Почему так странно?(Отношение масс)

Почему столько народу имеют УДАР и ГБ,пользуются ими в разных ситуациях , известно огромное количество случаев удачной самообороны,и тем не менее кто-то говорит "Баловство... " и все его слушают?странность,правда? И кто что по этому поводу думает?

Shalam, я почти понял твою мысль, но можно ее понятнее сформулировать? Кто говорит? Кто слушает?
"Странность, правда?" -
И чего ты хочешь от участников: чтобы доказали эффективность газового оружия или объяснили особенности человеческой психологии?

я вот тож считал, что это фигня, пока на себе не испытал. тогда сражу понял - ВЕЩЬ!

но тут есть ещё один момент. сможешь ли применить.. . с стрессовой ситуации или будешь просто размахивать "типа я вооружен". или наоборот: тебя плечом задели, а ты без разбору из ГБ или УДАРа в ответ.. . ситуации разные бывают.. .

Wayf@rer
Кого не спрашиваю на тему УДАРа(брать или не брать)все отвечают "Не бери - баловство фигня да и ваще тебя постоянно на каких-то гопниках глючит их на самом деле не существует" Плюсы и минусы изучил половину форума излазил просто как личности слегка глючной(часто чем-то увлекаюсь делаю все чтобы это увлечение проходило комфортно трачу деньги,время и... через 3 дня бросаю)нужно чтобы кто-нить мне сказал "Возьми классная штука" или "Не бери полная фигня".Мне почему-то говорят второе но хочется-то услышать первое)))

"Возьми классная штука"
Почитайте статистику применения Статистика применения УДАРа

7is7
Читал)))

Эх, тяжелый случай.. .
Три основных причины такого отношения к газовому оружию:
1) Широкое распространение низкоэффективных баллончиков и БАМов + повальная некомпетентность продавцов.
2) Непрезентабельный внешний вид, имидж ГБ, как "дамского" оружия.
3) Страх перед ношением любого оружия вообще, как следствие боязни производить отпор преступнику, либо подсознательного страха "материализации мысли" (мол, если не думать о гопниках, то их вроде как и нет).

"трачу деньги,время и... через 3 дня бросаю" - Очень многие бросают оружие в сейф/ящик после n-ого времени ношения. Так.. . нужно оно тебе?

"нужно чтобы кто-нить мне сказал "Возьми классная штука""
Ты решил себя защищать? Тогда тебе нужно только выбрать.
А ты похоже еще не решил и серьезно к этому не относишься.

Wayf@rer
Ты знаешь месяца три назад у меня была паранойя на тему опасностей на улице "Они везде!!!Нельзя выйти на улицу не нарвавшись на неприятности!!!"Говоря чуть конкретнее мне казалось что гопники повсюду,в каждом проходящем мимо меня человеке я видел опасность... При себе всегда был нож но я понимал что юзать его можно только при конкретной угрозе жизни,иначе я потом и сидеть еще буду))(Я тебя еще не загрузил? )Если бы во время этой самой паранои я задумался о покупке девайса - я бы его по-любому купил,щаз она прощла вот я и запутался... )))Четто это уже какой-то оффтоп.. .
"Эх, тяжелый случай... "
Это точно!)

Любой опыт не бывает бесполезным, даже отрицательный!
Либо попробуй и суди по собственному опыту, либо не пробуй и слушай друзей и их мнения!

2M@DnE$$
Совсем оффтоп получется... Я как раз между этим и запутался... Вот ты бы как сделал?

Я считаю, стоит попробовать, лучше, чем только с ножом ходить. Если не понравится, 600р. за Удар + 250 за БАМы - не такие уж и большие деньги.

И знаешь, я, например, предпочитаю брать нож и слушать как моя девушка кричит мне в спину что я параноик, в момент когда я выхожу из квартиры вечером за догоном в ближайший ларёк! Чем не верить в гопов, жить в розовом мире и однажды без ГБ или ножа встретиться с пятью-шестью босяками, отходя от ларька с пивом!

