Guns.ru Talks
вопросы легализации короткоствольного оружия
колонка Свинаренко из gazeta.ru, 16/12/10, по теме

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

колонка Свинаренко из gazeta.ru, 16/12/10, по теме

kolchin
P.M. Ц
18-12-2010 13:59 kolchin
gazeta.ru

По теме:

Если человек непременно желает самовыразиться и себя показать, доложить миру о своей боли, своих потерях и поражениях, что лучше ему дать в руки микрофон или пистолет?

Это, кстати, еще один вопрос. Не все так просто, не все очевидно

Вон Кавказ весь напичкан огнестрельным оружием, и что вы думаете? Люди предельно вежливы друг с другом. Здрасьте, извините, до свидания. А отними у них их «стечкины» что будет? И еще про Кавказ. Как известно, в 90-е некому было мирить ингушей с осетинами, кроме как Гайдару: все тогда самоустранились от взрывоопасного конфликта, никто не хотел брать на себя ответственность. Прибыв лично на место, Егор Тимурыч увидел на одной из сторон толпу, которая хотела идти резать другую сторону нанести превентивный удар, а то та сама придет и зарежет. Гайдар затушил пожар очень легко: раздал людям оружие. (Резервистам, по предъявлении военного билета.) Люди сразу успокоились и разошлись по домам. Они поняли, что бояться больше нечего.

Не в последнюю очередь мир между соседями там и сегодня поддерживается благодаря оружию в каждом доме...

Кавказцы вооружены, русские с голыми руками.

(Почему-то в России людей вооружают не равномерно, не равноправно, а в обход всех демократических процедур выборочно. Что, безусловно, настолько же плохо, как и выборочное применение закона. Приличному человеку, малопьющему отцу семейства, не имевшему проблем с законом, офицеру запаса, наученному обращаться с оружием, пистолет не дадут. А менту с улицы дадут. Ну что ж это такое, друзья? Следующим шагом может стать вот какой: избирательные права оставят только у ментов и чекистов.

Читать полностью: gazeta.ru

Кующий металл
P.M. Ц
18-12-2010 14:18 Кующий металл
В ситуации дефицита вежливости и грубости можно говорить о легализации КС как вопроса нравственности.
Сам не раз был свидетелем ситуации, когда поднятый вверх ствол позволял свести начатый конфликт к минимуму.
Да и пример относится не только к кавказцам, а к людям во всех странах, где легализовано КС.Те же благополучные страны Скандинавии.
Естественно, что в связи с, последними событиями, произошедшими в нашей стране, приходится говорить о Кавказе.
nakss+b
P.M. Ц
20-12-2010 18:18 nakss+b
Есть один момент: - "Вооружённым народом никогда не сможет управлять тиран"! (Джеферсон) (и прочий сброд)
Дальше все поняли...

Кующий металл
P.M. Ц
20-12-2010 22:09 Кующий металл
Originally posted by nakss+b:

Есть один момент: - "Вооружённым народом никогда не сможет управлять тиран


в нашей стране - это не тиран, а вор! коррупционер.
AndreyXXX
P.M. Ц
21-12-2010 20:28 AndreyXXX
Да, дискриминацией попахивает. Неравенство какое-то. Наверное и беспорядка у нас в стране много именно по этой причине, во всяком случае и по ней тоже. Пора бы уже уравнять стороны, сколько ещё простому законопослушному народу быть пешками?
nakss+b
P.M. Ц
22-12-2010 18:47 nakss+b
Долой неравенство!
Дайте народу порулить!

Народ порулил - выиграл войну, слетал в космос, построил супер-державу! А потом пришли "господа" и за 20 лет народ превратился в обезъяну с ядерной дубиной. (хотя в дубине я уже сильно сомневаюсь)

Yaroshenko
P.M. Ц
22-12-2010 20:07 Yaroshenko
Originally posted by nakss+b:

Народ порулил - выиграл войну, слетал в космос, построил супер-державу! А потом пришли "господа" и за 20 лет народ превратился в обезъяну с ядерной дубиной. (хотя в дубине я уже сильно сомневаюсь)


