Guns.ru Talks
вопросы легализации короткоствольного оружия
А нах вообще нужен этот раздел? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

А нах вообще нужен этот раздел?

sixforest
P.M.
17-8-2012 17:53 sixforest
Не ну серьезно, какие могут быть "вопросы легализации КНО"? Путь к легализации только один - закон (если не считать вариантов типа как в Сомали и т.п.). Обсуждение законопроектов от участников форума (если они, конечно, подаются людьми/организациями у которых есть возможность их подать в ГД) правильней проводить в 6 палате.
Тем более так оно и происходит, если появляется очередной законопроект о КС то его и обсуждают и в 6-ой и в резинострельном и еще много где.
Да и вообще все вопросы по легализации КНО в РФ и на Ганзе и вообще в сети обсосаны 100500 раз, и все ходят по кругу.
А так всякие хотелки типа, а если бы.. . был бы.. . и прочие чего толку то обсуждать, тем более было уже куча тм вида "а если бы у Вас был КС", "Каким бы я хотел видеть ЗоО" толку, то от этого офф да и только.
Для обсуждения всяких статей есть раздел "Оружие в СМИ" есть еще мертвый фактически раздел "Гражданское оружие" где можно и по обсуждать всякие "как в США с оружием хорошо, в Германии не очень, а у нас вообще жопа... " и т.п.
Фактически весь раздел состоит из различных спец. олимпиад по теме ВОВГО-Анти ВОВГО, Маша-Анти Маша и смешанные единоборства.
Эксперимент по отсутствию модератора в разделе, когда закончится, нах он вообще этот раздел будет нужен?!
В общем, кому не в лом голосуем и комментируем, нужен раздел или нет.
andrey340
P.M.
17-8-2012 18:01 andrey340
Originally posted by sixforest:
А так всякие хотелки типа, а если бы.. . был бы.. . и прочие чего толку то обсуждать

Так смотря что понимать под "толком". Как возможность повлиять на ситуацию - безусловно нет. Но с целью поделиться мнениями, обсудить кто и что считает правильным (ну так, чисто для интеллектуальной разминки) - почему бы и нет?
biolight
P.M.
17-8-2012 18:06 biolight
Раздел здесь для того, чтоб любой желающий мог поглядеть на тех, кто хочет себе КС.
ПРАДОВЕЦ
P.M.
17-8-2012 18:09 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by sixforest:

В общем, кому не в лом голосуем и комментируем, нужен раздел или нет.

Зачем? В смысле - зачем голосовать? Уже были об этом темы.
forum/19/1030421

в принципе, был радел себе и раздел. Обычный. До тех пор, пока его не стали использовать, как площадку для поливания части участников.
Ну оно как маятник или как взять и начать кидаться камнями в кого то, кто тебе не нравится. А потом, соответственно качнулось в обратную сторону, когда обратно все камни перекидают, что накидал сосед с соседнего участка, может и притихнет.

sixforest
P.M.
17-8-2012 18:11 sixforest
(ну так, чисто для интеллектуальной разминки) - почему бы и нет?

Ну, так яж говорю вроде уже 100 раз оговорено все, зачем по кругу то ходить, обсуждение вопросов легализации КНО в РФ, если где-то эта тема поднимается, это не разминка для мозга, а какое-то повторение сто раз сказанного, прям мука, одни и те же вопросы, ответы, доводы.. .
sixforest
P.M.
17-8-2012 18:14 sixforest
В смысле - зачем голосовать? Уже были об этом темы

Так там вроде вопрос про наличие модератора, а не самого раздела.
Calex
P.M.
17-8-2012 18:22 Calex
Originally posted by sixforest:

А нах вообще нужен этот раздел?


Если раздел закрыть, то обсуждение тематики неизбежно расползется по другим разделам.
А кому нужно такое счастье?

AU-Ratnikov
P.M.
17-8-2012 18:43 AU-Ratnikov
Originally posted by Calex:

Если раздел закрыть, то обсуждение тематики неизбежно расползется по другим разделам.
А кому нужно такое счастье?

Т.е. сливочная?

andrey340
P.M.
17-8-2012 18:44 andrey340
Originally posted by sixforest:
Ну, так яж говорю вроде уже 100 раз оговорено все, зачем по кругу то ходить

Для кого-то - 100 (50/10) раз сказанное, а для кого-то, кто раньше в этом участие не принимал - в новинку. Да и жизнь подкидывает новые неожиданности, типа законопроекта от ЛДПР, - вот и понеслось...
Так что, имхо, пусть будет. Некоторые, так, открыто говорят что себе в этом разделе LOL'зы ищут.. .
ПРАДОВЕЦ
P.M.
17-8-2012 19:33 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by Calex:

Если раздел закрыть, то обсуждение тематики неизбежно расползется по другим разделам.
А кому нужно такое счастье?