7is7 M@DnE$$
Сенкс)Дали подтверждение)))Можете еще - красиво получается)
Спасибо)большое)

Originally posted by Shalam:
... Кого не спрашиваю на тему УДАРа(брать или не брать)все отвечают "Не бери - баловство фигня да и ваще тебя постоянно на каких-то гопниках глючит их на самом деле не существует" ...

Originally posted by Wayf@rer:
... , имидж ГБ, как "дамского" оружия.
...

Я бы еще добавил - как подросткового оружия.
Несколько месяцев назад подарил другу на день рождения баллон КО, недавно захожу к нему и вижу - баллон пылится на полке, и даже предохранительная заглушка не убрана? Я спрашиваю, какого чёрта баллон не носишь? Он отвечает: вот, типа, если серьёзное нападение, всё равно баллон не поможет, и всё такое.. . Короче, как я понял, коплексует он носить баллон. Типа, "игрушка" для женщин и подростков. А настоящему мужчине эти "игрушки" носить как-то не к лицу, он должен или КС иметь, или голыми руками уметь отбиться.

Кстати, вот любопытная тема про ГБ в свободном общении: Не понимает она...
Мнение женщин тоже иногда весьма любопытно. Например, вот:

Originally posted by Ann:

Нет, ни в коем разе. ГБ - неудобная и в целом бесполезная вешь. Мужчины известны своими привычками думать за других. Моя безопасность - это МОЯ безопасность, и мне лучше знать, что и как мне делать. Пока мужчина не начнет ходить на каблуках и вилять симпатичной попой - я не буду даже слушать от него рекомендации по самообороне. Я же не советую ему что и как с собой носить?!

Originally posted by Rexby:

Типа, "игрушка" для женщин и подростков. А настоящему мужчине эти "игрушки" носить как-то не к лицу, он должен или КС иметь, или голыми руками уметь отбиться.

А ещё "настоящему мущщине" очень идёт к лицу получить по лицу, лежать в больнице с проломленной бошкой и ходить всему в шрамах и синяках.

2 MNK
"Мужчину шрамы украшают... "

Originally posted by Shalam:
2 MNK
"Мужчину шрамы украшают... "

Ну если в комплекте с орденами и медалями, то возможно.. . А если в комплекте с инвалидной каляской, то нахер такие украшения!

Originally posted by Shalam:
Wayf@rer
Ты знаешь месяца три назад у меня была паранойя на тему опасностей на улице "Они везде!!!Нельзя выйти на улицу не нарвавшись на неприятности!!!"Говоря чуть конкретнее мне казалось что гопники повсюду,в каждом проходящем мимо меня человеке я видел опасность... При себе всегда был нож но я понимал что юзать его можно только при конкретной угрозе жизни,иначе я потом и сидеть еще буду))(Я тебя еще не загрузил? )Если бы во время этой самой паранои я задумался о покупке девайса - я бы его по-любому купил,щаз она прощла вот я и запутался... )))Четто это уже какой-то оффтоп.. .
"Эх, тяжелый случай... "
Это точно!)

То, что Вы описываете как паранойю - суть мой нормальный жизненный ритм. Если не будешь видеть в каждом встречном и идущем позади гопника, то настоящего гопа можешь проглядеть. Как я тогда - на вокзале с огромной сумкой (правда по привычке в левой руке) беседовал с другом, чуть отвлекся - и вот --- обкуренный или обколотый нарк стал банально спрашивать денег! Была толкучка естественно (около вокзала), но КО сразу оказался в правой руке, а я ответил столь же банально :"денег нет". Он отошел, но шел еще за нами метрах в 4-5 (я видел вполоборота и все ждал.. . когда ж наберется материал для поста здесь, но он как-то охладел и отстал совсем. Время - ок. 17.00 октябрь - светло, народу - толпы, а также патрули СМ.

Так что - они повсюду! Будь готов и купи КО (любой, но ИМХО лучше ФОГ) или УДАР с ШИХАНами или ОП65, если КО нет.

Удачи.

З.Ы. НОЖ - отличное средство убить.. . время - метая оный в деревья в лесу - весьма приятно и увлекательно. Раньше не любил вообще ножи, да и лучше не самообороняться ножом - "перо" как-то не относят обычно к САО.