дубина то есть, но лежит на складах и вряд ли пригодна для дальнейщего использования. А еще при всем при этом грозимся Западу новой гонкой вооружений, смешно да и только. Лучше бы дома проблемы решали , решали проблему криминала.
grek77
P.M. Ц
26-12-2010 03:52 grek77
Originally posted by nakss+b:

Народ порулил - выиграл войну, слетал в космос, построил супер-державу! А потом пришли "господа" и за 20 лет народ превратился в обезъяну с ядерной дубиной. (хотя в дубине я уже сильно сомневаюсь)

ны дык как рулить то начали-вначале жопа была, и при ПЕТРУХЕ воровали, и при ЕКАТЕРИНЕ... . работал на мясокомбинате в останкино-охрана, камеры-на выходе выборочно шмон-и все равно народец тащит!!помню клоун один сахар в носки в пакете засунул )))во как-а вы на власть киваете! те больше, другие меньше... .

Maxxxy
P.M. Ц
30-12-2010 22:03 Maxxxy
Originally posted by Yaroshenko:

Лучше бы дома проблемы решали , решали проблему криминала.

Вопрос только каким образом. Опять же лезет мысль о том, чтобы разрешить всем гражданам, без дискриминации по служебному положению (за исключением непригодных психически), носить огнестрелы. Решится сразу несколько проблем.

grek77
P.M. Ц
31-12-2010 02:11 grek77
ага решитса или появятса еще куча-пьетс народ то,отсюда решение споров,бытовуха... вот США-здесь стволы разрушены и че?тут за любое нарушение плати!привод в полицию-и все,пожизнено в личном деле(рекорде).. а оружие проблем не решает,хотя и здесь у полиции некомплект.
coltsoff
P.M. Ц
31-12-2010 11:42 coltsoff
+100
а лучше - запретить "резинострел" вообще, а разрешить нормальное короткоствольное огнестрельное оружие, без права ношения...

Цитата:
"В то же время резиновую пулю весом около 1 грамма в той <травматике>, которая разрешена в обороте в России, и в той, которая после принятия закона увеличит свою силу, можно приравнять к резиновой картечи. Такие пули запрещены в большинстве стран мира в силу третьей декларации к Гаагской конвенции от 29 июля 1899 как пули <грязные>, не определяемые рентгеноскопическим способом. Их извлечение из организма хирургическим путем затруднено. Данное обстоятельство законодатель даже не рассматривал. "
psj.ru
имхо

P@VeL
P.M. Ц
31-12-2010 14:52 P@VeL
разрешить нормальное короткоствольное огнестрельное оружие, без права ношения...

а как на стрельбище или в тир транспортироваться?
coltsoff
P.M. Ц
31-12-2010 15:31 coltsoff
транспортировать как с магазина.
разряженым, патроны в коробке и отдельно от девайса. +скрытно
и никаких проблем.. .
.. . стрельбище, тир, дача, соревнования и тд

------
"Лучше нету карате, чем заряженный .. . "
".. . , а Реалисты изучают устройство АК"

ivik
P.M. Ц
31-12-2010 16:02 ivik
Originally posted by grek77:
ага решитса или появятса еще куча-пьетс народ то,отсюда решение споров,бытовуха... вот США-здесь стволы разрушены и че?тут за любое нарушение плати!привод в полицию-и все,пожизнено в личном деле(рекорде).. а оружие проблем не решает,хотя и здесь у полиции некомплект.

вот видите как плохо в США жить как вы рассказываете. Однако туда со всего мира люди стараются попасть а дядя Сэм выбирает кого пустить а кого не пустить на постоянное жительство. И выбирает мягко говоря не самых последних, тех кто нужен.
Не нужно это всё. Нам протирали по ушам долго-долго и сейчас с успехом продолжают это делать в плане легализации короткоствола в частности рисуя страшилки, я не вас имею ввиду.
Человек сам должен решать- приобрести ему пистолет или не приобретать его. статистика не в пользу противников короткоствола. Уменьшает преступность легализация оборота пистолетов законопослушными гражданами.

Про бытовуху- а какая разница человек в бытовой ссоре убьет ножом, проломит голову табуреткой или всадит пулю из пистолета. Таких людей в обществе, десятые доли процента- и вы с такими не пьете. А они себе приключение на задницу все равно найдут- в своем кругу котором вращаются.по подворотням если шататься ночью пьяным хоть в США хоть в России проблем можно заиметь.

