Новая концепция "БАМострелов" от компании А+А

Originally posted by nekapb:

видимо ВЫ считаете что новая форма сразу улучшит содержание?

А Вы видимо считаете что новая насадка сразу улучшит содержание старых БАМ ?
Если серьезно, то я понятия не имею что и как будет по содержанию, дело не в этом. Я за новации, пусть они и не приведут к победе коммунизма, но лучше попробовать, чем нет. Давайте просто подождем немного и по факту будем судить.

Даа.. . Тяжёлый случай.
Объём метаемого состава новых резьбовых БАМов превышает:
БАМ АКБС 13*50- в 3 раза;
БАМ АКБС 13*60- в 2.25 раз(а);
БАМ А+А 13*50- в 2.0(45) раз(а);
БАМ А+А 13*60- в 1.5 раз(а).

ТАК устраивает?

2 Walther P99 QT
Жаль только не 6мл и 60мг CR 1% + OC 95% макс., и добавки. Шприц 6см3 небольшой, вроде. Но резьбовые лучше бы на крупнокалиберные заменить, в устройство аналог KG-4 и дерриджеры-перечницы.

2 Piroman
Спасибо за твою инфу, надеюсь, удастся обновить номенклатуру составов БАМ. Письмо передам на фирму, возможно, дадут ход

2 Walther P99 QT
Можно было бы и 1% CR + 6% МПК, т.к. у некоторых на OC аллергия, да и разнообразие есть хорошо! МПК в БАМ действует весьма резко, но не столь основательно и долго, как капсаициноиды. На ВАПК с лаурокапрамом можно заменить когда у нас PAVA через минздрав проведут, сейчас он фарм. субстанцией проводится в РФ (для "Финалгона" и т.п. препаратов).

2 Piroman

надеюсь, с материалом гильз и растворителем что-нибудь придумают.. .

А какая резьба на новых БАМ ?

2 abseller

Та же, что и на "сигнале охотника"- М9-1, если не ошибаюсь. ПневмоПМ с резьбой в стволе, кстати, тоже сможет ими стрелять

ПневмоПМ с резьбой в стволе, кстати, тоже сможет ими стрелять

Это как, поподробнее можно? Каким образом будет происходить накол капсюля?

nekapb: Каким образом будет происходить накол капсюля?

Шариком.
Вполне надёжно получается

Originally posted by Cojory:

Шариком.
Вполне надёжно получается

есть еще один способ, но об этом лучше на пневматической ветке поспрашать

можно еще к сайге приладить,эффект будет супер)

На счет выхода в конце января, речь что про январь 2015 ?

Была задержка с поставкой пресс-форм, в настоящий момент они получены, идёт настройка оборудования.

Originally posted by Walther P99 QT:

идёт настройка оборудования

Мне это напоминает ситуацию с Yotaphon'ом, который Медведев три года ждал

Я не заводчанин, поэтому не могу комментировать- просто не знаю, как производится настройка и сколько времени это занимает

Пусть сделают рукоять(пусковую часть) максимально маленькой, что был как брелок и можно было на ключи повешать, тогда будет супер.

Наоборот, рукоять должна быть см 30-40, стальная и с шипами со стороны заряжания БАМ.

да ладно ВАМ, пусть просто сделают небольшую рукоять, чтоб удобнее держать и прицеливаться, на манер двуствольного дерринджера

да ладно ВАМ, пусть просто сделают небольшую рукоять, чтоб удобнее держать и прицеливаться, на манер двуствольного дерринджера

Про этот дирринжер под ударно-капсульный БАМ уже больше года говорим. Изначально Премьер-А под него и планировался, но в результате А+А решили сделать его под электрокапсуль, что в принципе не критично, но одновременно разработали БАМ с капсулем и резьбой, и тема поднялась вновь. Все хотят дирринжер под него. Чем руководствовалась фирма, когда изменила свою же анонсированную концепцию, мне не понятно, но почему нельзя было сразу сделать то, что просит потребитель или хотя бы объяснить почему так сделать нельзя было!?...
Но Премьер-А когда выйдет - обязательно куплю.
Сдвоенный СО таскать с собой во взведенном состоянии - опасаюсь.

Originally posted by JANUS:

Чем руководствовалась фирма, когда изменила свою же анонсированную концепцию, мне не понятно, но почему нельзя было сразу сделать то, что просит потребитель или хотя бы объяснить почему так сделать нельзя было!?

так объясняли же- это было сделано для того, чтобы расширить круг пользователей, чтобы осоводы ими тоже могли пользоваться.

