MNK
P.M.
|
Не, ну я допускаю, что что-то может из БАМа долететь на дистанцию более трёх метров.. Только, ИМХО, это как "дальность полёта пули 3000 метров.. ". То-есть, может и долетит.. Вот только куда и зачем..
|
|
Kivar
P.M.
|
Originally posted by sst84: в смысле не работал ? Что у вас на дистанции в 5 метров до мишени не долетают капли жидкости ? Или же долетают но с большим разбросом
А для вас работа - это шоб долетело подальше и нифига не подействовало? Хэх, тогда я плюнуть могу и подальше, толку то. Попробуйте пострелять в нападающих собак, хотя бы, я уж не говорю про людей. Да и мне нужды нет использовать Удар дальше полутора метров. Ближе 1 метра - тоже. У меня Оса МЛ и 8 лет занятий Кудо, если что...
|
|
17895kl
P.M.
|
Вчера испытывал "тарантул" сработал отлично, звук выстрела более громкий чем у других бамов. На три метра уверенно поразил мешень, воняет порохом похоже запах на выстрел из огнестрела. Пахнет умеренно испытывал его в закрытой комнате и действию иританта почти не подвергся, то есть можно применять в закрытом помещении. Жидкость маслянистая и медленно испаряется, думаю что смыть будет непросто. Мое мнение БАМ нормальный брать рекомнедую.
|
|
sst84
P.M.
|
Originally posted by Kivar: А для вас работа - это шоб долетело подальше и нифига не подействовало? Хэх, тогда я плюнуть могу и подальше, толку то. Попробуйте пострелять в нападающих собак, хотя бы, я уж не говорю про людей. Да и мне нужды нет использовать Удар дальше полутора метров. Ближе 1 метра - тоже. У меня Оса МЛ и 8 лет занятий Кудо, если что...
а что останавливающий эффект жидкости вылетевший из удара основан на ее кинетической энергии ?. А я то думал что не так важно сколько метров пролетит капля. Если она попадет например в глаз нападающему он будет слезится даже если ее закапать туда пипеткой . Другое дело что может попасть малое колличество капель вещества не достаточное чтоб остановить не очень чувствительного к ним человека . Это да . Насчет осы, и 8 лет занятий Кудо. Зачем вам тогда вообще удар ?
|
|
Kivar
P.M.
|
Originally posted by sst84:
а что останавливающий эффект жидкости вылетевший из удара основан на ее кинетической энергии ?
Видимо мы говорим об одном и том же разными словами
|
|
Kivar
P.M.
|
Originally posted by sst84:
Зачем вам тогда вообще удар ?
Не всегда следует бить человека или стрелять в него, да ещё учитывая наше законодательство. А от Удара следов не остается
|
|
Wkaf
P.M.
|
А мне вот интересно, "тарантул" никто на себе не запытывал? Чего-то шиханов нет у нас(((
|
|
Kivar
P.M.
|
Originally posted by Wkaf:
А мне вот интересно, "тарантул" никто на себе не запытывал?
А попробуйте, потом отпишитесь!
|
|
Wkaf
P.M.
|
У меня сейчас на лице шов хирургический, нельзя
|
|
Kivar
P.M.
|
Originally posted by Wkaf:
У меня сейчас на лице шов хирургический, нельзя
Это вы что, смеятья боитесь от Тарантула ? А вообще - скорейшего выздоровления, но не для "запытання" газов !
|
|
Jarkiy
P.M.