P@VeL
P.M. Ц
31-12-2010 18:30 P@VeL
транспортировать как с магазина.
разряженым, патроны в коробке и отдельно от девайса. +скрытно
и никаких проблем...

маразм какой-то...
что это за оружие самообороны?
типа подождите фулеганы, счас я патроны достану... , в обойму снаряжу...
только не убегайте.. . бр... бред(((
Ношение должно быть таким же правом, как и владение!
coltsoff
P.M. Ц
2-1-2011 20:54 coltsoff
Originally posted by P@VeL:

маразм какой-то...
что это за оружие самообороны?
типа подождите фулеганы, счас я патроны достану... , в обойму снаряжу...
только не убегайте.. . бр... бред(((
Ношение должно быть таким же правом, как и владение!

к ношению многие не готовы...

вы можете приобрести помповое оружие для самообороны,
но это не значит, что с ним можно ходить по улице держа под плащем

я владелец G-17 в Эстонии, ствол не ношу .. . только в тир .. .
мб носил бы, если бы перемещал ценности или посещал бы незнакомые гетто...

тк Запрещено посещать с оружием места массового скопления, запрещено употреблять алкоголь, запрещено передавать на хранение, тем у кого нет лицензии на подобное оружие... . + скрытое ношение-перемещение для исключение утраты

и часто вы будете таскать с собой ствол?
в метро с ним нельзя, на вечеринку, свадьбу и дискотеку тоже, возможно и на работу...
а гостях вас могут угостить пивом.. .

оружие большая ответственность .. .

P@VeL
P.M. Ц
3-1-2011 01:51 P@VeL

к ношению многие не готовы...

частично согласен, но многие готовы...
вы можете приобрести помповое оружие для самообороны,
но это не значит, что с ним можно ходить по улице держа под плащем

есть в наличие гладкоствол и нарезное, нет желания носить и прятать его под плащём в качестве оружия самообороны
я владелец G-17 в Эстонии, ствол не ношу .. . только в тир ...

я гражданин РФ и у меня нет возможности быть владельцем КС, как и выбора посещений с ним тира...
оружие большая ответственность

знаю.. .
coltsoff
P.M. Ц
3-1-2011 03:02 coltsoff
если законодатели не хотят запрещать "резиноплюи",
то им надо хотя бы в законе четко прописать о трезвости носителей "резиноплюев",
а органам лишать(как водителей) на 3-5 лет за нарушение трезвости лицензии на любое оружие.. .
сорри, опять уперлись в органы

это не вердикт, а совет - законодателям, если они читаю данные форумы... .

Yaroshenko
P.M. Ц
8-1-2011 21:51 Yaroshenko
Originally posted by coltsoff:

это не вердикт, а совет - законодателям, если они читаю данные форумы....


вряд ли они это делают, а то поведение их было бы совсем другое.) Лучше бы уж они окончательно запретили травмат и разрешили бы КС, по нему хоть определить стрелявшего можно , соотвественно отвественность возрастает, когда знаешь ,что тебя найдут,подумаешь прежде чем применять, а у резиноплюев выстрелил и все, ищи-свыщи потом.
Den-K
P.M. Ц
15-1-2011 13:29 Den-K
Originally posted by Yaroshenko:

Лучше бы уж они окончательно запретили травмат и разрешили бы КС, по нему хоть определить стрелявшего можно


по травмату говорят тоже смогут сделать это, буду какой-то чип использовать в пуле. до чего только выдумка доходит.

Efrem_Alex
P.M. Ц
15-1-2011 14:14 Efrem_Alex
только пули будут дорогими, правлда при постояном удешевлении технологий и такое может стать реальностью.
andrey340
P.M. Ц
16-1-2011 13:31 andrey340
Originally posted by Den-K:

по травмату говорят тоже смогут сделать это, буду какой-то чип использовать в пуле. до чего только выдумка доходит.