но почему нельзя было сразу сделать то, что просит потребитель
[/B]
[/QUOTE]а кого это волнует

Originally posted by Walther P99 QT:

так объясняли же- это было сделано для того, чтобы расширить круг пользователей, чтобы осоводы ими тоже могли пользоваться.

Надо делать устройство, доступное для приобретения без лицензии под надёжный ударно-капсюльный заряд/УСМ, примерно аналог KG-4 (kolter guard). Для осоводов лучше создать отдельную линейку электропатронов, связываться с электроникой вместо и так ненадёжных БАМ и УДАРа - совсем не импонирует, я считаю - это критично!
Но осиные с ирритантами носить - это нерационально, как в травматике нет смысла как в нормальном оружии, так нет смысла лицензионное ОООП переводить в аналог УДАРа, когда лучше нормальное устройство, которое будут приобретать без лицензии, под ударно-капсюльный, надёжный заряд, с нормальным механическим УСМ, и над порошковыми, импульсными распылителями тогда можно будет подумать, с газогенератором (как импульсные пламегасители, огнетушитель "Малыш" и аналоги), как мощный аналог газганов, приобретаемый без лицензии. Подобную идею уже описал. Порошки CR+OC 95-98% на аэросиле с добавками (лаурокапрам, пропиленгликоль, 2-ундеканон, и т.п. жидкости, абсорбированные в твёрдый, порошковый носитель (аэросил)), разбавленные в разрешённой концентрации, например, или залитые сжиженным пропеллентом хладоном/фреоном даже.

Originally posted by Piroman:

Надо делать устройство, доступное для приобретения без лицензии под надёжный ударно-капсюльный заряд/УСМ, примерно аналог KG-4 (kolter guard).

хотел вот много написать да перечитал и понял что все это терто перетерто и если ктото идет своим только ему ведомым путем - это уже не исправить
А коли остальные молчат - значит им это не надо (они лучше знают что требуется потребителю)
В магазине упаковку бамов еле урвал - гдето откапали до 15-го года срок ито под удар - придется извлеч старичка
Интересно почему есть мнение что эти устройства не будут пользоватся успехом - когда и бамы и устройства на полках магазинов вообще не задерживаются

Да как всегда инертность производителей, которые хотят иметь больше выручки, меньше вкладываться, и больше продавать (извечная политика ширпотреба эконом класса). Но если они будут осознавать необходимость инвестиций в будущее, что бы были перспективы развития рынка, и спрос на реально эффективные изделия, а не деградация, когда их понесут в мусорный контейнер, из-за ненадёжности, неэффективности, и морального устаревания, предпочтя что-то другое, т.к. из-за упадочного качества можно потерпеть убытки, и потерять главное: здоровье, жизнь, и потом уже всё остальное, увы, такова может быть цена неудачной самообороны, а людям надо такое нелетальное оружие, которому реально можно всё это доверить, потому, что если оно и не гарантия, то хотя бы реально эффективно на пределе возможного, и столь же надёжно, удобно, эргономично, опционально, и т.д. и т.п.
И это не критика на чей-то в чей-то конкретный адрес, если люди реально стараются сделать всё же что-то хорошее, используя все возможности и конструктив, и готовы преодолеть все трудности и препятствия, что бы выставить что-то хорошее, годное, в чём нуждается рынок гражданского оружия и нелетальных средств самообороны, то таким людям только респект и уважение, но если всё получается столь медленно, как мы это видим сейчас, и с таким количеством разных багов, недоделок, и заведомо неудачных концепций, то это не может не огорчать, но я надеюсь на вменяемых людей и добросовестных производителей, и что ситуация со временем, но однозначно поменяется к лучшему, и пессимизм смениться позитивом.
А нехороших людей, надеюсь, рано или поздно судьба выкинет (смоет) туда, где им и место!..

Originally posted by Piroman:

А нехороших людей, надеюсь, рано или поздно судьба выкинет (смоет) туда, где им и место!..

