффективность этого закона.

Но споря и обсуждая, мы должны знать точно: в конце пути законопослушным гражданам будет дано право защищать себя и своих близких от подонков. Не обязательно выстрелом в человека. Жестом, демонстрацией оружия, выстрелом в воздух. Сам факт того, что у жертвы может быть оружие, остановит многих.

И самое важное. Государству, власти нужно научиться доверять своим гражданам. Взрослым, самостоятельным, сознательным людям можно доверить спички - они не дети. Вопрос об оружии - это вопрос доверия. В борьбе с криминалом власть обязана увидеть в гражданах партнеров, которым можно доверять.
Александр Рявкин
Источник: nr2.ru

Следственные органы установили еще одного активного участника массовой драки в поселке Сагра Свердловской области. Его обвиняют в хулиганстве с применением оружия. Он объявлен в федеральный розыск

Подробнее: news.mail.ru

Originally posted by alex799:

Следственные органы установили еще одного активного участника массовой драки в поселке Сагра Свердловской области. Его обвиняют в хулиганстве с применением оружия. Он объявлен в федеральный розыскПодробнее: news.mail.ru

Их еще долго устанавливать и искать будут.. .

Хоть я вашему брату (неутомимым и задорным КСофилам) и не симпатизирую, но по Сагре мнение неоднозначное. Любой мужик, имея в сейфе дробовик, РЕФЛЕКТОРНО принял бы точно такое же решение, если наши СМИ не сгущают краски и злодеи существовали именно с теми намерениями, и в том количестве, и угроза жизни и здоровью действительно существовала. А если бы у этого мужика было время на раздумья, то не исключено, что пятизарядочка осталась бы в сейфе. Не забывайте про эмоции и "эффект толпы". Но! Нет смысла от власти ждать адекватного, справедливого и быстрого (с обывательской точки зрения) решения по нескольким причинам:
1.Во избежание "дурного примера" всяким товарищам типа mymrа, которые лихо и безапелляционно разделяют всех, кто человек, а кто нет! ИМХО: Не лишено смысла. Видимо МУМРы имеют настолько богатый жизненный опыт, часто видели смерть, держали её в руках, или часто помогали кому то её, эту жизнь сохранить, что могут на вскидочку решить кого лишать жизни, а кому даровать. Незрелый видать товаристч.
2.Во избежание поощрения массовых самосудов, которые сразу могут последовать на всей территории нашей Необъятной!
3.Не дай Бог смуглых, трудолюбивых, дружелюбных и бескорыстных гостей и друзей нашей Родины начнут необдуманно обижать, а их надо любить. Политика такая. Некоторые даже Звезды Героя России удостоены. Даже академиками пытались зачислить. Вот так то! Тоже, может быть, не лишено смысла. Им там виднее, у кого больше "рыльце в пушку".
Дело будет затянуто, размыто, подзабыто, спущено на тормозах, решения будут приняты обтекаемые и безликие. Жаль.
Опять же радует что всё это произошло в эпоху запрета на КС, так как жертвы исчислялись бы десятком (десятками?).

Originally posted by Z_A_V:

2.Во избежание поощрения массовых самосудов, которые сразу могут последовать на всей территории нашей Необъятной!

Вот мне всегда интересно было - откуда вы такое берете? В мире за последние 30 лет оружие было легализовано в паре десятков стран. В США количество штатов разрешающих ношение увеличилось втрое. Преступность, впрочем - на самом низком за те же 30 лет уровне.. .
В массе этих стран немалая доля русскоязычного населения. Кое-где - до четверти.. .
Ну вот ЧТО заставляет вас верить в этот вот бред:

Originally posted by Z_A_V:

Опять же радует что всё это произошло в эпоху запрета на КС, так как жертвы исчислялись бы десятком (десятками?).

А? НИГДЕ в мире этого не происходило - а тут прям обязано. Что влияет то? Божественное вмешательство? Карма? Черти может подговаривают? Может еще какие мистические возмущения астрала? Поскольку ОБЪЕКТИВНЫХ причин для такого - нет. ВООБЩЕ. Этого бреда не происходило ни в одной стране мира. Отчего обязательно должно произойти здесь?

А хотя нет. Вру.. . Есть страны где такое таки происходило. Мексика.
Наркотокартели, тонны нелегального оружия - поставляемого собственными силовиками (Для сравнения - наш МВД тоже разыскивает 220.000 стволов ушедших с их складов. Автоматическое, пулеметы, гранатометы, ПТУРы даже) .. . и мощные запреты на гражданское оружие. Армейские калибры - нельзя. Пистолеты - только для "чуть более равных", и только до .38. В общем - оружие есть у местных "горцев", точнее гуэриллас. Ничего не напоминает?
И да.. . тогда появляется своя "Сагра":
hyperprapor.livejournal.com

Боже мой!4 года на Ганзе,но такого БРЕДА,какой несли здесь Мардаф и ZAV встречать не приходилось!Это надо уметь - до такой степени все извратить.Даже от властной верхушки подобных высказываний не услышишь!