|
УДАР у меня появился сравнительно недавно, настрел около 50 БАМов разных производителей. Стабильностью и надёжностью радуют шихановские, естественно, (несмотря на окончание срока годности к 10.2008, из 25-30 шт. БАМ-CR - 1 осечка), 5 БАМП-5 также отработали абсолютно стабильно. Слезинка работает скверно - у меня из 5 - 2 осечки было, но яд - ураган, правда воздух тоже заражает, но - действительно ураган, меня вырубило очень жестоко при проверке на самом себе. Шиханы - тоже на себе проверял, зверство, но Слеза всё же помощнее, ИМХО. Шиханом отбился от трёх атакующих дворовых собак - бежали прямо на меня, навстречу. Выстрел в передового, самого злого и наглого, и.о. вожака, заставил его мигом заткнуться, дезориентировал и он молча проскакал, почти не меняя направления, мимо меня. Друзья его - разбежались мигом. Когда к нам в город АКБС Тарантул приехал, я сразу загорелся испытанием. Также решил запытать 3 БАМа АКБС с пиорским названием <Господин перчик> (и, кстати, с не менее пиорским фотопортретом этого самого господина на коробочке). На минувших выходных отстрелял следующий набор: 5 Тарантулов /до декабря 2010/, 3 Г.перчика /до декабря 2010/, 5 шихановских БАМ-СR (до октября 2008). Испытывал параметры: дальность, точность, кучность в зависимости от расстояния. Публикую результаты. Фотографий не делал и вывешивать не буду - если результат вызывает сомнения, то фото - не доказательство, да фоток и так в разделе хватает. Стрелял в картонные прямоугольники 30х40 см, тщательно целился, отметки с расстояниями были сделаны на земле заранее. Ещё давно у меня была идея попробовать найти зависимость между внешнем состоянием БАМа перед выстрелом и его срабатыванием/несрабатыванием. Поэтому выделил среди АКБСовских те, что с погнутой или выпуклой шайбой, с утопленной или кривоватой пластиковой пробкой, диагностику записал маркером на бочине каждого БАМа. Сразу оговорюсь - все боеприпасы сработали штатно, осечек и прочих косяков не было. Вот мои наблюдения поБАМно: 1 - Тарантул, расстояние - 2м, несмотря на тщательно прицеливание, струя ушла выше и почти не попала в картонку - косяк БАМа (целился я хорошо, опыт стрельбы из сабжа тоже не мал - попадаю с разворота, не целясь с 2,5-3 м в мишень 20х20 см) 2 - Тарантул, расстояние - 2м, попадание точно в место прицеливания, два смежных плотных пятна, одно 5 см, другое - 8см в диаметре, вокруг в радиусе 5 см - мелкие брызги. 3 - Тарантул, расстояние - 3м, струя ушла выше, но брызги покрыли место попадания, не густо, так, капельки. 4 - Тарантул, расстояние - 4м, тщательнейшее прицеливание, струя вылетела, однако признаков попадания на мишени не было 5 - Тарантул, абсолютный повтор пункта 4. 6 - Перчик (господина - нах) - 2м, точное попадание в место прицеливания (центр листа картона), 10см плотное пятно, некоторые брызги вокруг. 7 - Перчик - 3м, точное попадание в место прицеливания, 12-15 см пятно, несколько менее плотное, чем в п.6, но вполне внушительное. 8 - Перчик - 4м (!), точное попадание в место прицеливания, 20 см пятно из очень близко расположенных капель, вполне достаточно, на мой взгляд, для эффективного поражения 9 - Шихан - 3м - отсутствие следов на мешени, хоть и сработал (!!??!!) 10 - Шихан - 2м - попадание в место прицеливания, 10-12 см плотное пятно 11 - Шихан - 3м - отсутствие следов поражения на мешени, замечено снижение и падение струи перед мешенью 12 - Шихан - 2м - как пункт 10. 13 - Шихан - 2м - как пункт 10. Примечание: произвёл нюхачество Тарантула и Шихана, лицо помазал, ерунда и не показатель конечно, но ИМХО - Шихан злее. К тому ж из Тарантула какая-то зелёная дрянь вылетает, не понравилась по виду. Ещё 2 из Шихан более месяца стояли на боевом дежурстве - сработали штатно. Все АКБС - с чёрной шайбочкой у капсюля. Выводы: Тарантул и Шиханы (по крайней мере те, что у меня) - для боя ближе 2м, 2м - это край. Я выбираю Шиханы однозначно. Буду дальше испытывать Перчик на большую дальность и на действие (на себе). Перчик вызвал уважение. Зарядил пока 2 перчика и 3 шихана соответственно. Перчик рискнул поставить вперёд, т.к. в основном встречаюсь с пёсиками.