во-во, сам себе удивляюсь, , но должен подтвердить.
Originally posted by andrey340:

Для кого-то - 100 (50/10) раз сказанное, а для кого-то, кто раньше в этом участие не принимал - в новинку. Да и жизнь подкидывает новые неожиданности, типа законопроекта от ЛДПР, - вот и понеслось...

Если Вам РЕАЛЬНО интересно, всегда рекомендую начать читать с ранних тем в разделе forumtopics/22.html "Гражданское оружие" со старых тем, несколько-летней давности, там все споры и аргументы давно были разобраны, статьи.

Потом был создан (начиная ОТТУДА) раздел "ВОВГО", потом, на него постоянно наезжали в разными ругательствами и оскорблениями те, кто из другой организации и им сочувствующие, ну и мизерное количество людей уже не совсем вменяемых. Кто то из них в некоторых других разделах забанен за дурь или глупость. Вот и потом образовался этот раздел.

ну как если был клуб болельщиков "Динамо", а из клуба любителей "Спартака", не имеющего своего места, постоянно и упорно ходили бы в окна камнями бросаться и орать непристойности.

Потом "Спартак" обзаводится своим клубом, все ставят охрану в виде модераторов, чтобы чужих не пускать, и уже у себя сидя в тепле - ругают "врагов" между своих.

В "Динамо" стёкла вставили, краску от стен оттёрли, пуговицы оторванные пришили на место. Но осадок остался. Тем более в клубе "Спартака", которые первые начали набеги делать, такого количества стёкол так и не набили, обидно, да?

Вот так МНЕ лично видится.

Calex
P.M.
17-8-2012 19:45 Calex
Originally posted by AU-Ratnikov:

Т.е. сливочная?

Ну зачем же?

Тематика существует и активно дискутируется, в том числе и в прессе.
Значит, люди готовы об этом говорить.

Так зачем замусоривать этими разговорами другие разделы?
Это только затруднит общение.

AU-Ratnikov
P.M.
17-8-2012 19:54 AU-Ratnikov
Originally posted by Calex:

Ну зачем же?

За гламурными эвфемизмами это - да, не ко мне.

Palitch
P.M.
17-8-2012 20:29 Palitch
При совке,когда мы стонали под игом коммунистов,выходили журналки-"За рулём",про моду какие-то издания.Совершенно резонно,задавались вопросы-а нах нам читать про то,как "Мерседес" устроен?Или как выглядит костюм,от какой нибудь,х.з какой модельерши?Мы же никогда,вживую не пощупаем,и не купим.
Topyc
P.M.
17-8-2012 20:37 Topyc
Originally posted by sixforest:

Не ну серьезно, какие могут быть "вопросы легализации КНО"?

Все было так прилично, но тут пришел поручик Ржевский и все опошлил.

sixforest
P.M.
17-8-2012 20:43 sixforest
Палыч дык я не об этом, достоинства и недостатки различных КС мы обсуждаем собственно и в разделе КС, я о том, что вопросов легализации по сути то и нет, легализовать можно только с помощь ФЗ. Вопросы самого содержания этого ФЗ?:
во-первых, основные принципы уже оговорены сто раз;
во-вторых будет конкретный проект от участников его и будут обсуждать и для этого есть юр. раздел.
А вопрос с прохождением этого ФЗ вообще на форуме не обсудишь, там очень много подковерной возни в ГД и у преза, в курсе которой в достаточном объеме на форуме людей ИМХО почти, если не совсем нет.
ПРАДОВЕЦ
P.M.
17-8-2012 20:49 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by Palitch:

выходили журналки-"За рулём",про моду какие-то издания.Совершенно резонно,задавались вопросы-а нах нам читать про то,как "Мерседес" устроен?

ну, не все уж.
Некоторые реально облизывались, рисовали его в тетрадках, во сне видели устройства этих Мерседесов и могли рассказать все различия моделей по годам и месяцам.
Я, например, мотоциклы БМВ рассматривал, но у меня их и было тогда штуки 4.
А вот потом - появились и Мерседесы. Только обзавелись ими в основном не те, кто журнал "за рулем" облизывал, а те, у кого деньги были.
Я обзавёлся БМВ 500 и 700 серий. Но с журналом это было никак не связано и их устройство я до сих пор только поверхностно представляю, а модели не различаю почти совсем.