Всё очень кинематографично! Не пора ли расставаться с детством господа? Я конечно понимаю, что большинство сторонников КС находятся ещё в очень нежном и ранимом возрасте и слегка деформированы Голливудом. Более старшему поколению советую укрепить нервную систему грязями. Но уверяю, что Ваша энергия достойна лучшего применения. Преступность вы всё равно не победите, для этого нужны исключительно экономические (даже не юридические) предпосылки. Смертоубийство против вас и ваших близких, уверен тоже ни кто не замышляет, а если и замыслят, то КС вам не поможет, потому как убивцы о нём будут знать (вы очень хотите владеть пистолетом, следовательно знать об этом будут все). В случайных ситуациях тоже не поможет, так как не окажется под рукой (вспомните неувядающие законы Мерфи). Советую, так же, реже употреблять слово "бред" в общении с оппонентом, а то чем чёрт не шутит, действительно нарвётесь на "вред своему здоровью". Прочитайте книжку о правильном питании, она окажется достоверно полезней для долголетия и успеха в жизни! Берегите себя!

Go tell the Spartans.. .

*Зевнув*
Вот за что я не люблю хоплофобов - за полное игнорирование фактов.

Originally posted by Z_A_V:

Преступность вы всё равно не победите

А шо, кто-то собирался? Вот так взять - и оружием самообороны нести добро и причинять справедливость? Вызовите ему санитаров.

Originally posted by Z_A_V:

Смертоубийство против вас и ваших близких, уверен тоже ни кто не замышляет, а если и замыслят, то КС вам не поможет, потому как убивцы о нём будут знать

Оу. Ну да. Разумеется. Из 20.000 убийств в год в РФ - конкретно против вас - ничего никто не замышляет. Скорее всего. На данный момент.
Только вот по статистике - шансов оказаться жертвой - примерно как попасть в ДТП. Сколько там у вас стаж безаварийный, напомните? Вам наверное и в лотереи везет?

Originally posted by Z_A_V:

В случайных ситуациях тоже не поможет, так как не окажется под рукой

Ну разумеется. Опыт чужой - нам не указ. Только вот знаете в чем главная ошибка хоплофобов? В отличие от юридических законов - законы природы нарушать очень сложно. Это влечет всегда одни и те же последствия. В данном случае - известно, что нападения на ВООРУЖЕННЫХ граждан - заканчиваются для нападающего частенько очень неприятно. Повторю еще раз, если с первого раза не дошло - янки пластуют таковых в соотношении 5:3, полиция и гражданские соответственно. Трое из восьми. И это при том - что последние за ними явно не гоняются...

Originally posted by Z_A_V:

Советую, так же, реже употреблять слово "бред" в общении с оппонентом, а то чем чёрт не шутит, действительно нарвётесь на "вред своему здоровью".

А какое слово вы предложите употреблять к человеку, который вынес кучу неподтвержденных заявлений, ни одно из которых не соответствовало действительности? У меня есть еще термин: "Ложь". Вам какой вариант нравится больше?
Я напомню, если забыли:
- утверждение о легальности ношения оружия в норвегии, сделанное вами - ложно.
- утверждение о "непредотвращении" владельцами оружия подобных случаев - ложно.
- Утверждение о росте преступности и учащению случаев массовых убийств - ложно.
- Утверждение о массовых самосудах - ложно.

На данный момент - пока лично я не вижу никаких доказательств с вашей стороны. Только вот такие "прогнозы", с отрицательной степенью достоверности.
Так что если начинать советы раздавать, я вам тоже дам один. Прежде чем что-то выдавать - неплохо бы свое утверждение подкреплять доказательной базой.

Originally posted by ALex_Hyper:
*Зевнув*
Вот за что я не люблю хоплофобов - за полное игнорирование фактов.

Да не хоплофоб - Z_A_V баклан.

Написал странного, а когда по поводу этого карканья поинтересовался, то господин Z_A_V, "незамечая", продолжает что-то излагать.

КАК меня достали люди которые считают что у нас в стране живут только алкаши и отморозки.. . ТЕЛЕВИЗОР НАДО МЕНЬШЕ СМОТРЕТЬ, вам депутаты с медвепутами меньше мозгов засрут.. .
извиняюсь за мой французский.. . нах нам норвегия.. . вспомните этого пидора евсюкова.. . который убил несколько человек а еще несколько инвалидами сделал.. . а вот окажись хоть у одного из посетителей оружие.. . я думаю жертв было бы меньше а? сколько можно было спасти жизней в том магазине!!!! и это не так называемый отморозок-ксенофоб - это ваши любимые защитники...
и чем же такая блядина заслужива себе право носить оружие и решать кто должен жить а кто нет?