Guns.ru Talks
  вопросы легализации короткоствольного оружия
  Первый шаг к легализации пистолетов в России сделан ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Первый шаг к легализации пистолетов в России сделан    (просмотров: 10125)
 версия для печати
alexboris
posted 18-7-2012 21:27        первое сообщение в теме:
Как говориться за что купил, за то и продаю:

В Совете Федерации будет презентован экспертный доклад, обосновывающий необходимость этой меры. (легазизация короткоствола)
http://вооружен.рф/news/135/2140/

andrey340
posted 2-10-2012 21:24    
quote:
Originally posted by gorobec:
то пусть лучше остается с ООП...


Все-таки, правильнее бы, и без ОООП тоже...
Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 21:50    
quote:
Originally posted by gorobec:
да, так. Если у владельца оружия уже есть привычка стрелять по людям, то пусть лучше остается с ООП...

у хардболистов тоже есть привычка стрелять по людям

ну они и с резинострелов стреляют:

http://www.youtube.com/watch?v=IIVw9en4LHk

думаете с кс тоже будут стрелять

AU-Ratnikov
posted 2-10-2012 21:50    
quote:
Originally posted by andrey340:

ЕМНИП, этого мнения в качестве аргумента придерживаются, в том числе, и некоторые противники КС. Их-то "пистострадальцами" вряд ли можно назвать.


Кто такие эти противники и чего они там придерживаются я не знаю и знать совершенно потребности не имею.
С меня и пистострадальцев больше чем достаточно ...

quote:
Originally posted by andrey340:
Также надо отметить, что "понижает порог ответственности ее владельцев", если и можно применить, то к ограниченной группе лиц, никак не ко всем.


Само собой.

gorobec
posted 2-10-2012 21:58    
quote:
Originally posted by andrey340:

Все-таки, правильнее бы, и без ОООП тоже...

ну да - оставь "Бетмена" без оружия. Засрали себе мозги псевдосправедливостью сукины дети. Лезут на рожен потом ходят все в белом. Их то процент мизерный, а вони из-за их стрельбы по всей стране стоит.

Нечего изобретать велосипед. 5 лет, "до..." "после...". Нужно понятие к пистолету "Смертельное оружие". Со всеми вытикающими и втыкающими за применение.

edit log

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 22:04    
я вот чё подумал - оружием должен владеть тот, кто его достоин, а кто достоин тому посрать на законы и тд - это бандюки всякие и прочие
andrey340
posted 2-10-2012 22:11    
quote:
Originally posted by gorobec:
Нечего изобретать велосипед. 5 лет, "до..." "после...".


На всякий случай:
Я лично не поддерживаю ни одну из двух "исходных" точек зрения. А вывод - так это просто ирония...
ed-lawer
posted 2-10-2012 22:14    
quote:
Originally posted by gorobec:
да, так. Если у владельца оружия уже есть привычка стрелять по людям, то пусть лучше остается с ООП...