Мораль: получается, что чем больше изучаешь - тем меньше это имеешь, а если потратить время изучения на что то другое - можно и заиметь нечто желаемое.
Парадокс, .

sixforest
P.M.
17-8-2012 20:57 sixforest
Все было так прилично, но тут пришел поручик Ржевский и все опошлил.

Торус так у Вас есть вопросы по лег. КС задовайте!
Мораль: получается, что чем больше изучаешь - тем меньше это имеешь, а если потратить время изучения на что то другое - можно и заиметь нечто желаемое.

О!
Topyc
P.M.
17-8-2012 21:01 Topyc
Originally posted by sixforest:

Торус так у Вас есть вопросы по лег. КС задовайте!

Не, у меня одни ответы.
Могу даже тему создать "ответы по легализации КС".

Кроме того, раздел назван неграмотно (ничего личного).

Правильно так - "Аспекты легализации КС".

Palitch
P.M.
17-8-2012 21:04 Palitch

sixforest

А нах вообще нужен этот раздел?

Медитация\ролевуха.Успокаивает.Кто-то вон модели железной дороги собирает,кто-то в эльфов играет
Я, например, мотоциклы БМВ рассматривал, но у меня их и было тогда штуки 4.

Тогда-это когда?При совке?
AU-Ratnikov
P.M.
17-8-2012 21:26 AU-Ratnikov
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Я обзавёлся БМВ

Выбирал между Ауди и БМВ по внешнему виду. Взял БМВ.

Wolf_37
P.M.
17-8-2012 22:07 Wolf_37
Originally posted by sixforest:

В общем, кому не в лом голосуем и комментируем, нужен раздел или нет


Ну а почему нет? Я в этом разделе с самого начала, и почему то вот раза за три в день иду именно сюда, иногда в самооборону а в свое гладкое совсем уже перестал заходить. Пусть тема мертвая, но интерес к ней периодически проявляется. Здесь она недавно почти совсем уже умерла, а потом (сейчас вот) ожила снова. И как уже правильно заметили что эта тематика расползется по остальным разделам, я то думал, что собственно поэтому этот раздел и появился. Только вот появляются тут периодически какие то свиньи..... . А так, почему Вы думаете, что раздел должен что то решить? Это всего лишь место, где люди общаются, т.к. поговорить им более про это негде, и не более.
ПРАДОВЕЦ
P.M.
18-8-2012 00:43 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by Palitch:
Тогда-это когда?При совке?
а в чём проблема? Немцы много их наделали до 1945 года, потом ещё собирали из запчастей и налаживали производство. И сюда шли по репарациям. Милиция на Харлеях ездила, а у меня у приятеля был вроде БМВ р51, экскортный, чуть ли не из сопровождения некоего господина Гимлера.
До начала 70-х я ещё покупал в магазине "МОТО-Ява" новенькие запчасти на БМВ. Мелочь оставалась, но тем не менее. Пружины седла, например. Ну и т.п.

При "совке" много чего ещё было интересного. У нас на работе народ на кораблях возили автомобили по 100 долларов из Амстердама, а другие знакомцы с цирком, когда на гастроли ездили, и форд Мустанг привозили и много чего было интересного. Все иностранные машины дипкорпус в Москве сдавал в комиссионый магазин и там их распределяли. Иногда такое было видано, что сейчас и в музеях не увидеть.
Ну а в 1991 году растаможка по полной стоимости БМВ 700 серии стоила 100 (сто!) долларов.


Topyc
P.M.
18-8-2012 00:49 Topyc
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

а у меня у приятеля был вроде БМВ р51, экскортный, чуть ли не из сопровождения некоего господина Гимлера.

На даче у соседа был Zundapp трофейный.
Вот такой:


620 x 400


Он меня маленького катал.

Palitch
P.M.
18-8-2012 01:07 Palitch
До начала 70-х я ещё покупал в магазине "МОТО-Ява" новенькие запчасти на БМВ. Мелочь оставалась, но тем не менее. Пружины седла, например. Ну и т.п.

birth date:-возраст: 54 В 12 лет на БМВ?И сил хватало справится?И денег хватало на запчасти?
ПРАДОВЕЦ
P.M.
18-8-2012 01:45 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by Topyc:

На даче у соседа был Zundapp трофейный.
на Цундапп не похоже, сиденья больше на Харлеевские или Индиановские смахивают, а сам - явно более старомодный, чем военные, год этак на 1932-1935.
Таких старомодных не видал вроде.

1:52
http://www.google.ru/search?q=... iw=1049&bih=521
ПМЗ А-750

Время поиска - 8 минут.