ой боюсь они то и будут на коне - а после их дети внуки ставленники ибо за столько лет а воз по сути и ныне там - за исключением произведенных непонятно для чего пультоподобных ну и обещания гирляндами увешать все это ((( Да похоже старичок удар и бамер будут служить пока бамы найти будет возможно - АКБС не сворачивайте производство - кроме вас никого и ниша эта никем не занята ибо адекватные составы только у АКБС

а воз по сути и ныне там - за исключением произведенных непонятно для чего пультоподобных

пультоподобные тоже имеют право на жизнь - пока нет ничего лучшего им на замену

Originally posted by nekapb:

пультоподобные тоже имеют право на жизнь - пока нет ничего лучшего им на замену

на данный момент замены удару и бамеру нету и не предвидется - на пультообразное не поставлю уж лучше ГБ хотя мне он крайне неудобен
А так да имеют чтож не иметь то ету самую праву на жизнь

Originally posted by Bomj76:

ой боюсь они то и будут на коне - а после их дети внуки ставленники ибо за столько лет а воз по сути и ныне там - за исключением произведенных непонятно для чего пультоподобных ну и обещания гирляндами увешать все это ((( Да похоже старичок удар и бамер будут служить пока бамы найти будет возможно - АКБС не сворачивайте производство - кроме вас никого и ниша эта никем не занята ибо адекватные составы только у АКБС

Пока конкуренты пошли по тупиковой ветке так и будет, конечно, но как появятся вменяемые конкуренты с достойной альтернативой, тогда разные ширпотребщики, бракоделы, экономщики - погорят, если не исправят ситуацию сами, или будут жлобами. Рынку газового оружия и аэрозольных устройств с ирритантами в РФ не многим больше 20 лет, при том только в первой половине 2000-х началась какая-то движуха с конкуренцией, новыми разработками, и началом интернетизации, когда люди хоть немного начали чего-то понимать, и только к концу первого десятилетия ситуация поменялась так, что появились какие-то реально эффективных, хорошие разработки, и выбор, при том сейчас ТК выходит на другой уровень, у них переходный период, с новой командой, рядом прорывов (OC 95%, CR+OC 20%), но не без потери некоторых позиций (не столько по своей вине, как из-за проблем снабжения синт. ирритантами CR и МПК, с российских предприятий), временно, АКБС сейчас оказался в кризисной ситуации, и его судьба ещё не известна, хотя, производство БАМ не свернут, наверно, но кто за него будет отвечать будет видно, может, выйдут в новые ниши современных ПУ и ГБ, наконец-то, но на это нужно время. А+А с БАМами надо понимать ещё только в начале пути, а несовершенные ПУ, конечно, надо перерабатывать в новые, у которых есть дорога на рынке и реальные перспективы, вместе, конечно же, с БАМ нового уровня ТТХ, качества и надёжности, иначе это будет лишь тупиковая ветвь, ведущая в упадок, застой, и забвение мастдайных вещей...
PS Ещё вспомнить, что было два крупных экономических кризиса за этот период, а потом крупная авария на ТК, но, правда, линия баллончиков у них не пострадала, зато пришла новая, инициативная команда после 11-ого года, и это они ещё занимались восстановлением и реконструкцией, и компенсацией понесённых убытков, но зато успели качественно переработать линейку ГБ и возобновить патроны.

Originally posted by nekapb:

пультоподобные тоже имеют право на жизнь - пока нет ничего лучшего им на замену

Разве что как бэкап, но не из лучших альтернатив вообще (не удобно, не эргономично, минимальный боезапас, медленная перезарядка, также и скорострельность (при неудобном спуске), это ракетницы СО ("Сигнал охотника"), по сути, немного переиначенные... ), тем более с БАМ посредственного уровня, и низкого качества - лучше разнообразные варианты ГБ, например, Black-25 (класса малогабаритных бэкапов, мало заражающих воздух, и с дальностью и устойчивостью струи сопоставимой с некоторыми БАМ, при нормальной надёжности, и времени выхода, с возможностью коррекции наведения в процессе распыления), а так, Шпага и Black, на данный момент, а будет новая серия ГБ CR+OC 95%, в разных типах, в т.ч. новых и перспективных, так и говорить не о чем, а уж если ещё и дозировку CR удасться поднять через МЗ до 80-120мг, то вообще будет другая жизнь (ещё бы ВАПК(PAVA)* и CH провести взамен устаревших CN, CS, и разрешить смеси более 2-х ирритантов нового типа, и повышенной безопасности).. .
* - Или разработать оригинальную методику получения синтетического дигидрокапсаицина (ДГК aka DHC), и провести его вместо ВАПК - лучше всего, из аналогов OC (примерно как ВАПК по стойкости и свойствам, и по активности не уступает капсаицину, т.е. почти на 40% активнее ВАПК). Суть идей по синтезу ДГК описал тут (далее по страницам).

Немного дополнил.. .

