Atredis
P.M.
|
Вот своего рода статистический опрос Подумайте и ответьте чесно: Cтаните ли вы применять удар если у противника в руках: 1. Палка 2. Нож 3. Пистолет П.С. Рассматриваем стандартный вариант нападения гопников, тоесть это не ситуация "последний шанс".Просто вариант применять или "делать ноги"(если так, то почему)
|
|
Atredis
P.M.
|
Мой ответ такой: 1. Стану однозначно 2. Подумаю, если человек явно имеет спец. подготовку, то это бесполезно мне кажется. 3. Скорее всего не стану, единственное что может заствить меня всеже выстрелить в такой ситуации-сепаратор в оружии нападающего
|
|
Wayf@rer
P.M.
|
1 да. 2 да, если он не держит меня. - УДАР ослепит, а я резко уйду в сторону. 3 нет. Только если точно определю, что это пневма/газюк. В других случаях нет. P.S. Пневматику, например, можно определить по дулу/винту на ручке, газюк по сепаратору...
|
|
Strike
P.M.
|
Очень много зависит от конкретной ситуации. Руководствоваться буду здравым смыслом и оценкой ситуации. Однозначно ответить да-нет затрудняюсь, лучше изложу свои мысли по делу. 1. Оценка противника и своих шансов. Стоит ли отбиваться или есть шанс замирить ситуацию. Если оппонент с палкой или ножом и дистанция метра 4-3, либо есть возможность разорвать дистанцию - шансы отбиться не получив триндюлей самому высоки. Если в руках у него пистолет - конечно же надо оценить тип оружия. Пневматика или газган - тоже отбиться можно. Хотя против газгана - шансы 50% на 50% или и того меньше если вназапность утеряна. Пустить облако вражина сможет даже и после моего выстрела. И при встречном выстреле облако почти наверняка меня накроет (уверенное поражение газганом до 3 метров, и в лицо целиться не обязательно). Да и получить стальной шарик тоже приятного мало. Против травматика - скорей всего будет больно . В общем против пистолета отбиться не получив в ответ - шансов не много. Хотя действуя быстро и грамотно можно. 2. Если решил отбиваться, буду стараться выбрать удачный момент чтобы сохранить внезапность. Извлекать УДАР буду только непосредственно перед применением. Во всех случаях важно уходить с линии атаки и держать дистанцию, сближаться непосредственно перед своим выстрелом. Следующие нюансы играют очень важную роль: 1. Как быстро я смогу извлечь из кобуры УДАР и произвести прицельный выстрел в лицо. К примеру, у меня говенная кобура - напоясная, закрытая, на липучке ("Чехол под УДАР" выпускаемый в г.Таганрог) - даже после моих переделок далека от удобства. Извлечение УДАРа - это маса движений обими руками - откинуть одежду, расстегнуть кобуру, выхватить девайс. Плюс звук раздираемой липучки не способствует сохранению внезапности. Нужно секунды 2-3. Так что очень важно выбрать для этого правильный момент. Я тренирую навыки быстрого извлечения, и подыскиваю более удобную кобуру.
2. Кроме того необходимо четко представлять себе возможности и ограничения УДАРа как оружия самообороны. Какие БАМы заряжены (я предпочитаю шихановские). С первого выстрела я могу уверенно поразить цель не дальше 2-х метров. Если 3 метра - то нужны повторные выстрелы и везение. Хорошее представления о возможностях УДАРа дает пробный отсрел по стене с отметкой. Меняешь дистанцию выстрела, целишься в отметку. Потом изучаешь смещение струи от точки прицеливания и ее рассеивание. Так легко выбрать для себя дистанцию на которой УДАР еще дает хорошую точность. ИМХО 2 метра - промахнуться сложно. 3. Другие нюансы. Например, если противник в очках - то пока отрава на него подействует и лишит его зрения может пройти секунды 5-10 ( если вообще лишит ). В этом случае шансы схлопатать из пистолета близки к 100%. Да и палкой или ножом тоже может дотянуться. Поэтому после выстрела по очкарику лучше сразу делать ноги и оглядываться если нет топота сзади. 4. Пока не ясный для меня вопрос - эффективность шихановской отравы зимой на морозе. Во всех случаях разумной представляется тактика нападения - выстрел и уход в сторону с линии атаки или даже ноги. Потому как отраве нужно время чтобы подействовать. Хорошо если удалось залить глаза. А если нет - то безопасней подождать поодаль пока вражине не поплохеет.
|
|
ЗЗ
P.M.
|
Originally posted by Wayf@rer: 1 да. 2 да, если он не держит меня. - УДАР ослепит, а я резко уйду в сторону. 3 нет. Только если точно определю, что это пневма/газюк. В других случаях нет. P.S. Пневматику, например, можно определить по дулу/винту на ручке, газюк по сепаратору...
А если будет 6п42?
|
|
Piroman
P.M.
|
> 4. Пока не ясный для меня вопрос - эффективность шихановской отравы зимой на морозе. -- Д.б. нормальная
|
|
solod
P.M.
|
А если в тот же вопрос вместо УДАРа поставить баллон. ОП, скажем, или ШОК?
|
|
Piroman
P.M.
|
От конкретных условий зависит. В целом, на холоде хуже действует, задержка может увеличиться.. .
|
|
Карбофос
P.M.
|
Как ни странно, CR на холоде действует сильнее, чем в тепле, а увеличения задержки особенно не замечено.
|
|
Strike
P.M.
|
Занятно. Выходит, что УДАР одинаково хорошо работает и зимой и летом. На зависть всем "травматикам"
|
|
Piroman
P.M.
|
Карбофос, а почему так решил?
|
|
Strike
P.M.
|
Originally posted by solod: А если в тот же вопрос вместо УДАРа поставить баллон. ОП, скажем, или ШОК?