Originally posted by Palitch:

возраст: 54 В 12 лет на БМВ?И сил хватало справится?

Почему в 12, первый БМВ был ровно в 16 лет. Купили мне, выпросил,
350 кубовый.
такой и примерно в таком и виде, у меня потом даже и крыло и другие части были абсолютно новыми, в магазинной бумаге.

А всякие штуки покупал задолго до этого, например привесить на мотопед Рига бак каплей и резиновое седло уже и в 13 лет успевал, я уже тогда ездил каждые выходные на мото-толкучку и в комиссионный.

Денег - да, хватало. Седло стоило от 3 до 10 рублей, фирмы "ДРИЛАСТИК".
Ну вилка какая нибудь паралеллограмная. Но я её никуда так и не приспособил.

Topyc
P.M.
18-8-2012 01:50 Topyc
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

на Цундапп не похоже

Здрассссссссьте!

Цундап 1942.

ПРАДОВЕЦ
P.M.
18-8-2012 01:55 ПРАДОВЕЦ
http://www.google.ru/search?q=... biw=1049&bih=52 1

Вот Цюндапп.
Моноциклет на первой картинке с цепью и V-образными цилиндрами, Цюндапп с оппозитными и с карданом.

Topyc
P.M.
18-8-2012 01:59 Topyc
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Вот Цюндапп.

Не так ищете.

Гугл - zundapp 1942.
Но тут есть фишка - это цундап/харлей бастард.

ПРАДОВЕЦ
P.M.
18-8-2012 02:03 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by Topyc:

Гугл - zundapp 1942.

Это неправильный гугел!

Мои ссылки более правильные, я то уж помню.
И немецкая книга "Цюндапп 1922-1984" показывает наличие отсутствия даже похожего.
Моторов таких ВООБЩЕ нет, были оппозиты или одноцилиндровые, малого объёма, а это явно примерно 750 кубов.
Оппозиты двухцилиндровые - с карданом.
Подобных передних вилок вообще не было у них никогда, с 20-х годов и до конца, а с 50-х они стали делать все мельче и потом вообще только мопеды.

В общем - не обмануть меня нифига! В 1942 были Цюндапп КС 750 под ведущую коляску и Цюндапп КС 600 - можно и одиночкой и с коляской.

смотрим:

http://www.google.ru/search?q=... iw=1049&bih=521
ПМЗ А-750

Palitch
P.M.
18-8-2012 12:12 Palitch
Почему в 12

Посчиталось.Из упомянутого
До начала 70-х

вычел дату рождения указанную в профайле
январь 1958

andrey340
P.M.
19-8-2012 09:34 andrey340
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Если Вам РЕАЛЬНО интересно

Мне интересно (если можно так сказать) "вживую" поговорить, а Вы предлагаете порнушку посмотреть и на этом успокоиться.. .
ПРАДОВЕЦ
P.M.
19-8-2012 10:13 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by andrey340:

Мне интересно (если можно так сказать) "вживую" поговорить,

Ааа...
Просто есть смысл говорить о каких то новых вещах,
а если как англичане о погоде:
"-вчера была ветреная погода.
-Да.
-Надо надеяться - сегодня ветра не будет.
-Да, надо надеяться.
-Ну не знаю, ведь вчера то был ветер!
-Ну да, но может сегодня всё таки не будет!
И так далее.

Смотришь здесь - ВСЁ, уже ВСЁ дословно читалось и пять, и семь лет назад.
Тогда л.ди писали, нафига, мол, сейчас покупать резинострелы, ведь меньше чем через год дадут всем КС.
За это время люди благополучно успели купить резинострел, убить из него, сесть в тюрьму, (или не сесть). продать, купить другой, жениться и развестись. А пистолетов всё так и нет.
И почти каждый день - вот, вот почти завтра. снова намисали статью, снова зачитали доклад.

Так там в этом разделе этих статей, эти докладов за эти годы набралось - туева хуча.
Я вчера искал одну темку, случайно наткнулся на тему 2007 года.
Так там всё абсолютно дословно, что и на этой неделе - все обсуждения, все аргументы. Ругань и обзывания.
И американские статьи переведенные. Всё уже есть и давно.

И получается немного глупо.
Представьте, я сейчас выйду на улицу, подойду к прохожему и скажу: "во, смотри, асфальт на улице!"
Он посмотрит как на идиота.
Естественно - асфальт, он сам видит, что он по нему идёт, что тут обсуждать? Если ты видишь асфальт первый раз, приехал из глухого леса, то это надо вернуться к себе и там открывшим рты односельчанам, не выходившим никогда из леса, что вот, оказывается, бывает на дороге такое твёрдое покрытие асфальт.