|
|
Wkaf
P.M.
|
Респект вам! Буду ждать испытаний тарантула на добровольцах
|
|
perecz
P.M.
|
Originally posted by Kivar:
А от Удара следов не остается
Следов то может и не остается, зато от боли си-эровской загинаться еще долго будет. Правда это только плюс!
|
|
Jarkiy
P.M.
|
Вот ещё сёдня испытания заделаны были: 2 Тарантула на 3-х м - брызги ниже цели и рассеяны, один, кажись, чуток зацепил мишень. 1 Тарантул на 2-х м - точно в цель. Зелёное такое противное болотное пятно, диаметр 10-15 см. 2 Перчик АКБС с 3-х метров - чёткое попадание в цель, густо, сильно забрызганное пятно диаметром 20 где-то см. 2 Перчик АКБС с 4-х метров - чёткое попадание в цель, нормальное забрызгивание, пятно диаметром 30-40 см, более чем достаточное по густоте для поражения супостата, на мой взгляд. Всё было с черными шайбочками у капсюля, всё сработало безупречно. А на себе Тарантул испытал, да, ИМХО - Шихан крепче значительно. Результат Тарантула - как у Шихана, но слабее. Шихан - сильное жжение во рту, глаза болят сильно, нельзя открыть, жжёт местами кожу на лице, жжёт нос. ВНИМАНИЕ!!! О МЕТОДИКЕ ИСПЫТАНИЯ. До испытания прямым выстрелом себе самому в лицо в упор я ещё пока недоотморозился. На себе испытываю следующим образом. Сразу после выстрела, мгновенно, менее, чем через секунду, вхожу в зону 1-2м за "дульным срезом" УДАРа, в воздушно-капельне облако. Вдыхаю ртом, носом, глаза открыты. Физика процесса, ИМХО, такова, что мелкие капельки действующего состава висят в воздухе и медленно опускаются. Врываясь в облако мы "натыкаемся" на них и ловим в глаза (что самое важное), в рот, в нос. Капельки маленькие и их мало, и ирританта будет получено нами значительно меньше, чем при прямом чпоке в лицо большого куска жидкости. Поэтому, опять же, ИМХО, мы получаем результат аналогичный боевому, но значительно смягчённый. Методика простая, но надо научиться ловить облако. Спорно всё это, согласен, но я этот способ считаю вполне логичным и ему доверяю. Действие шихана по этой методике описано выше, от Тарантула всё также но менее больно, на меньшее время. Господин перчик АКБС тоже испытан по методике - действие: спазм горла, бешенный кашель, попало в глаз, глаз зажгло, он закрылся мгновенно, отошёл более менее минут через 10, нос жгло. Глазик уделало около того как шиханами. Резюме: оставил в своем арсенале только два Тарантула, Тарантул на боевое дежурство не беру. Беру Шиханы и Г.Перчик. Перчика зауважал 4м бьёт стабильно, срабатывает прекрасно, действующий состав мощный. Ещё раз ВНИМАНИЕ! Это всё моё мнение, ни каких деклараций я не делаю, испытывайте сами, решайте сами. О дальнейших экспериментах также буду сообщать, но пока их не планирую - результаты на данный момент устроили вполне.
|
|
Wkaf
P.M.
|
Jarkiy, а что по вашему мнению лучше - "слезинка" или "тарантул"?
|
|
perecz
P.M.
|
Похоже, что тарантул, как это ни странно звучит.. .
|
|
Jarkiy
P.M.