Проблематично это, ИМХО, с точки зрения эффективности.
AU-Ratnikov
P.M. Ц
16-1-2011 20:35 AU-Ratnikov
Originally posted by coltsoff:
если законодатели не хотят запрещать "резиноплюи",
то им надо хотя бы в законе четко прописать о трезвости носителей "резиноплюев",
а органам лишать(как водителей) на 3-5 лет за нарушение трезвости лицензии на любое оружие.. .
сорри, опять уперлись в органы

это не вердикт, а совет - законодателям, если они читаю данные форумы....


Благое намерение ведущее в прямо противоположное направление ...

Вы практическую реализацию сей дурацкой идеи силами ППС и пр.СМ не хотите представить?
Понюхал значит Вас сержант ППС и предложил .. .

AU-Ratnikov
P.M. Ц
16-1-2011 20:39 AU-Ratnikov
Originally posted by Yaroshenko:

вряд ли они это делают, а то поведение их было бы совсем другое.) Лучше бы уж они окончательно запретили травмат и разрешили бы КС, по нему хоть определить стрелявшего можно , соотвественно отвественность возрастает, когда знаешь ,что тебя найдут,подумаешь прежде чем применять, а у резиноплюев выстрелил и все, ищи-свыщи потом.


В кине определить стрелявшего можно.
Реальность кину не соответствует.

Maxxxy
P.M. Ц
17-1-2011 15:22 Maxxxy
Вот ещё ролик с ним: echo.msk.ru
Все очень понятно и доступно объясняет, молодец!
Egorich82
P.M. Ц
22-1-2011 01:35 Egorich82
Originally posted by Maxxxy:
Вот ещё ролик с ним: echo.msk.ru
Все очень понятно и доступно объясняет, молодец!

Да, веские доводы, а главное по делу.

TiAn83
P.M. Ц
22-1-2011 18:57 TiAn83
Нравятся мне его объяснения, толково говорит)))
Yaroshenko
P.M. Ц
26-1-2011 16:29 Yaroshenko
Ага, классный мужик, давно слежу за его выступлениями. Всегда говрит довольно понятно и интересно.
Sergej-M
P.M. Ц
27-1-2011 16:44 Sergej-M
Originally posted by AU-Ratnikov:

В кине определить стрелявшего можно.
Реальность кину не соответствует.


проще найти по другим признакам,чем сверять пули . Наверняка, были свидетели и так далее. Это только в кино всякие экспертизы проводят. В реальности если и проводят, то чтоб сверить пули из одного ствола выпущены или нет.
kolchin
P.M. Ц
27-1-2011 16:50 kolchin
к времени экспертизы ствол уже другой износился.. .
TigroKot-2
P.M. Ц
6-2-2011 14:51 TigroKot-2
Originally posted by coltsoff:
если законодатели не хотят запрещать "резиноплюи",
то им надо хотя бы в законе четко прописать о трезвости носителей "резиноплюев",

Самое печальное, что вот из за таких постов "резиноплюи" могут реально запретить кивая дескать: ну вы видите, сам народ этого хочет, чтобы им запретили!

А мы всем сообществом таким индивидуумам "спасибо" скажем.

Практика показывает что правительство всегда делает как хочет народ, только выборочно. Вот и будет: резиноплюи запретят, а КС не разрешат, скажут что народ не готов.

Уже давно пора понять: с 2008 до 2010 года была проведена обширная кампания по убеждению кухарок что НАРОД НЕ готов к владению оружием.

Теперь ждите ограничений прав, а не наоборот.

TigroKot-2
P.M. Ц
6-2-2011 15:20 TigroKot-2
Originally posted by Yaroshenko:

Ага, классный мужик, давно слежу за его выступлениями. Всегда говрит довольно понятно и интересно.

Смотрю с удовольствием, там за кадром такой голос мущинки слышен, укатываюсь просто с этого чюда

Efrem_Alex
P.M. Ц
8-2-2011 13:36 Efrem_Alex
Originally posted by TigroKot-2:

Практика показывает что правительство всегда делает как хочет народ, только выборочно.


оно делает то ,что выгодны чиновником, для того чтобы остаться у своих столов. Среди них, к сожалению, единицы радеют за судьбу народа.
Guns.ru Talks
вопросы легализации короткоствольного оружия
колонка Свинаренко из gazeta.ru, 16/12/10, по теме