TiAn83
P.M.
|
В соседнем разделе была похожая тема. Хотелось бы подискуссировать и здесь. Как относятся к демонстрации оружия в странах, где ношение легализовано? Допустим пришел человек в кафе\ресторан\бар, снял куртку\пиджак а у него наплечная кобура или на поясе в кобуре пистолет висит? Как это воспринимают окружающие? И где лучше всего носить оружие, чтобы и удобно, и окружающих не шокировать? Спасибо, заранее, всем за ответы!!!
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
28-1-2011 22:07
ALex_Hyper
Лучше всего его носить скрыто. Меньше знают - крепче спят.
|
|
Calex
P.M.
|
Открытое ношение оружия запрещено. Не умеешь носить - минус лицензия. Минимум. А можно сочтя за потенциальную угрозу окружающим и пристрелить.
|
|
UTman
P.M.
|
В одном из американских штатов вроде разрешили открытое ношение, но не ясно, что из этого получится. В остальных случаях: на тебе форма - носи открыто; нет формы - будь неизвестным героем, не светись.
|
|
Yaroshenko
P.M.
|
29-1-2011 19:08
Yaroshenko
нужно носить скрыто же, не умеешь не бери.
|
|
Дог
P.M.
|
Открытое ношение оружия запрещено
Надо страну однако указывать. В приличных местах можно и открыто. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Efrem_Alex
P.M.
|
29-1-2011 19:24
Efrem_Alex
Если в стране нормально к оружию относятся ,не думаю ,что какой-то шок будет. А так все равно все будет зависеть от страны и менталитета людей.
|
|
UTman
P.M.
|
А что в российском ЗоО разрешено открытое ношение гражданскими оружия самообороны? Про литовский ЗоО скажу - открытое ножение запрещено. Про штаты - запрещено. Коллега Calex из Латвии - там тоже запрещено. В приличных местах можно и открыто.
Это в каких же? Разве что в тире и на стрельбище.
|
|
Calex
P.M.
|
Надо страну однако указывать. В приличных местах можно и открыто.
Повсеместно в ЕС. Евродиректива, аднака. Местный закон с неё просто списан. Но на практике заметив мало кто обращает внимание, если этим показушно не бравировать. Раз носит человек, значит так надо.
|
|
UTman
P.M.
|
По моему разумению, самому носителю скрытое ношение только на пользу если, конечно, он не имеет еще и лиценции не убийство, а так же гарантии того, что его не подкараулят с целью отъема самого засвеченного ствола. Проще говоря, светить своими "козырями" никогда не полезно.
|
|
Peto
P.M.
|
Согласен, лучше скрыто. Но такая возможность быть должна, чтобы потенциальный нападающий имел ввиду, что оружие может быть, даже если его не видно.
|
|
Ronin
P.M.
|
Originally posted by UTman:
А что в российском ЗоО разрешено открытое ношение гражданскими оружия самообороны?
А разве запрещено ?
|
|
Ronin
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Если весь, то как-то совсем скупо.
http://zakon.kuban.ru/orug/index.shtml но актуальные тексты лучше искать в гаранте или консультанте. Правила ношения регламентирует в основном приложение к ПП814 "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" 63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
+ в новых поправках появился "запрет обнажения".
|
|
UTman
P.M.
|
Спасибо. Все ж ввели, что правильно.
|
|
Diego03
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Спасибо. Все ж ввели, что правильно.
Формально это не запрещает носить пистолет в закрытой кобуре поверх одежды.
|
|
UTman
P.M.
|
Формально это не запрещает носить пистолет в закрытой кобуре поверх одежды.
Если "неформально" эта кобура похожа на пистолетную кобуру, то впоследствии могут наступить весьма "неформальные последствия". Смысл скрытого ношения в том, что третьи лица не подозревают о наличии оружия у субъекта. Может под это дело и массовый гипноз пойдет если получится, но тогда зачем огнестрельное оружие в принципе? Или этот образ так прельщает? ПС. Есть же варианты с пистолетными сумками если уж так охота и необходимо держать ствол не так близко к телу.
|
|
Diego03
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Если "неформально" эта кобура похожа на пистолетную кобуру, то впоследствии могут наступить весьма "неформальные последствия". Смысл скрытого ношения в том, что третьи лица не подозревают о наличии оружия у субъекта.
