УДАР - музейный экспонат. Не более

1. Предохранитель
дома УДАР у меня лежит на предохранителе, когда выхожу на улицу, то просто снимаю с предохранителя и засовываю в кобуру. никаких проблем с предхранителем нет)
2.Прицельные приспособления
да, можно было в принципе обойтись и без них. а насчет рвать карман мушкой - так специально для этого и придумывали кобуру)))

Originally posted by Farmacevt:

так специально для этого и придумывали кобуру)))

Не оправдание.
Так же можно сказать "Для этого придуманы нитка и иголка чтобы зашивать" и т.п. Речь о ненужных усложнениях и ухудшении надежности.

был бы УДАР совершеннее и надежность повыше - его бы наверное по лицензии продавали)

1. Прицельное приспособление и предохнитель убираються за 5 минут.
2.Срок годности Удара 3 года -потом рекомендуеться производителем менять.
3.АКБС(в новой гильзе) и Шиханы надежные БАМ
4.Основные преимущества Удара :
А)Ассорти БАМ -можно зарядить разные БАМ в любой последовательности.. . от ОС и CR+МПК до МПК+синяя краска
Б)БАМ с СR которые по воздействию/быстроте превосходят любой ГБ(особенно перехваленную НРЗ)
В)Объем CR в снаряженном БАМ Ударе 100 мг у ГБ Русская Защита 60 мг.
С) Психологический эффект (гоп принимает Удар за резиноплюй).

Эргономика Удара практически сравнима с ГБ Перцовый Струй.

Поэтому оптимально носить Удар с ассорти БАМ Селзинки, Шиханы, Тарантулы и ГБ Перцовка или Кум СА(для компактности можно 50 мл).

Originally posted by Danger Diamant:

В)Объем жидкости в снаряженном БАМами Ударе 100 мл у К-Ум 75мл.

и эти 100 мл можно заполнить как одним веществом (5 бамов с cr), так и смесью из нескольких веществ (от бамов с натуральным перцем до холостых)

По мне так и ГБ бывают огрехи, поэтому ношу УДАР + ГБ

1. Прицельное приспособление и предохнитель убираються за 5 минут

Конечно. Только вы за предохранитель уже заплатили
Остальные косяки вообще не убираются.

2.Срок годности Удара 3 года -потом рекомендуеться производителем менять

Гарантийный срок 2 года. Но это гарантийный. Если на кроссовки гарантия 2 недели это же на значит что каждые 2 недели надо покупать новые.
Кроме того - в плохое состояние он пришёл значительно раньше.
Рекомендаций "потом менять" в инструкции не нашёл.

3. АКБС(в новой гильзе) и Шиханы надежные БАМ

Почему не стреляют эти надежные БАМ?

Ассорти БАМ -можно зарядить разные БАМ в любой последовательности

И что мне даёт это на практике? Мне нужен результат. А не игры в ассорти.

Про превосходство ГБ сомнительно. Они превосходят по концентрации. Но далеко не всегда получатся точные попадания.
По статистике ганзы у баллончиков успехи случаются чаще чем у УДАРа (это если сравнить Wayfarera статистику и мою).

B и C пункты вообще ни к чему. К боевым качествам никакого отношения.

Я понимаю что у УДАРа есть бессопрные плюсы:
молниеносность выборса состава (не успеешь закрыть глаза или отвернуться) и большее расстояние метания жидкости нежели у аэрозольников. Хорошие концентрации ирритантов, относительно слабое засорение воздуха в помещении.

Но всё это в теории.

На практике, как я уже сказал, он может с большой вероятностью просто не выстрелить. Благодаря "культуре" производства и "секретным разработкам" "подземных лабораторий рейха". Проще говоря кустарно всё сделано.

Эта тема, пожалуй, даже больше к производителям обращена, нежели к юзерам.

Originally posted by TIR:

Почему не стреляют эти надежные БАМ?

Originally posted by Redolgard:

К сожалению, качество может варьироваться от партии к партии

Originally posted by Redolgard:

К сожалению, качество может варьироваться от партии к партии

Нет. Изначально они отстреливались хорошо.
Вопрос именно в отсыревании.

Т.е. если БАМы попадают во влажную среду - они рано или поздно теряют возможность надежно работать. Т.к. не герметичны.

Кроме того, если БАМы боеспособны "от партии к партии".. . Извините. Что это за оружие?
Я бы не покупал такое.