Пока идёт только сплошное переливание из пустого в порожнее.
Как вот сейчас начать писать, что земля она - плоская и на китах стоит, а те - на черепахах.
Уже вроде и глобусы продают, и диаметр вычислили, и снимки из космоса каждый может увидеть, и дом свой найти можно на них.
Но нет, давай спорить с тем, что давно как бы установлено и обсуждать - может она всё же плоская? .

Ну, наверное можно найти неверящих в круглую землю. И с ними продолжать "вживую" общаться.

Но, на мой взгляд - это то и есть "порнография" тратить время.
Проще уж тогда, чем буковки самому набивать, скопировать дословно текст от 2005 года. А в ответ другой просто в качестве аргумента вставляет текст от 2007 года со множеством букв от своего имени.

И вроде получается и время сэкономить - чем час писать - можно за минуту запостить. В то же время - общение!
Вот и показал место, где есть уже всё. Как готовые тексты.

andrey340
P.M.
19-8-2012 10:35 andrey340
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Вот и показал место, где есть уже всё. Как готовые тексты.

Осталось только их пронумеровать, и общаться исключительно в "цифровом формате", как в анекдоте про анекдоты.. .
DrMozgoved
P.M.
19-8-2012 11:52 DrMozgoved
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

И вроде получается и время сэкономить - чем час писать - можно за минуту запостить. В то же время - общение!
Вот и показал место, где есть уже всё. Как готовые тексты.

делаю так иногда, когда уже пережеванное лень заново писать. Ставлю свой перепост, если помню где писал, конечно...

andrey340
P.M.
19-8-2012 12:07 andrey340
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Но, на мой взгляд - это то и есть "порнография" тратить время.

Вы за мое время переживаете, или за свое? А то что-то многабукофф написали.. . Или скопировали откуда?.. .
ПРАДОВЕЦ
P.M.
19-8-2012 16:18 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by andrey340:
Вы за мое время переживаете, или за свое?
Вообще - за обоюдное, но больше за своё, конечно.
Иногда ведь читаешь и плюешься: "Тьфу, блин, я ж это читал пять лет назад, это -три года назад, об этом спорили семь лет назад."

А букав - мне иногда не жалко, я довольно быстро.

Надеюсь, скоро успокоятся все эти склоки, могли бы люди реально нормальные и АКТУАЛНЫЕ вещи иногда обсуждать.
Дух разоблачений немного угаснет, наверное, потом выяснится, что сами разоблачители - ещё круче замазаны, чем те, против кого они пробуют вывалить кучи "компромата".
Когда люди поумнее поймут, что иногда проще не стараться противника любой ценой очернить, а то, как выясняется, привлечёшь к себе внимание, может оказаться, что про тебя самого есть гораздо больше, чем хотел про "врага" высказать.
Вон, Я. в соседней теме крутится как угорь на сковородке, тем самым и оказал "медвежью услугу" тому "разоблачителю", которому взялся поддакивать и помогать.

medved 73
P.M.
10-10-2012 23:49 medved 73
если бы с самого начала в разделе были модераторы не занимающие ничью сторону
AU-Ratnikov
P.M.
11-10-2012 00:51 AU-Ratnikov
Originally posted by medved 73:

если бы с самого начала в разделе были модераторы не занимающие ничью сторону

Тут проблема.
Вопрос легализации можно обсуждать или с разумными людьми или с долбодятлами-пистострадальцами. Одновременно имхо - никак.

sixforest
P.M.
11-10-2012 01:28 sixforest
А надо ли? В смысле по сто раз объяснять, что если всем и сразу, то ничего хорошого не выйдет.. . Может лучше оставить некоторых в их мире, ну, а чего главное чтоб человек был счастлив.
AU-Ratnikov
P.M.
11-10-2012 01:47 AU-Ratnikov
Originally posted by sixforest:
А надо ли? В смысле по сто раз объяснять, что если всем и сразу, то ничего хорошого не выйдет...


Многим думается вообще бесполезно объяснять, хоть сто, хоть тысячу .. .


Originally posted by sixforest:
Может лучше оставить некоторых в их мире, ну, а чего главное чтоб человек был счастлив.


А вот здесь сложнее .. . Вы сперва бы раскрыли что Вы имеете в виду под - "оставить некоторых в их мире" ?


Guns.ru Talks
вопросы легализации короткоствольного оружия
А нах вообще нужен этот раздел? ( 1 )