Замечание для исправление ошибок для Удара и Удара М2:

Добрый день, комрады.

Предприятие Маяк заинтересовалось проблемами своей продукции, а именно Удар и М2.. . и просит собрать наши замечания.. . для того чтобы они могли по возможности улучьшить устройства...

Поводом стало мое письмо написанное на Маяк...

- Упоры на М2 сделать аналогично упорам на первом ударе - металлическими, а не просто из пластика (со временем упоры при заряженном устройстве деформируются и трескаются).
- Валики сделать металлическими (по той же причине - быстрый износ и "перекручивание").
- Удар по капсюлю должен быть строго по центру, мой М2 ушел жить в сейф из-за нецентрального удара по капсюлю, приводящего к несрабатыванию некоторых БАМов.

Прошу не флудить в теме а писать конкретные замечания...
Флудерастов-буде тереть .. .

Надо, чтобы в конструкции подавателя М2 учли тот момент, что БАМ в металлической гильзе производства АКБС и ГОСНИИОХТ Шиханы имеют небольшую конусность, вследствие чего наблюдается их перекос, т.е. несоосность дульца БАМ и дульного среза УДАРа. В совокупности с описанной выше проблемой с упорами перекос становится очень сильным. Осечки являются следствием.

Оснастить штатной клипсой обе модели. Съемной клипсой.

- Упоры на М2 сделать аналогично упорам на первом ударе - металлическими, а не просто из пластика (со временем упоры при заряженном устройстве деформируются и трескаются).
- Валики сделать металлическими (по той же причине - быстрый износ и "перекручивание").
- Удар по капсюлю должен быть строго по центру, мой М2 ушел жить в сейф из-за нецентрального удара по капсюлю, приводящего к несрабатыванию некоторых БАМов.

+1 Если реально заинтересовались, то это уже хорошо. Если исправят все косяки то куплю себе М-2 ибо очень хочется пистолетный спуск.

Спасибо всем кто пишет по делу.
Также буду тереть фантазии про 6 бам ,подствольный огнемет и т.д.
Для них есть соседняя тема от А+А.

Уменьшить размер м2 (или новый м3?! оО) до 1 версии т.к неудобно иногда таскать

Под размер 1 серии будет Бамер.

Originally posted by Живучий Пчел:
Уменьшить размер м2 (или новый м3?! оО) до 1 версии т.к неудобно иногда таскать

Корпус М2 и так меньше, чем у классического УДАРа, у него только спусковая клавиша выступает. Как вы себе представляете его еще уменьшить? БАМ меньше сделать уже нельзя, будет мало ДВ, внутреннее пространство используется вполне рационально. Можно только опять лишить левшей нормального спуска. Но мне (как левше) такой УДАР будет уже не нужен.

Спасибо всем кто пишет по делу.
Также буду тереть фантазии про стальной Удар и т.д.
Для них есть соседняя тема от А+А.

Хотца пистолетный спуск(на первом)и внутренности хотя бы из аллюминия.

Он там не поместиться ... либо если рука у Вас как у Валуева ... поэтому и сделалаи мини-бам.. . с М2

Originally posted by Danger Diamant:

Он там не поместиться

Если это Вы про пистолетный спуск то "там" его и помещать не надо. Достаточно разместить две тяги в приливах корпуса с обеих сторон, идущие от спускового крючка к оси, на которой сейчас рычаг. Извините, рисовать лень, но думаю что вполне понятно. Хотел свой Удар модернизировать но, низззяяя.. . Хотя, если Вы не против использования Вашего рисунка.. . Примерно так.

корпус покрепче сделать.

были же темы посвященные типовым косякам и способам (попыткам) их исправления - проблемные места известны, "предмет" для доработок выявлен

даже варианты решения предложены

Решил обновить по просьбе Маяка.. . и заслать им еще раз.. . вдруг повернуться лицом к потребителю .. .

Я бы еще от ЛЦУ не отказался. Можно конечно и самому приколхозить, но смотреться будет не очень и включать отдельной клавишей.

Originally posted by WhiteBEAR_84:
Я бы еще от ЛЦУ не отказался.

готовы платить за это больше? (в рознице раза в полтора)?

На счет полтора раза это слишком, а вот если на 10-20 % то скорее всего да. Зависит от того как это будет реализовано.

Хочется "гибрид" 1-го и 2-го: с рукоятью и спуском как у М2, но со стальным упором. Стальной корпус было бы неплохо, поскольку надежность выше, но боюсь, производители на это не пойдут.
И все же лучше цилиндрические БАМы, а не конические. Другой вариант - более тщательно сделанный механизм подачи, исключающий перекосы.