|
To Wkaf: Хороший вопрос. Значит так. У меня осечка была на Слезинке 2-жды из пяти БАМов. Это большой минус. А так и баллистические качества и качество отравы у Слезинки лучше, на мой взгляд. И пятно у неё мощнее всего, что я видел. И Шиханов и Тарантула. Звук выстрела, кстати тож был громкий, вспоминается, и даже гильза тёплая - высокая энергетика заряда. Хотя 5 БАМов - это маловато для статистики и вывода о боеприпасе. Ещё Слезинка у меня заражала воздух в квартире не хило - в этом плюс для своеобразной завесы при отступлении и минус для закрытых помещений. Яд очень злой. По мне наравне с шиханами, но действует немного иначе. Кашель душит, першение в горле и жжение кожи на лице конкретное. А глаза и там и там в момент закрываются и из строя выбывают. У нас в городе Слезинку раскупили быстро. По мне Слезинка лучше Тарантула - взял бы не задумываясь, испытав партию, конечно. А вот Тарантулов больше не хочу пока. Хотя у меня и стабильно вроде работали. Кстати, ношу сейчас перец-шихан-перец-шихан-шихан. Слезинка, если б облдадала баллистическими качествами Перчика, для меня по ценности сравнялась бы с шиханами. И встала б на вооружение полным боекомплектом, если б также как перчик стабильно работала или около того. Всё сказанное - лишь моя точка зрения, разумеется. Опять же, считаю долгом сказать, что на мой взгляд информация от других участников - это полезное и хорошее дело. Но на всякий положительный или отрицательный отзыв найдётся и противополжный. Так что главное помнить: не жалейте средств и времени на самостоятельные испытания боеприпасов. Оно того стоит. Это важнее всего и даёт достоверное знание возможностей устройства и БАМов, а следовательно уверенность, которую особо ярко удаётся заценить проходя тёмные закоулки. Таков именно мой выбор.
|
|
perecz
P.M.
|
Хм. По-вашему выходит, что слезинка лучше тарантула? Надо будет прикупить, попробовать.. .
|
|
Jarkiy
P.M.
|
Да, лучше. Только, мать их, осечки были. Кстати вполне возможно это было от того, что я тогда УДАР только смазал и по неопытности БАМы сунул сразу. На них 100% попало. Шиханам хоть бы хны, а бот АКБС мог пострадать. Если причина именно в этом - Слезинка, ИМХО, весьма рулит. Будете испытывать - результат обязательно опубликуйте. Интересно очень. Сам бы отстрелял, да нету Слезы у нас уже 3 месяца как.. .
|
|
perecz
P.M.
|
Если у нас в магазине найду, обязательно прикуплю. Тогда и испытать можно будет, и отписаться здесь заодно.
|
|
znv222
P.M.
|
У меня, кстати, тоже было.. . из 6 Слезинок - 2 осечки, а вот 3 Тарантула - все штатно, без проблем. Статистика слабенькая, понимаю. Однако, я думаю, можно суммировать с остальной, здесь приведенной. Уже что-то и вырисовываться начинает. Да, все эти АКБС-ы с черной шайбой, N партии Слезы не помню, срок годности - до октября или ноября 9-го года, а Тарантул - партия N 5, годен до 07.2010.
|
|
Jarkiy
P.M.
|
Точно надо Слезинку новых партий затестить. Если такой же отстой с осечками будет, т.е. практически 30-40%, то, как ни прискорбно, наверное - нах.. . Хотя в остальном - моща, конечно. У Тарантула вижу главным плюсом хорошую срабатываемость. А это очень важно. Это на первом месте. Ждём результатов новых испытаний Слезы.
|
|
ups
P.M.
|
блин, отличие БАМов наскольо мне известно только в наполнителе, т.е. технология сборки идентична и капсули из 1 коробки. почему такие рз-ты странные?!
|
|
Jarkiy
P.M.
|
Вот именно, фигня какая-то! Колдовство. Дело может в качестве изготовления от партии к партии. Партии-то разделяются не только по времени выпуска, но и по сорту БАМА, я думаю. Там лажанут, здесь - нет. А мы наслаждаемся. Вообще остаётся только гадать. И всё равно - высшим критерием останутся наши испытания, теория - потом. Ведь если Шиханы начнут осекаться через один, а АКБС Тарантул сбивать с ног разом пятерых или, скажем, в Пугачке будет попадаться резина по 100 Дж в каждом, а в Слезинку начнут заливать слезы горного барана при капсюле жевело без всяких объяснений производителя по поводу изменения единой технологии, то мы ведь будем ориентироваться по имеющимся фактам испытаний.