Так в том-то и дело, что толпы народу совсем не безопасное место. В толпе могут и банально спи... ть деньги, документы. А могут и заточкой ткнуть. И никто сразу не поймёт, что происходит! А вокзалы - это вообще ужос! И все эти патрули, так, почетный караул, не более. У сестры моего знакомого сумку отняли прямо на Ярославском вокзале. Просто и банально. Показали из кармана китайский ножик, и порекомендовали не орать. И похер им были все эти толпы народу.

Originally posted by M@DnE$$:
И знаешь, я, например, предпочитаю брать нож и слушать как моя девушка кричит мне в спину что я параноик, в момент когда я выхожу из квартиры вечером за догоном в ближайший ларёк! Чем не верить в гопов, жить в розовом мире и однажды без ГБ или ножа встретиться с пятью-шестью босяками, отходя от ларька с пивом!

То Shalam:
Я бы еще добавил, что в случае ношения ЛЮБОГО оружия в нашей стране будь готов к тому, что 80% твоих знакомых будут называть тебя параноиком, а кто-то будет даже косо на тебя смотреть.Так уж повелось в последнем веке на Руси.

Поэтому подумай как следует. Ношение оружия должно быть прежде всего осознанным, но при этом ты должен быть готов к насмешкам над тобой своих знакомых и близких. Если ты готов выдерживать такое отношение к себе, но при этом ходить живым и здоровым в здравом уме и трезвой памяти - бери и носи УДАР. Только помни, что оружие не делает тебя всесильным Богом, оно всего лишь инструмент и по-настоящему может раскрыть свои возможности только в руках мастера. Если мнение знакомых тебе важнее - не носи, но будь готов к тому, что при встрече с гопами ты легко можешь лишиться здоровья, кошелька, мобилы и т.д. и т.п. Решать тебе.

------
Do or Die

Вот еще, по поводу презентабельности. Глянь в разделе Самооборона в России темку "Ветка клена". Тоже весьма непрезентабельное оружие.

Originally posted by MNK:
Так в том-то и дело, что толпы народу совсем не безопасное место. В толпе могут и банально спи... ть деньги, документы. А могут и заточкой ткнуть...

Увы, это так
Вот почти свежий пример Пацан зарезан в автобусе

Originally posted by ASB:
Вот еще, по поводу презентабельности. Глянь в разделе Самооборона в России темку "Ветка клена". Тоже весьма непрезентабельное оружие.

Ну так это "непрезентабельное оружие" не каждый применить сумеет.

Originally posted by Rexby:

Ну так это "непрезентабельное оружие" не каждый применить сумеет.

Не спорю. Любое оружиее требует определенных навыков владения. Это относится и к УДАРу.

------
Nunquam Non Paratus

Originally posted by tozik:

То, что Вы описываете как паранойю - суть мой нормальный жизненный ритм. Если не будешь видеть в каждом встречном и идущем позади гопника, то настоящего гопа можешь проглядеть... .

+1
Срези знакомых и приятелей считаюсь мала-мала понимающим в оружии. С завидной регулярностью мне рассказывают бытовые истории ограбления, избиения ипр. (а вот у нашей соседки есть сын.. . а вот у моего знакомого жену вчера ограбили.. . а вот у Марь Иванны племянника вчера... ). Знаешь что обычно приходиться говорить? Что в описаных ситуациях - НИКАКОЕ оружие пострадавшему бы не помогло. Вообще - никакое. Именно потому, что они (ограбленные и избитые) - не параноики. И стесняются подозревать каждого встречного-поперечного в преступных намерениях. Легкий ОФФ - Именно поэтому - я сейчас против легализации КС в России.. . Имею в виду - для самообороны. Для спорта - хочу.

2 NAL tozik
Фишка вся в том что вы в нормальном жизненном ритме подозревая всех и каждого готовы обороняться а я тогда не был к этому готов.)Оставалось опасаться,торопиться,я бы даже сказал бояться всех и каждого... )Такая вот странность.