Логическая ошибка,благодаря которой подавляющее большинство дилетантов в ТЕМЕ отождествляет ООП(травматики) с НОРМАЛЬНЫМ КС и привычки с ним связанные,- заключена в словах "привычка СТРЕЛЯТЬ"!!!!.
Конструктивное сходство и чисто ВНЕШНИЕ и даже где то "формальные" совпадающие признаки "травматиков" с РЕАЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ очень многих вводят в заблуждение.
Поверьте,четвертьвековому опыту практика в этой "Стороне" жизни.Человек,по своему складу характера и по темпераменту ЛЕГКО!!! "могущий" заехать оппонету кулаком по В ПРИНЦИПЕ незначительному поводу "в бубен",при этом -НИКОГДА НЕ!!! ударит по ТОМУ ЖЕ САМОМУ ПОВОДУ этого же человека НОЖОМ. Поскольку ЭТО!! -СИЛЬНЕЙШИЙ!!! и труднопреодолимый даже при самой высокой степени агрессивнрго возбуждения психологический барьер. Поскольку НОЖ-это уже СМЕРТЬ оппонента,а для применившего-БЕСПРЕДЕЛ и КОНЕЦ!!!ЖИЗНИ среди НОРМАЛЬНОГО сообщества людей.Поэтому "травматики" размывающие самим словом "стрелять" границу понятий "убивать" и "просто стукнуть в наказание" -огромное ЗЛО. Г?рубо говоря,применяя их человек просто "бьющий кулаком"! и СОВЕРШЕННО НЕ желающий "летальных" последствий ,неожиданно для него самого становится вдруг человеком "бьющим НОЖОМ" с якобы умыслом именно на ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ.
В общем ,даже близко по статистическому признаку показатели НЕЗАКОННОЙ стрельбы из "травматиков НЕЛЬЗЯ ставить с прогнозируемыми некоторыми "експердами" показателями НЕЗАКОННОЙ стрельбы из "боевого"и априори летального "огнестрела".
НИЧЕГО ОБЩЕГО. Хотя здесь только одно СЛОВО "стрелять" вроде бы объединяет и ствит "на одну доску" совершенно несопоставимые "инструменты".НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ сравнивать "плётку" и "меч" только на основании того что и тем и другим замаиваются и наносят "удар" по телу. Поскольку ожидаемые причинителем результаты "применения" ПРИНЦИПИАЛЬНО различны. В оденом случае-ПРОСТО причинение боли.В другом ожидаемый и желаемый результат -причинение именно СМЕРТИ.

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 22:15    
quote:
Originally posted by andrey340:

Я лично не поддерживаю ни одну из двух "исходных" точек зрения


а какую точку зрения поддерживаете

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 22:21    
quote:
Originally posted by ed-lawer:

Логическая ошибка,благодаря которой подавляющее большинство дилетантов в ТЕМЕ отождествляет ООП(травматики) с НОРМАЛЬНЫМ КС и привычки с ним связанные,- заключена в словах "привычка СТРЕЛЯТЬ"!!!!.
Конструктивное сходство и чисто ВНЕШНИЕ и даже где то "формальные" совпадающие признаки "травматиков" с РЕАЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ очень многих вводят в заблуждение.
Поверьте,четвертьвековому опыту практика в этой "Стороне" жизни.Человек,по своему складу характера и по темпераменту ЛЕГКО!!! "могущий" заехать оппонету кулаком по В ПРИНЦИПЕ незначительному поводу "в бубен",при этом -НИКОГДА НЕ!!! ударит по ТОМУ ЖЕ САМОМУ ПОВОДУ этого же человека НОЖОМ. Поскольку ЭТО!! -СИЛЬНЕЙШИЙ!!! и труднопреодолимый даже при самой высокой степени агрессивнрго возбуждения психологический барьер. Поскольку НОЖ-это уже СМЕРТЬ оппонента,а для применившего-БЕСПРЕДЕЛ и КОНЕЦ!!!ЖИЗНИ среди НОРМАЛЬНОГО сообщества людей.Поэтому "травматики" размывающие самим словом "стрелять" границу понятий "убивать" и "просто стукнуть в наказание" -огромное ЗЛО. Г?рубо говоря,применяя их человек просто "бьющий кулаком"! и СОВЕРШЕННО НЕ желающий "летальных" последствий ,неожиданно для него самого становится вдруг человеком "бьющим НОЖОМ" с якобы умыслом именно на ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ.
В общем ,даже близко по статистическому признаку показатели НЕЗАКОННОЙ стрельбы из "травматиков НЕЛЬЗЯ ставить с прогнозируемыми некоторыми "експердами" показателями НЕЗАКОННОЙ стрельбы из "боевого"и априори летального "огнестрела".
НИЧЕГО ОБЩЕГО. Хотя здесь только одно СЛОВО "стрелять" вроде бы объединяет и ствит "на одну доску" совершенно несопоставимые "инструменты".НЕЛЬЗЯ В ПРИНЦИПЕ сравнивать "плётку" и "меч" только на основании того что и тем и другим замаиваются и наносят "удар" по телу. Поскольку ожидаемые причинителем результаты "применения" ПРИНЦИПИАЛЬНО различны. В оденом случае-ПРОСТО причинение боли.В другом ожидаемый и желаемый результат -причинение именно СМЕРТИ.