Почему-то у Техкрима от партии к партии всё стабильно - и клапана, и состав и корпус баллона.

УДАР, пожалуй, и правда, сгодится лишь для коллекции надо будет в мою коллекцию газовых безлицензионных приблуд еще ПА-2 добавить, для полного комлекта.

Originally posted by Danger Diamant:

Б)БАМ с СR которые по воздействию/быстроте превосходят любой ГБ(особенно перехваленную НРЗ)

эта если БАМ вообще сработает...

Originally posted by Danger Diamant:

С) Психологический эффект (гоп принимает Удар за резиноплюй).

на психологический эффект в нашей стране лучше не рассчитывать вообще. бывает, на милицейский ПМ прут с криком "да у тебя газюк!"
ну и эта - золотое правило: достал оружие - применяй.

Originally posted by TIR:

Я бы не покупал такое.

Так никто и не просит. Техкримовские баллончики весьма неплохи.

УДАР после использования надо просто перезарядить, запасные заряды вполне можно носить с собой. а гб либо носить полупустым либо покупать новый. так что рановато, товарищи, УДАР в музей сдаете)

В общем, получается очередная тема для УДАРосрача.

Знаете что надо сделать чтоб быть увереным что ты точно самооборонишся??? ОСА в правом кармане. ОСА в левом кармане. УДАР в кабуре. и Газовый баллон сзади. У меня один друг так и носит только без газового баллона ну я ему скоро подарю и его.

Originally posted by Farmacevt:

а гб либо носить полупустым либо покупать новый.

150-200 рублей за новый баллон - не такие уж большие деньги. на личной безопасности экономить подобным образом нежелательно.

Знаете что нужно сделать для того что бы точно быть увереным что ты самооборонишся???. ОСА в правом карман. ОСА в левом кармане. УДАР в кабуре. Газовый баллон сзади. Мой друг так и носит но только без газового баллона он я ему скоро его подарю.

многовато девайсов - это имеет смысл, если в реально гоповском районе жить. в более-менее приличных районах хватит пары баллонов и навыков бокса.

Да ваше пареться не фиг надо брать ОСУ как у меня и все. Лучше не найти. А тем кто в силу других обьстоятельств не может ее приобрести приходится выбирать что то типо Удара или газового баллона.

оса и удар так то в разных весовых категориях будут))) и здесь про удар разговор)

оса не вариант
даже как альтернатива газгану
слишком разное поражающее действие (в т.ч. по правовым последствиям)

оса не вариант
даже как альтернатива газгану
слишком разное поражающее действие (в т.ч. по правовым последствиям)

PS смотрите пост 405 в этой теме: вернулся к газу. окончательно.

Да ваше пареться не фиг надо брать ОСУ как у меня и все. Лучше не найти.

Полный бред. Оса остановит только в голову нападение ,а затем наступит за это уголовная ответственность... , кроме того эта хрень на батарейках имеет проблем с качеством раз в 10 больше чем Удар.

У самого есть Ратник.. . ношу его крайне редко.
А с ГБ даже летаю по РФ каждую неделю в командировки, за 5 лет ГБ нашли и изъяли из ручной клади всего 1 раз.

Originally posted by TEMA86:

А тем кто в силу других обьстоятельств не может ее приобрести приходится выбирать что то типо Удара или газового баллона.

Не всегда. Есть люди, которые, имея огнестрельное оружие, носят только газовое.

Я таскаю Удар, но не всегда. А купил в свое время больше из интереса.

Аццких перекосов не наблюдаю. Осечек и невыбросов не было (правда настрел всего около 15 бамов). Предохранитель спилил нах. Может и мушку спилю.

Обычный баллончик типа С-А КУМа дешевле, легче, меньше, проще.... .
Да и на коротке в динамике непрерывной струей залить проще, чем шлепать одиночными с Удара, ИМХО.

Если бы были доступны нормальные струйные или гелевые гб, писающие на ~2,5 метра - Удар бы переехал в мусорное ведро....

P.S. Удалось не так давно связаться с Маяком. Вопрос модернизации Удара их не интересует....

Originally posted by TEMA86:

Да ваше пареться не фиг надо брать ОСУ как у меня и все. Лучше не найти.....

...если посидеть неймется.

