Guns.ru Talks
Саратов
Покупка травматики в Саратове ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Покупка травматики в Саратове

Ivanab
6-10-2011 10:09 Ivanab
Давайте точную дату когда тестить.

А какие мишени будут, показывающие мощность?
Предлагаю в запечатанную пачку ксероксной бумаги закрепленной на стене с 2 метров)

Миха 65
6-10-2011 22:40 Миха 65
Давайте точную дату когда тестить.

30 октября в воскресенье в 11 часов начало про пачку ксероксной бумаги спасибо за совет так и сделаем у кого еще какие предложения есть?
LLIHYP
6-10-2011 23:07 LLIHYP
Только пачек нужно много и одинаковых Если есть ТиЦ - можно и его вместо бумаги
Ivanab
7-10-2011 09:49 Ivanab
Ну если на пробитие то интересно посмотреть только основные стволы а на них хватит наверно 3 пачек бумаги. Только определиться какие стволы будут учавствовать. ПМ-Т гроза стример т12 какие еще?
tir-sstu
7-10-2011 09:59 tir-sstu
Основной критерий оцнеки при тест-драйве - криминалистический. Будет расчитываться удельная мощность поражающего элемента ДЖ/мм2, который зависит от ряда измеряемых величин (скорости, массы, площади поперечного сечения)и сравниватся с минимальной значениями удельной энерги для нанесения повреждений различной степени тяжести. Эти данные данные из области судебной медицины и криминалистики и так же методики расчета и оценки. Анализ будет проводится специалистом. Особо интересно значения этих величин от изменения дальности применения и конструктивных особенностей оружия (качества обработки ствола, рассогласования ствола и патронника или величины препятствия в стволе и т.д.) а также от характеристик конкретной партии патронов. Также интересно значение величины отклонения поражающего элемента от точки прицеливания в зависимости от дальности применения. Работа по типовым мишеням будет скорее для визуализации результатов. Поэтому бумага скорее всего не понадобится, наверно приемлемее для резинового поражающего элемента ДСП и тонкий металл, глубина проникновения в который наряду с цифровыми значениями даст визуализацию и точную характеристику конкретного образца оружия и общую характеристику модели оружия. Пред началом тест-драйва специалистом будет проведено занятие по методике расчета и особенностям проведения судебно криминалистической экспертизы при применении травматического оружия. После занятия Вы можете задать специалисту ряд вопросов по судебной практике проводимых криминалистических экспертиз. Дата проведения 30.10.2011года. Начало занятия -11.00 Начало тест-драйва - 12.00.Стоимость занятия, стимость посещения тест-драйва и экспертизы конкретного личного образца оружия уточним в ближайшее время. Разумеется, стоимость занятия со специалистом и экспертизы конкретного личного оружия для членов СК "Выстрел" будет приятна.
Ivanab
7-10-2011 10:23 Ivanab
Ну незнай по ДСП и металлу точность измерений то какая будет.. . А листы можно посчитать)))

А в результате нам что скажут, что наши стволы не соотвествуют крим требованиям и стрелять только спортивными можно? )))