не понятно, почему критикуются габариты М2- они по-любому гораздо меньше большинства популярных в мире пистолетов. фактически, все, что нужно- это применить нормальные материалы (вроде упомянутых стальных упоров для верхнего БАМа- неясно, зачем надо было менять конструкцию, отработанную на первом УДАРе, плюс металлический валик-детали храповика) ну, и очень хотелось бы, чтобы ужесточили контроль качества :-) а насчет конических БАМов- так в мире огнестрелов существует масса патронов с конической формой гильзы, и проблем с подачей в магазине не возникает. опять же, 5 БАМов- это не настолько большое количество, чтобы при нормально отработанной схеме подачи была разница в надежности с цилиндрическим и коническим БАМом, нужно лишь правильно сконструировать этот узел.

Тут в соседней теме участник Гена-крокодил заикнулся об обрезиненных рукоятках... . Для классики было бы неплохо (люди с короткими пальцами, думаю, оценили бы).

У меня классический Удар.. . брал с выставки у Маяковцев.. . проблем с ним нет (настрел 70 БАМ за полтора года... ) даже перекосов нет.
пальцы у меня длинные.. но даже мне не на 100% комфортно с ним стрелять.
Жду Бамер -потом посмотрим.. .

бамер под минибамы?

Да

с учетом нареканий на малую дальность и меньшее количество йада - "мини" малоинтересен
во всяком случае пока комплекс минибам-девайс (м2 или бамер) не станет "наголову" надежней классического

ну, я вот не считаю 1,5- 2 метра такой уж неприемлемо малой дальностью применения.. . а вопрос надежности, конечно, важен.

И как? Есть реакция какая завода?

Есть ... написали что у них все ок они заботятся о потребителях , и на выставки с ними говорил когда Удар свой покупал,так сказали это просто придирки и промыслы конкурентов ... а если есть претензии так на Ганзе написанно как их решить

Серьезно? А можете полный текст сюдым?
В смысле - и ваше обращение и ответ на него?

Уже не осталось... но вы можете повторно им отписать и получить ответ ...

markеting@kzmayak.ru

Добавить на подавателе М2 еще одну направляющую.

это просто придирки и промыслы конкурентов ... а если есть претензии так на Ганзе написанно как их решить

зачетный ответ. прям как автоваз.. и так схавают и еще попросят, если че сами напилингом доделают.. . просто им не выгодно делать качественные вещи.. . если сделать раз качественную железяку, то человек больше не придет покупать их продукцию потому как она не ломается, а тут годок походил придет новый купит, или на запчастях пусть разорится, а к удару запчастей вообще нет.

значит запчастей не будет а зря могли бы хоть подаватели нормальные делать кому надо купили бы

извенясь храповики

нет конечно... совок на Маяке жив.. .

На выходных разобрал М2 на предмет выявления причины невыбрасывания БАМов при тренировочном распылении. Посмеялся и взгрустнул. УДАР рулит по результатам сравнения. Спасибо гениям-конструкторам, реализовавшим спуск на М2 - шедевральное решение: проволочка с двумя загибами типа "крючок". Они шустро выскальзывают из установочных отверстий при сборке М2. Поместить металлический крючок в пластик и создавать тяговое усилие - "ноу хау". Надеюсь, что премию за решение выдали. Как выяснилось далее, основной косяк с выбрасыванием БАМов сокрыт в пружине и толкателе. Пружину изогнули в форме прямоугольничков со скруглёнными углами и в эти прямоугольнички поместили ножки толкателя. Всё бы ничего, но безукоризненной прямоты и параллельности прямоугольничков пружины добиться не сумели. При сжатии ножки подавателя не попадают строго между витками пружины. Получается такое чудо: первый БАМ устанавливается и экстрагируется после распыления всегда успешно. При заряжании и распылении второго БАМа выбрасывание может как происходить штатно, так и не происходить. С полным снаряжением 5-ю БАМами первый распыляется и, как правило, не выбрасывается. В ручном режиме, при повороте БАМа в сторону выбрасывания он выкидывается и можно продолжать процесс. УДАР М2 переведён в статус бесполезной игрушки, так как устранить проблему с пружиной без серьёзных затрат времени и ресурсов не представляется возможным, а реализация спускового механизма просто удручает - о надёжности системы речи не идёт.

Давно думаю, что УДАР-М2 - не то, что стоит покупать, как и БАМ 13*50 огорчают ухудшенными ТТХ, а проблемы с качеством боеприпасов - отдельная, обширная тема, к сожалению, и мини-БАМы выглядят наименее привлекательными.. . Вот левшам неудобно ещё, обычный УДАР только под правую руку, а 4-х зарядный дерринджер тот же, или вообще пеппербокс на 6 БАМов - можно бесконечно мечтать, а реально сделать ни кто не хочет, ж@па!..