+дофига

AU-Ratnikov
posted 2-10-2012 22:29    
quote:
Originally posted by ed-lawer:

Человек,по своему складу характера и по темпераменту ЛЕГКО!!! "могущий" заехать оппонету кулаком по В ПРИНЦИПЕ незначительному поводу "в бубен",при этом -НИКОГДА НЕ!!! ударит по ТОМУ ЖЕ САМОМУ ПОВОДУ этого же человека НОЖОМ.


Ага.
И именно поэтому именно самыми обычными ножами делают больше половины всех трупов ...
Ага.

andrey340
posted 2-10-2012 22:34    
quote:
Originally posted by ed-lawer:
даже близко по статистическому признаку показатели НЕЗАКОННОЙ стрельбы из "травматиков НЕЛЬЗЯ ставить с прогнозируемыми ... показателями НЕЗАКОННОЙ стрельбы из "боевого"


Важнее не соответствие статистических признаков, а соответствие (пропорции) количественных показателей. И здесь крайне трудно что-либо прогнозировать, так как "чужая душа-потемки".
ИМХО, возможно как резкое снижение удельного процента стрелявших, так и приблизительное соответствие. Только практика может подтвердить или опровергнуть справедливость того или иного предположения. Однако, неуверенность в "правильном исходе", возможно, сдерживает "ответственных" от того, чтобы разрешить КС (по крайней мере, "всем и сразу").

edit log

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 22:34    
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

quote:

Originally posted by ed-lawer:

Человек,по своему складу характера и по темпераменту ЛЕГКО!!! "могущий" заехать оппонету кулаком по В ПРИНЦИПЕ незначительному поводу "в бубен",при этом -НИКОГДА НЕ!!! ударит по ТОМУ ЖЕ САМОМУ ПОВОДУ этого же человека НОЖОМ.


Ага.
И именно поэтому именно самыми обычными ножами делают больше половины всех трупов ...
Ага.


под адреналином всякое бывает - но после небольшой практики попадания во всякие ситуации уже начинаешь осмысленно действовать

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 22:38    
quote:
Originally posted by andrey340:

Только практика может подтвердить или опровергнуть справедливость того или иного предположения. Однако, неуверенность в "правильном исходе", возможно, сдерживает "ответственных" от того, чтобы разрешить КС (по крайней мере, "всем и сразу").


мне агент сказал мол: в некоторых государствах легализ кс наоборот повысил уровень преступности и именно по этому они не собираются это делать

gorobec
posted 2-10-2012 22:52    
quote:
Originally posted by ed-lawer:

"привычка СТРЕЛЯТЬ"


что-то я вообще с трудом в эту привычку верю.
Кем же должен быть этот стрелок. Да и сколько их.

что касается, что КС для некоторых может заменить нож... Возможно. Но шумно.

ed-lawer
posted 2-10-2012 23:03    
quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Ага.
И именно поэтому именно самыми обычными ножами делают больше половины всех трупов ...
Ага.