Я могу ошибаться, но по-моему в шиханах отрава сильно отличается от газбаллонов. CR - он и в Африке СR. Но концентрация выше в разы в БАМе по сравнения с баллонами (поправьте если неправ - это обсуждалось здесь на форуме). И вязкий плохо смываемый растворитель в шиханах тоже дает фору всем балончикам. Насчет балончиков зимой - я встречал пару обсуждений в разделе форума балонщиков. Вроде как переохлаждать балончики нельзя. Советуют в мороз постоянно греть в руке. Иначе отрава может необратимо изменить свойства на морозе. Вероятно из-за изменения свойств вещества, испульзуемого в составе смеси ОВ. У Шиханов диапазон рабочих температур - до минус 20. Что успокаивает. Интересно, какой рабочий диапазон указан на балончиках с CR? На том же ШОКе, к примеру?
|
|
solod
P.M.
|
Шок, во-первых, с ОС. Во-вторых, -20 до +50. В-третьих, если подскажешь баллон с ЦР, буду признателен.
|
|
Strike
P.M.
|
хм.. . Выходит БАМы на морозе надо так же бережно греть в руках как балончики ? Иначе УДАР может превратится в нечто вроде поливальника. Теоретически... В балонах и что у них там внутри я к сожалению не силен.. . Но почему-то был уверен что шиханы и ШОК используют одно и то же ОВ. Извините, был не прав.
|
|
Piroman
P.M.
|
2 Strike: Да, концентрация рулит. Растворитель в шиханских смываемый водой, но как не смывай - поможет это далеко не сразу, сначала только усилится всё. Насчёт морозостойкости баллонов с CS и CR (для МПК и OC неактуально) - приводил разъяснения Гринберга (Техкрим). Можно забить на это. Полагаю, и шиханцы на морозе не испортятся, если уж не запредельно холодно. А вот рабочий диапазон - это другое! Баллоны: Техкрим -10 - +50?C Шок -20 - +50?С К-УМ -30 - +45?C БАМы: ГИТОС -20 - +50?C АКБС CR+МПК -15 - +40?C ЦНИИТМ (БАМП) - х.з. 2 solod: У нас с CR - РЗ(CR+МПК). В Украине - "Кобра"(ЛПХ).
|
|
Strike
P.M.
|
Могу только порадоваться, что в краях где я живу зимы не суровые. -20 бывает раз в десять лет. Не чаще.
|
|
Piroman
P.M.
|
Хотя, что странно. У ГИТОС указано, рабочая температура -20 - +50, и написано "не нагревать выше +50!". У АКБС (CR+МПК) же написано "использовать до: (срок) при температуре -15 - +45" Т.е., типа, они и условия хранения сюда включили?..
|
|
Piroman
P.M.
|
В идеале то, рабочий диапазон и условия хранения - не совсем одно и то же.. .
|
|
Atredis
P.M.
|
Мде... как бы Оф топ люди
|
|
Atredis
P.M.
|
Может поговорим, по существу вопроса!!!
|
|
ДжеФФ
P.M.
|
я думаю что в основном все зависит от ситуации и от самого себя и конечно же нападающего
|
|
DKA
P.M.
|
1 и 2 - Да. 3 - По обстановке. Если я почувствую что меня по любому попытаются убить, то конечно применю.
|
|
ДжеФФ
P.M.
|
Originally posted by DKA: 1 и 2 - Да. 3 - По обстановке. Если я почувствую что меня по любому попытаются убить, то конечно применю.
Согласен
|
|
Alexxey
P.M.
|
Я думаю если нет возможности свалить , применять по назначению во всех случаях, хуже не будет .
|
|
novokol
P.M.
|
А если у него ствол, то нужно 1-обосраться.2-подмыться. 3-загнуться раком и предложить воспользоваться вазелином и молить о пощаде.Если есть хоть один шанс, то применю все что в данный момент попадется под руку Удар,нож,табуретку, горсть песка ,кроме того сами руки,ноги,голову,зубы и т.п. Выживать так выживать.
|
|
Atredis
P.M.
|
Originally posted by novokol: Если есть хоть один шанс, то применю все что в данный момент попадется под руку Удар,нож,табуретку, горсть песка ,кроме того сами руки,ноги,голову,зубы и т.п. Выживать так выживать.
Согласен
|
|
Atredis
P.M.
|
Вобщем народ у нас со здравым смыслом тут, слава богу... а то было подумал что все напишут что то типа: да мне пофиг что у него, хоть калаш,всеравно его из УДАРА жахну
|
|
aazitz
P.M.
|
Originally posted by Alexxey: Я думаю если нет возможности свалить , применять по назначению во всех случаях, хуже не будет .
Но не ждать же! 1: Применю 2: Применю Всё быстро и с уворотом 3: Тут уже хуже! Лучше сделаю ноги! Если без выходно то применю быстро и попытаюсь чтото сделать (в зависимости от ситуации) чтобы не получить пулю какая бы она там не была
|
|
Alexxey
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by aazitz: Но не ждать же! А кто сказал что ждать чегото !?
|
|
|