У каждого своё мнение. Мой УДАР-1 мне ещё послужит. Собственно и покупался из-за возможности "осчастливить" группу нападающих, при сравнительно малых габаритах и малом весе. Ношу в кобуре и практически не ощущаю его - не мешает и всегда под рукой, в готовности. Извлекается быстро, в руке практически не заметен. Против собак отработал на пять с плюсом. По двуногим применять не приходилось. Один раз хватило простого извлечения из кобуры. Противник просто убежал.. .

это имеет смысл, если в реально гоповском районе жить

Много девайсов имеет смысл носить тем, кто собирается нападать.

Например для самообороны (имхо) катят только нож, огнестрел и ГБ.
Резиноплюи это ещё что-то среднее.
Те же шокеры, УДАР - чистейшие разработки для спецслужб. Их используют внезапно.
Самооборонщику, по большему счету имеет смысл носить один девайс "стазисизатор" Нажал кнопочку и нападавший "замёрз", пока менты не приедут.
Но такого не бывает.

Поэтому:
а) КС как основное оружие (я кстати не за его легализацию сейчас - т.к. здесь это сделают через жо... у).
б) Нож как бэкап и оружие ближнего боя + как и хозбыт. Можно даже и второй нож заныкать. А можно и второй мелкий КС, как это делали разведчики во время ВОВ.
в) ГБ. Просто как оружие для всех остальных мелких конфликтов.

Всё. По желанию тактический фонарик.
УДАРу и осе, как видим, здесь места не нашлось.
Всё что решают они - может решить и ГБ. А серьёзные случаи действительно лучше отдать огнестрелу.

УДАРу и осе, как видим, здесь места не нашлось

Конечно не нашлось если Вы разведчик у вас 2 ножа, 2 КС, тактический фонарь

б) Нож как бэкап и оружие ближнего боя + как и хозбыт. Можно даже и второй нож заныкать. А можно и второй мелкий КС, как это делали разведчики во время ВОВ.

А еще вы забыли АК-47 с подствольным гранотометом и датчиком движения.

Originally posted by Danger Diamant:

А еще вы забыли АК-47 с подствольным гранотометом и датчиком движения.

Вот как раз я и обьяснял что для самообороны не нужна целая коллекция оружия.
Так что это не нужно.
КС, нож, ГБ. +бэкапы по желанию.

Всё

Мое уважение к УДАРу вызвано дальностью и скоростью полета состава (можно превентивно оборониться) + при правильных БАМах на CR это мгновенная постановка клиента в положение "Г" всерьез и надолго, этого сочетания качеств нет в ГБ, но в этом случае перцовый аэрозольник в комплексе прикрывает недостатки УДАРа.

Originally posted by Danger Diamant:
В)Объем жидкости в снаряженном БАМами Ударе 100 мл у К-Ум 75мл.

Хотелось бы опровергнуть сей некорректный довод. На самом деле, учитывая объем ирританта в каждом БАМе 2 мл, при пяти БАМах общий объем будет всего 10 мл, что в 7.5 раз меньше, чем "у К-УМ 75мл". То есть ошибка НА ПОРЯДОК. 100 мл было бы в случае, если в каждом БАМе было бы 20 мл состава, но тогда БАМ был бы сравним размером с малым газовым баллончиком 25 мл.

Я уже давно писал тут - у меня тоже давно валяются два Удара в пыльном ящике. Ибо достала меня их самая большая проблема - искривление валика и как следствие серьезный перекос БАМов. Сама конструкция дебильна изначально - валик из такого мягкого материала фиксируется храповиком лишь С ОДНОЙ стороны, и ессьтессьно при постоянном давлении на него БАМов идет винтом с обратной. Какие нафик "мушка и целик", когда точка попадания зависит от степени перекоса очередного БАМа, вставшего под выстрел, а степень его перекоса разнится, т.к. зависит и от количества БАМов оставшихся под ним (чем их больше, тем сильнее давит пружина, тем сильнее перекос), и от температуры воздуха (чем теплее, тем меньше жёсткость пластмассы валика, тем сильнее перекос).. . Про то, что при большом перекосе сопло БАМа частично перекрывается и часть состава остается в Ударе я вообще молчу.. . А учитывая ещё и кривость сопел БАМов от АКБС, когда направление "плевка" зависит ещё и от угла поворота самого БАМа вокруг своей оси - надежно повторяемое точное попадание это утопия для такого качества разработки и изготовления. И наличие при этом мушки и целика - скорей похоже на издевку со стороны производителя.
Хотя сама концепция - мне оч даже нравится. Если бы было качественно сделано (и сам Удар и БАМы), обязательно бы носил. А сейчас, в итоге, забросил эти кривые Удары в ящик и перешел на баллончики. Осу и Кордон давно носить перестал, но уже по другим причинам, кои и в этой ветке упоминались...