Я в данном случае об отсутствии официального запрета на скрытое ношение, а не о целесообразности ношения скрытого.
|
|
UTman
P.M.
|
+ в новых поправках появился "запрет обнажения".
Если формально, то мне фиолетово, можете экспериментировать. Если получится, о результатах напишите тут.
|
|
Diego03
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Если формально, то мне фиолетово, можете экспериментировать.
А почему Вы решили, что кто-то собирается экспериментировать? Хотя.. . Пройтись по улице с резинострельным АПС в деревянной кобуре.. .
|
|
Ronin
P.M.
|
Originally posted by UTman: Спасибо. Все ж ввели, что правильно.
Под обнажением понимается скорее извлечение (оговорка по Фрейду, что с законотворцами поделать). хотя всё станет известно с 1 июля ) А чем Вас так пугает открытое ношение ? Да, не совсем прилично. Да, глупо. Но каждый сам себе злобный буратина. Originally posted by UTman: Спасибо. Смысл скрытого ношения в том, что третьи лица не подозревают о наличии оружия у субъекта.
Согласен, но не вижу никакого смысла регламентировать это законодательно. В США в некоторых штатах именно на скрытое ношение нужно получать лицензию, видимо полагая что смысл открытого - в информировании вооруженности гражданина (перед полицейскими, кмк). Originally posted by UTman: Если формально, то мне фиолетово, можете экспериментировать. Если получится, о результатах напишите тут.
да есть тут на ганзе описания случаев как некоторые чудаки с оперативками красуются в барах или банках. ну и что. ничего.
|
|
UTman
P.M.
|
Под обнажением понимается скорее извлечение (оговорка по Фрейду, что с законотворцами поделать). хотя всё станет известно с 1 июля )
Это точно, будет видно. А чем Вас так пугает открытое ношение ? Да, не совсем прилично. Да, глупо. Но каждый сам себе злобный буратина.
Да меня ни чем, совственно. Только кроме "самооборонщиков" в общественных местах есть как обычные люди, дети, так и криминал с силами охраны правопорядка. И если мнением первых можно с определенной долей вероятности пренебречь, то последние могут круто изменить судьбу "самооборонщика". Ну что мы о стволах только? Те же ножи много кто открыто носит? Не как деталь нац. костюма. Согласен, но не вижу никакого смысла регламентировать это законодательно. В США в некоторых штатах именно на скрытое ношение нужно получать лицензию, видимо полагая что смысл открытого - в информировании вооруженности гражданина (перед полицейскими, кмк).
Это надо приводить с ссылками на законы, а пока приведу аналогичную выписку для Литвы. www3.lrs.lt ГЛАВА СЕДЬМАЯ ОБЯЗАННОСТИ ОРУЖЕЙНИКА, СОБСТВЕННИКА, ВЛАДЕЛЬЦА И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ОРУЖИЯ ... Статья 30. Обязанности собственника, владельца, пользователя оружия и боеприпасов ... 1) осуществлять ношение короткоствольного огнестрельного оружия так, чтобы оно не было видно для других лиц. Открытое ношение оружия в кобуре разрешается должностному лицу государственного органа в форменной одежде или лицу, имеющему оружие для осуществления профессиональной деятельности;
да есть тут на ганзе описания случаев как некоторые чудаки с оперативками красуются в барах или банках. ну и что. ничего.
До поры, до времени.
|
|
UTman
P.M.
|
А почему Вы решили, что кто-то собирается экспериментировать?
Возможно я не прав, но, судя по активной позиции, все может быть.
|
|
Ronin
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Ну что мы о стволах только? Те же ножи много кто открыто носит? Не как деталь нац. костюма.
охотники. туристы. им так удобнее. Originally posted by UTman:
то последние могут круто изменить судьбу "самооборонщика".
Всё же большинство людей достаточно адекватны чтобы это понимать. кто недостаточно - может пройти курс обучения на своих ошибках. Это ЕГО личные проблемы. Если ещё и его оружие отберут - то его личные проблемы и в попадании на бабки, и в отношениях с МВД (хотя в этом отношении следовало бы добавить в УК что попытка завладения оружием = реальная угроза жизни) - правда это маловероятно. Целенаправленно грабить для добычи оружия выгоднее гаишников - и оружие у них настоящее, и кобура очень закрытая, и стреляют не очень - однако и такое случается не так часто. По крайней мере за закрытое ношение оружия СМами никто никогда не высказывался. Я понимаю, Вы считаете свой закон исключительно правильным. Я бы вообще тоже был всеми руками за, если его под кальку переписать нам Но по поводу открытого ношения - лично я не вижу ни трагедии ни плюсов. просто есть как есть, раз работает - лучше не трогать
|
|
Diego03
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Возможно я не прав, но, судя по активной позиции, все может быть.