Кто ты? Ответь сам себе.
Старая-старая (древняя!) притча о волках-овцах-пастухах..
Люди на них и делятся, по социальной активности и статусу.
Это ни плохо, ни хорошо!
Просто большинство из нас - "овцы"-работяги.
На прокорм волкам и пастухам (я сейчас не о личностях! )
Одни нас стригут, другие режут!
Овце с ружьём некомфортно будет, как и волку - травой питаться, или за порядком следить.
Отсюда и рефлексии .. .
Нутро в противоречии с обличьем!

2 Leshii
Мудро.. .

Давно подмечено - даже у народов: взять чечен или дагов - у них даже к нац. костюму кинжал прилагается. У русских владение и использование оружия всегда было привилегией князей и господ, была и культура общения с оружием. Но потом господ не стало, с ними ушла и культура, остались одни инструкции и уставы.

Originally posted by tozik:
У русских владение и использование оружия всегда было привилегией князей и господ.

Карамзина почитайте на досуге, и больше подобной ерунды не пишите.

Ага, крестьяне с пистолетами ходили, да?

Originally posted by tozik:
Ага, крестьяне с пистолетами ходили, да?

Не-а! С вилами и топорами. У Пушкина.
У Тургенева - с ружьишками баловались.

У японцев вообще самураи крестьянам бошки рубили за оружие.
Так те голыми руками наловчились те же бошки откручивать

По инструкциям и уставам - это к немцам сходи.
Петр к нам от них эту заразу принёс

О чём это я.. . забыл..
Да и ладно! Так.. флудю!

Originally posted by tozik:
Давно подмечено - даже у народов: взять чечен или дагов - у них даже к нац. костюму кинжал прилагается. У русских владение и использование оружия всегда было привилегией князей и господ, была и культура общения с оружием. Но потом господ не стало, с ними ушла и культура, остались одни инструкции и уставы.

А казаки?

Да - в основном войны вели войска на Руси! А в мирное время все жили как правило не нуждаясь в оружии, пока не наступил 20 век.. .
Но ето лирика.. А вот про казаков то товарисч подзабыл!!

Ну, казаки - всё ж не совсем типичные представители от основной МАССЫ неслуживого рассеянского народа.
Казаки (не войска!) ближе к погранцам..
Без оружия им никак.

> Ага, крестьяне с пистолетами ходили, да?
Более того, (даже если не упоминать казаков, у которых иметь оружие было обязанностью) так в некоторых губерниях и обычных крестьян ЗАСТАВЛЯЛИ иметь в каждом доме оружие для защиты "от волков и лихих людей". Боролись с преступностью таким образом. И бывало пороли прилюдно "сэкономивших" на покупке ружья
И когда практически во всех домах на стенах висели ружья, почему-то даже во время случавшихся порой драк хватались не за них (али мы убивцы штоли?), а колы с забора дергали. Почему-то эти факты сейчас всеми забыты.. . или скрываются, усиленно нам вдалбливают, что у нас какой-то "особый менталитет", "разреши оружие - перестреляют друг-друга". Так-же забыто и то, что КС запретили только в 20 веке. А до этого не только было можно приобрести (с заморочками по оформлению, аналогичными теперяшним на гладкоствол), но и некоторые виды (мелкокалиберные револьверы, например) даже не требовали получения лицензии.
А сейчас дамский пистолетик легально купить невозможно в принципе. В отличии от, практически, снайперской винтовки. Что, кстати, опровергает утверждения некоторых, будто власть боится, что "народ пойдет Зимний брать". Судя по нашим законам и по судебной практике в части самообороны, она боится больше всего, что бедных преступников обижать будут - запрещено только то, что может реально сократить количество тяжких преступлений.

Вообще-то неприязненное отношение населения к оружию и вооруженному человеку заметно.
Раньше я как-то не обращал внимания, а как сам "вооружился" - стал замечать.
И вот что удивительно-похоже у нас вооруженность, это не плюс (психологически) а минус. Одни считают это "признаком слабости", типа "не мужик, гризли руками не задушит". Другие склонны считать психом.
И в любом случае, никакого уважения к оружию и его владельцу.
Странно.
Видимо, это наследие тяжкого прошлого, когда оружие ожно было увидеть только у конвоя или у бандита.
Нет, не любят у нас оружия.
Жалко и непонятно.