Originally posted by JimStar:
Хотелось бы опровергнуть сей некорректный довод. На самом деле, учитывая объем ирританта в каждом БАМе 2 мл, при пяти БАМах общий объем будет всего 10 мл, что в 7.5 раз меньше, чем "у К-УМ 75мл". То есть ошибка НА ПОРЯДОК.

"хотелось бы опровергнуть"
К-УМ 75мл - емнип объем колбы баллона а не жидкого состава
так что разница от силы в несколько раз (никак не на порядок)

Нет, разница именно НА ПОРЯДОК. Т.к. имелась в виду разница между тем объемом, что заявил в некорректном доводе Danger Diamant (100 мл) и тем, который реально присутствует (10 мл) в полностью заряженном Ударе. И разница между 100 мл и 10 мл - точно НА ПОРЯДОК. Мои слова были - "То есть ошибка НА ПОРЯДОК", именно ошибка в доводе.
А уже сравнить этот объем с разными баллонами - вопрос долгой и упорной демагогии "сколько точно недоливают в баллон по сравнению с указанным объемом чтобы удароводы могли заявить разницу между 10 мл и объемом баллона как можно меньше".. . Только тут надо не забывать, что и в БАМы эти жалкие 2 мл тоже недоливают, и 2 мл - это условно-идеально, особенно учитывая то что при перекосе БАМа часть этих и без того недолитых 2 мл ещё и остается внутри Удара. Я в этой демагогии учавствовать не буду, мне глубоко пофигу в 5 раз разница в объеме или в 7.5, всё равно разница огромна. Просто отписался в пару к топикстартеру - где я и где Удар, для полноты статистики так скыть...

Спасибо ,что подметили ошибку.. . 100мг CR в полном снаряженном Ударе например Шиханами или Тарантулами.

Про Удар-поробуйте новые БАМ АКБС в новой гильзе ,она не хуже Шихановских.

Про новый вид Удара -надеемся скоро появиться Бамер от АКБС и качество + болячки там будут устраненны.

надеемся скоро появиться Бамер от АКБС и качество

БАМЕР? В ентом девайсе призводитель умудрилси совместить недостатки обоих версий УДАРа -вот уж достижение, по мне и классический УДАР предел технологий, а БАМы кашерные если не найдем, то изготовим и ни один СМ не заподозрит. Посудите сами, у ентой штуковины аналогов нет, когда вы на окрик сзади развернулись и с 2-4 метров высадили до 100 мг CR не боясь, не размышляя, без крика и шума, да так что ни ветер ни дождь не помеха. Будь на нашем рынке хоть хохлятские Кобры, был бы повод поспорить-закинуть ли его в тумбочко, а пока буду носить его первым номером и бекапить перцовым ГБ от собак и прочего депрессива
------
если кто-то приходит чтобы убить тебя, убей его первым (Талмуд)

Originally posted by Danger Diamant:
Про новый Удра-надеемся скоро появиться Бамер от АКБС и качество + болячки там будут устраненны.

Хотелось бы надеяться.. . Но судя по постам производителя в ветке Бамера - конструктив там ТОТ ЖЕ САМЫЙ, т.е. храповик с одной стороны валика. И валик тоже пластиковый, так что самая главная болячка не устранена.
Производитель там писал, что наладили производство утройства лишь для удобства заказчиков БАМов - чтобы оптовику сразу в одном месте и БАМы и устройство для них заказывать, а не по разным конторам. И в свете этого - им не выгодно разрабатывать и сертифицировать новый конструктив, просто взяли готовый, подрихтовали пресс-форму рукояти, и нашлёпнули "Бамер" вместо "Удар".. . Так что не стоит ждать чуда от "Бамера".
Всё ИМХО, конечно...

ЗЫ. У меня есть мысль, как попытаться укрепить валик, но реально лень, не стоит эта возня того - из хорошего баллона я залью намного лучше и надёжней, чем из нынешнего Удара.. .