Нееее. Речь шла о законности. Не более того.
|
|
UTman
P.M.
|
охотники. туристы. им так удобнее.
Мы все ж про населенные пункты. Живность в лесу все равно законов не читает и людей и так боится, за исключением хищников. Я понимаю, Вы считаете свой закон исключительно правильным.
Ну как сказать, по крайней мере все прочитанное в законе пока не вызывало конфликтов с логикой. Это не запрет на ношение мороженого в заднем кармане брюк или привод живого льва в кинотеатр. )) Под копирку или нет, но закон должен предусматривать минимум опасных разночтений. Ну еще и за практикой дело. Как бы ни был хорош закон без хорошей правиприменительной практики он слегка бесполезен, а может и вреден - так как на нем основывают свои действия законопослушные граждане.
|
|
Ronin
P.M.
|
Originally posted by UTman:
Мы все ж про населенные пункты.
дык закон то один для всех. либо нужно их тоже выделять в отдельные категории. либо не плодить ненужные сущности.
|
|
Diego03
P.M.
|
Originally posted by UTman:
за исключением хищников.
Чуть-чуть в сторону от темы: Нет такого исключения. Если речь идет про наши леса.
|
|
Yaroshenko
P.M.
|
7-2-2011 16:25
Yaroshenko
Originally posted by Ronin: дык закон то один для всех. либо нужно их тоже выделять в отдельные категории. либо не плодить ненужные сущности.
система законодетельная у нас такая, всего все равно не охватишь, в англосаксонской проще ведь ,право прецедентное , самые щекотливые места решаются в судах уже.
|
|
Дог
P.M.
|
Повсеместно в ЕС. Евродиректива, аднака. Местный закон с неё просто списан.
А кто вам сказал, что это вполне приличное место? Вы ещё Англию помяните. Вот Аляска - правильное место. ------ Lupus lupo homo est
|
|
bulawog
P.M.
|
Германия. Ношение де-факто под запретом *разрешение на ношение простому смертному получить нереально*
|
|
Дог
P.M.
|
Германия после Бисмарка тоже весьма попортилась. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Calex
P.M.
|
А кто вам сказал, что это вполне приличное место? Вы ещё Англию помяните. Вот Аляска - правильное место.
Есть Штаты и восточная Европа, где нормальные оружейные законы, остальная часть планеты для жизни непригодна. (Mar)
|
|
обкуренный чебурашка
P.M.
|
13-8-2011 17:51
обкуренный чебурашка
Originally posted by Maxxxy: Зачем нам необходимо оружие: youtube.com
затем, чтобы защищаться от всякой гопоты, И своих близких защищать и свое имущество - вот зачем оно нужно.
|
|
SierraOneZero
P.M.
|
13-8-2011 22:03
SierraOneZero
Мое мнение, если не на службе, не на слете лучших стрелков Техаса или не голый, то личное оружие должно носиться скрытно. Хотя бы с тактической точки зрения.
|
|
alex799
P.M.
|
Originally posted by SierraOneZero: Мое мнение, если не на службе, не на слете лучших стрелков Техаса или не голый, то личное оружие должно носиться скрытно. Хотя бы с тактической точки зрения.
Ну носить можно и скрытно, но легально. я не хочу закон нарушать!
|
|
Korolev-De
P.M.
|
14-8-2011 18:15
Korolev-De
Originally posted by SierraOneZero: Мое мнение, если не на службе, не на слете лучших стрелков Техаса или не голый, то личное оружие должно носиться скрытно. Хотя бы с тактической точки зрения.
оно и должно быть скрытым, чтоб преступники не знали , есть ли у тебя оружие или нет. Так намного более безопасно на улице будет.
|
|
обкуренный чебурашка
P.M.
|
15-8-2011 11:16
обкуренный чебурашка
Originally posted by Korolev-De:
оно и должно быть скрытым, чтоб преступники не знали , есть ли у тебя оружие или нет. Так намного более безопасно на улице будет.
Да, согласен. Скрытность нужна.
|
|
|