Originally posted by Piroman:

Рынку газового оружия и аэрозольных устройств с ирритантами в РФ не многим больше 20 лет, при том только в первой половине 2000-х началась какая-то движуха с конкуренцией, новыми разработками, и началом интернетизации, когда люди хоть немного начали чего-то понимать

чтото не заметно чтобы за 20-ть лет чтото глобально продвинулось (если не считать что рынок газового оружия помер а аэрозольных устройств бьется в судорогах ) и даже когда появился интернет ситуация висит в состоянии флуда (несколько человек чего то пишут остальным похоже уже неинтересно тереть перетертое ) Производителям кому то заморачиватсо не охота ктото на своей волне (очень достойной ) а ктото топает своим неведомым путем - может пора чтото менять и прислушатся к здравым мыслям хотя бы в этой ветке ну и маркетологи должны же быть
Дам подсказку - если какой то бам ГБ йад в них а так же устройство пользуется успехом но имеет недостатки можт посмотреть подумать и сделать так что массы будут в восторге а производитель денег заработает

пультоподобные тоже имеют право на жизнь - пока нет ничего лучшего им на замену

А можно сделать маленький такой чародейчик чтоб как медальон или брелок носить на шее (чуть длинее БАМ чтоб боек поместился) или в малом кармашке джинс. Можно туда еще ЛЦУ приделать и я бы купил даже одноразовый (на пару выстрелов).
Почему одноразовые то не делают? Можно тогда дешево делать.

Originally posted by инженер1:

Можно туда еще ЛЦУ приделать

главное гирлянд побольше - они помогут )))

Originally posted by инженер1:

Почему одноразовые то не делают? Можно тогда дешево делать.

не не можно да и тогда 25-ти мл балончег типа блэка как раз и есть одноразовое изделие

главное гирлянд побольше - они помогут )))

Это юмор да? Заценил.
Не понял только что вы не поняли. ЛЦУ стоит не дороже светодиода в зажигалке. Причем размер еще меньше может быть.

да и тогда 25-ти мл балончег типа блэка как раз и есть одноразовое изделие

Размер БАМ и баллончега сравним? БАМ с ЛЦУ можно в кармашек джинс сунуть и забыть до случая. Даже два БАМа.

Осенью на выставке в париже видал такую систему опытную где к шокеру присобачиваются БАМЫ и получается универсальный девайс хочешь газом а хочешь шокером. Да еще и картридж с дротиками для стрельбы проводами можно надеть. У этой приблуды только курок пределать чтоб не торчал и можно в кармашек джинс класть, или в нагрудный кармашек рубашки. Тока ЛЦУ надо приделать. В шокере то ЛЦУ есть поэтому не сделали. А надо приделать ЛЦУ да еще и четырехзарядным хорошо бы сделать. Если все это поплотней соединить то и четырехзарядка влезет в карманчик джинс.

главное гирлянд побольше - они помогут )))

Юмор да? Я понял.

Так для тех кто в танке сообчу, что ЛЦУ нынче размером меньше светодиода в обычной зажигалке да и по цене не шибко дороже. Вставить ЛЦУ в блок из 2-х или 4-х БАМОВ не проблема.
И 2-х и 4-х БАМовый блок поместиться в малом карманчике джинс.
2-х бамовый в карманчике нагрудном рубашки или на веревочке на шее как НЗ бэкап.

25-ти мл балончег типа блэка как раз и есть одноразовое изделие

Два БАМа не меньше чем баллончег 25 мл?

Originally posted by инженер1:

Так для тех кто в танке сообчу, что ЛЦУ нынче размером меньше светодиода

тех кто забронирован спрошу - а нахрена этот тюнинг на дистанции пары метров

Originally posted by инженер1:

Два БАМа не меньше чем баллончег 25 мл?

а смысл в двух бамах - хотя девайсов больше и разнообразней )))
да и в комплекте с девайсом как бэ эти 2-ва бама не оказались объемней чем один балончег - про удобство отдельный разговор

Когда ждать то? И да согласен с участником за 20 лет кроме ГБ ничего нового только регресс

а смысл в двух бамах -

Это вопрос? А то вы забыли как положено вопросительный знак поставить.
Если это вопрос и вам это интересно спросите у владельцев Чародея.

про удобство отдельный разговор

А что, ГБ это высшее достижение эргономики, лучшие тактильные ощущения, ортопедический хват как у целевых пистолетов?

А кстати да, эргономичных газовых девайсов не встречал

уже в производстве- Новинка от А+А- резьбовые БАМы.