|
|
dimka7474
P.M.
|
23-4-2008 15:58
dimka7474
Слезинку прикупил вчера - выбрался в соседний город, у нас то ее в продаже нет, да и вообще никаких БАМов нет, а в Абакане - все что здесь ( http://akbnn.ru/bam.php ) есть - в широком ассортименте. Пока ехал домой, одна мысль не давала мне покоя. Удар у меня очень старый, из первых партий, какие в продажу попали еще в начале 90-х. Боек ощутимо смещен влево. Настрел за такой срок - всего 10 патронов (потом их в продаже не было), первые 5 - все штатно, вторая пятерка - все с осечками. Приехал, зарядил Слезинку, вышел на балкон - четыре щелчка УСМ - результат нулевой. Расстроился сильно. Уже больше от безысходности пятый раз выстрелил в открытую дверь в подъезд. Тут то уже надколотый ранее капсюль неожиданно сработал. Часть аэрозоля (очень небольшую, не более 3% от объема аэрозольного облака - навскидку) тут же втянуло сквозняком в открытую дверь в квартиру. Первая мысль "ну и?" но потом.. . Стойкая резь в глазах минут 20. Бедный Карбофос. Не хотел бы я получить всю дозу в лицо. Смущает ненадежность срабатывания, хотя я склонен грешить на сам Удар. Жаль пенсионера, но похоже пора ему уступить дорогу молодым.... . Как приобрету новый - опробую и поделюсь впечатлениями.
|
|
dimka7474
P.M.
|
23-4-2008 16:01
dimka7474
Да, и еще - смутило поведение капсюля. После срабатывание его ощутимо выдавило одним краем наружу. Это нормально?
|
|
ups
P.M.
|
это называется подуло. это может вызвать клин УДАРа
|
|
dimka7474
P.M.
|
23-4-2008 16:21
dimka7474
Порадовал объем облака - промахнуться будет сложно, аэрозоль стойко висит в воздухе после выстрела.
|
|
Jarkiy
P.M.
|
--аэрозоль стойко висит в воздухе после выстрела-- Вот-вот! Эту особенность именно у Слезинки замечал. Получается прям почти что УДАР+газган+ГБ в одном флаконе. Если это стабильное свойство Слезы, то его можно очень успешно использовать при самообороне на улице. У Тарантула и Перчика при моих экспериментах этого не наблюдалось однозначно. Изредка Шиханы у меня так срабатывали.
|
|
ups
P.M.
|
у слезинки меньше CR внутри, так что я бы предпочел тарантул. да еще и осечки постоянные.. . нафих,нафих! облако и не надо так как это не ГБ и не газган ИМХО, а что-то среднее между струей и аэерозолью, что можно применять в помещении без ущерба себе и окружающим... 2Jarkiy,а вы пробовали на жгучесть перчик?можно ли его для самообороны против двуногих юзать?
|
|
Jarkiy
P.M.
|
---облако и не надо так как это не ГБ и не газган ИМХО, а что-то среднее между струей и аэерозолью, что можно применять в помещении без ущерба себе и окружающим.. . --- Не вопрос, но чем больше свойств оружия/боеприпаса используется, тем круче для использующего. Можно конечно и забить на это облако - дело выбора каждого. А так, для помещений, Слезинку с облаком, естесственно - строго нах, самому хуже будет если не свалить моментально, проверял. To ups: Перчик пробовал. Глаза закрывает неплохо, также быстро, как Шихан, но отпускает скорее, чем последний, минут через 10. Боль тоже сильная. Вдобавок если в нос или рот что-то попадёт - неприрывный душащий кашель, жжение. Что характерно - кожу не жгёт вообще, хоть всё вылей. Моё мнение по испытаниям - двуногого вырубит. Но это только моё мнение. В боевых условиях пока только по собаке применял его. Сам доверяю Перчику и ношу первым и третьим на боевом дежурстве. Остальные - Шиханы.