Ага-ага Так было ВСЕГДА!!! лет эдак тыщщапитьсот ещё до нашего с Вами рождения.Резали именно ножами.А СВЯЗЬ этого факта с ИМЕННО ЛЕГАЛЕЙЗОМ КС в гражданском обороте как то обоснуете? Процентов эдак 70,а то и больше по "тяжкким"(убийствам) дают по "бытовухе" всякие специфические "семьи" ,где не то что КС,а давно целые десятилетия ДС купить НЕ МОГУТ.Сама ИХ ЖИЗНЬ не позволяет.А если б видели Вы те "ножи" которыми ОНИ!!!! друг друга "мочат".Смеялись бы до усёру. Какой в жопу "холодяк". Даже на номальный "кухняк" в силу сточености ,засаленности и проч. не тянут.Просто-острый ПРЕДМЕТ.Но даже и НЕ НОЖ.И НИ РАЗУ не видел и не слышал,за четверть века ,чтобы эти "бытовики",которые мочат друг друга ,хоть бы раз КУПИЛИ тот же самый огнестрельный длинноствол. Хотябы ИЖ-18 одностволку. Так вот этот самый спецконтингент НИКОГДА и никоим образом к легалайзу КС НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ иметь НЕ БУДЕТ.Как "резали" друг друга засаленными и даже не похожими на НОЖИ "кухняками",как вспарывали друг другу животы "розочками" и проламывали друг другу головы мясорубками-так и будут.
И ЛЕГАЛАЙЗ КС в гражданском обороте к порказателям летальности именно среди ЭТОГО контингента не будет иметь СОВЕРШЕНННО никакого отношения.Хотя в общефедеральную сттистику насильственных преступлений в стране ,ОНИ (подчёркиваю -делающие порядка 70%,а то и больше по "тяжким" по "бытовухе")конечно войдут. И "статистически" СРАВНЯЮТ нас с Вами вместе с собой.Но РЕАЛЬНО причём тут статистика ИХ!!! "тяжких" и мы с Вами? И причём(каким боком)легалайз или НЕлегалайз КС в граждансом обороте? ИМ,что с этим,что БЕЗ него и так ОДИНАКОВО.КС легального у них как не было так не будет НИКОГДА!СОВЕРШЕННО НЕ! зависимо от законодательства НЕ БУДЕТ НИКОГДА.Повторюсь-КАК херачил этот "незаклонопослушный" контингент друг друга "мясорубками",так и будет дальше. И "хуёвую" статистику именно "НАШИХ" сограждан этим поднимать.А мы то с Вами тут при чём*

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 23:06    
походу оружие нельзя давать слишком бедным или слишком богатым

одним ваще пох что их посадят, а другим ничо не будет

ed-lawer
posted 2-10-2012 23:27    
quote:
походу оружие нельзя давать слишком бедным или слишком богатым

одним ваще пох что их посадят, а другим ничо не будет



А и вправду. Интересная мысль. Занесу в мемориз.Для последующего осмысления.
Почти "Китайская логика" однако В смысле-от китайцев.
В соответствии "их" осмыслением положения вещей на планете.
Негры слишком чёрные-"пережареные",Белые слишком белые "недожаренные",а вот МЫ китайцы -"жёлтые" в Самый Раз. В меру.ТО-Что надо Кстати такая теория у них в общественном сознании ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существует.
Так и здесь,по легалайзу КС идея." "Средний класс" по КС -рулез!!!
А вот Богатым и бедным-ХРЕН! МОГУТ "неправильно" применить в силу своих психологических "классовых" особенностей. В общем-Не достойны и не заслужии. "Хорошая" идея.

Samsonov-Dvygrom
posted 2-10-2012 23:38    
quote:
Originally posted by ed-lawer:

А и вправду. Интересная мысль. Занесу в мемориз.Для последующего осмысления.
Почти "Китайская логика" однако В смысле-от китайцев.
В соответствии "их" осмыслением положения вещей на планете.
Негры слишком чёрные-"пережареные",Белые слишком белые "недожаренные",а вот МЫ китайцы -"жёлтые" в Самый Раз. В меру.ТО-Что надо Кстати такая теория у них в общественном сознании ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существует.
Так и здесь,по легалайзу КС идея." "Средний класс" по КС -рулез!!!
А вот Богатым и бедным-ХРЕН! МОГУТ "неправильно" применить в силу своих психологических "классовых" особенностей. В общем-Не достойны и не заслужии. "Хорошая" идея.


я не комунист, тут не классовые особенности

бедные - много пьют и тд

а богатые у нас обладают скорее этническими психологическими особенностями

вот в чём и прикол

gorobec
posted 2-10-2012 23:47    
quote:
Originally posted by ed-lawer:

"Средний класс" по КС -рулез!!!


рулез. По травматам пока.
AU-Ratnikov
posted 2-10-2012 23:57    
quote:
Originally posted by ed-lawer:

Ага-ага


Однако я Вам про Фому а Вы почему то забыв о чем писали начинаете про Ерему ...

  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  вопросы легализации короткоствольного оружия
  Первый шаг к легализации пистолетов в России сделан ( 16 )
guns.ru home