|
|
dimka7474
P.M.
|
23-4-2008 20:19
dimka7474
С осечками не совсем понятно. Дело все же в УСМ или в самом БАМе? Производитель, я так понимаю, этому вопросу внимания не уделяет. Ну не волнует их, почему боеприпас только один из трех срабатывает.... .
|
|
MNK
P.M.
|
Originally posted by dimka7474: С осечками не совсем понятно. Дело все же в УСМ или в самом БАМе?
Как правило, в БАМе. УСМу (если он исправен) пофиг что накалывать..
|
|
Jarkiy
P.M.
|
То dimka7474 Надо посмотреть отстрелянные гильзы. Если боёк мнет капсюль не по середине или около того, а где-нибудь с самого краю (было сказано, что он, боёк, ощутимо смещён влево), то может быть дело в самом УСМ. Ещё следует взглянуть на вмятину от бойка. Если она по глубине приблизительно сравнима со своим радиусом - порядок, если еле различима - боевая пружина плохая. Капсюль при такой фигне может не срабатывать. Если так - лучше менять УДАР, а этот - на запчасти. Можно также купить 2-3 БАМа с хорошим срабатыванием (у меня, например, Г.Перчик хорошо работает) и сделать окончательный тест.
|
|
dimka7474
P.M.
|
24-4-2008 19:56
dimka7474
Г.Перчик показал те же результаты. Срабатывание - с 4 надкола. По ходу надо пенсионера на заслуженный отдых отправлять. Вмятина от бойка нормальной глубины, но, насколько я понял, в БАМах надкол производится не самим ударником - где то я видел описания данного боеприпаса - там описывалась некая наковаленка встроенная в капсюль - собственно надкол производится ею, а боек просто передает ударное действие. Если я не прав - поправьте, боюсь в чем то ошибиться. Но как я понимаю при такой системе бить надо точно по центру капсюля, а УСМ Удара особой прецезионностью не отличается. Вообще хотелось бы все же услышать мнение производителей по этому поводу.
|
|
Jarkiy
P.M.
|
Наковаленка есть в любом капсюле. В охотничьем жевело она внутри капсюля, при центробое - в самом гнезде гильзы находится. Если накол не на самом краю капсюля, то всё срабатывает хорошо. Возможно, дело в УДАРе. У меня БАМы либо работали с первого раза, либо вообще не срабатывали. Если капсюль срабатывает всё-таки, то вполне возможно, что просто удары бойка по нему хреноватые. Тем более у вас это кажется хронически, ни один БАМ с первого раза не срабатывал или где-то 50 на 50? Если так и все ок со сроками годности БАМов, то я б, наверное, УДАР новый взял на вашем месте. Если есть возможность достать - попробуйте, наконец, шихан что ли запытать.
|
|
robobob
P.M.
|
Купил и в нашем захолустье Тарантул. Решил испытать на надёжность 20 штук сработали все с первого раза штатно. Повезло наверно. Поставил на боевое дежурство.
|
|
dimka7474
P.M.
|
25-4-2008 07:13
dimka7474
попробуйте, наконец, шихан что ли запытать
да я бы с удовольствием запытал шихан, но слезинку с перчиком за 400 км от дома брать приходится, не до жиру... . В нашем городе БАМов вообще нет - никаких. А Удар буду брать новый. Решено.
|
|
Krestonos
P.M.
|
25-4-2008 16:58
Krestonos
Купил Тарантул (партия 20, годны до ноября 2010 года А11/07), из 4 отстрелянных 1 капсюль раздуло, в результате чего заклинило удар. При стрельбе с 2 метров струя отклоняется на 15 см. вверх.
|
|
ups
P.M.
|
Originally posted by Krestonos:
При стрельбе с 2 метров струя отклоняется на 15 см. вверх
это из-за кривизны пробки скорее всего. у меня вбок или вниз идет
|
|
|