tir-sstu
7-10-2011 10:34 tir-sstu
Основной критерий оцнеки при тест-драйве - криминалистический. Будет расчитываться удельная мощность поражающего элемента ДЖ/мм2, который зависит от ряда измеряемых величин (скорости, массы, площади поперечного сечения)и сравниватся с минимальной значениями удельной энерги для нанесения повреждений различной степени тяжести. Эти данные данные из области судебной медицины и криминалистики и так же методики расчета и оценки. Анализ будет проводится специалистом. Особо интересно значения этих величин от изменения дальности применения и конструктивных особенностей оружия (качества обработки ствола, рассогласования ствола и патронника или величины препятствия в стволе и т.д.) а также от характеристик конкретной партии патронов. Также интересно значение величины отклонения поражающего элемента от точки прицеливания в зависимости от дальности применения. Работа по типовым мишеням будет скорее для визуализации результатов. Поэтому бумага скорее всего не понадобится, наверно приемлемее для резинового поражающего элемента ДСП и тонкий металл, глубина проникновения в который наряду с цифровыми значениями даст визуализацию и точную характеристику конкретного образца оружия и общую характеристику модели оружия. Пред началом тест-драйва специалистом будет проведено занятие по методике расчета и особенностям проведения судебно криминалистической экспертизы при применении травматического оружия. После занятия Вы можете задать специалисту ряд вопросов по судебной практике проводимых криминалистических экспертиз. Дата проведения 30.10.2011года. Начало занятия -11.00 Начало тест-драйва - 12.00.Стоимость занятия, стимость посещения тест-драйва и экспертизы конкретного личного образца оружия уточним в ближайшее время. Разумеется, стоимость занятия со специалистом и экспертизы конкретного личного оружия для членов СК ъВыстрелъ будет приятна.
tir-sstu
7-10-2011 10:46 tir-sstu
Оценка проводится не официально, а в познавательных целях, все оружие имеющееся на руках имеет государственную сертификацию и разрешено к применению, это официальный документ, который является основным для контрольных органов, мы лиш уточняем возможности каждого оружия. А нанести повреждения можно и молотком и намного серьезнее. Чем и как стрелять - принимает решение каждый сам для себя, а данное мероприятие помогает оценить человеку возможности того или иного оружия и боеприпаса, официально разрешенного к применению. К сожалению, эти особенности человек узнает иногда после заключения органов о неправомерном применении со вс5еми вытекающими последствиями. А информацию ему взять негде. Делайте выводы
Ivanab
7-10-2011 11:45 Ivanab
Ну ДСП будет разлетаться, у Т12 будут самые глубокие в мятины в металле. А как же замерять на сколько именно то или иное оружие превосходит либо уступает другим.
Kosta_g
7-10-2011 13:36 Kosta_g
Если холодильник в щитовой работает- можно и желатиновый блок изготовить.
tir-sstu
7-10-2011 17:38 tir-sstu
Для Вас- все что можем, в том числе и желатиновый блок.
А сравнение оружия по удельной мощности поражающего элемента в пересчете на 1мм препятствия. Таким образом, если у двух резиновых элементов травматических патронов разного диаметра глубина проникновения в желатин, бумагу и т.д одинакова, то величина останавливающего действия (ОДП боеприпаса) у элемента большего диаметра выше в разы. Т.е кинетическая энергия передаваемая на преграду намного больше у диаметра большего. И без приборов и расчетов сравнивать калибры 9.00 и 45 калибр, Осу, стражник, Т-12 и ПМ некорректно, а самое главное нелепо.
tir-sstu
7-10-2011 17:46 tir-sstu
Об этом всем и поговорите со специалистом, более 15лет проводившим криминалистические экспертизы различных видов оружия в интересах различных ведомств.
Ivanab
7-10-2011 21:22 Ivanab
Что там по ценам?
tir-sstu
7-10-2011 22:51 tir-sstu
Постараемся привлечь максимальное количество стволов- васп,стриммер,инну,грозы,Т-10,12, ПМ,ПСМ, ТТ кордон,стражник,. Детально по стволам и по ценам к понедельнику, но то, что они будут крайне демократичны, во всяком случае для членов клуба, это точно.
Ivanab
7-10-2011 23:05 Ivanab
ПМ это что будет? ПМ-Т или Макарыч?
tir-sstu
8-10-2011 11:44 tir-sstu
ПМ-Т пока не нашли, вроде он есть у ВАС, не хотите протестить?
tir-sstu
8-10-2011 12:44 tir-sstu
ПМ-Т пока не нашли, но вроде он есть у Вас. Не хотите попробывать его протестить?
Ivanab
8-10-2011 17:43 Ivanab
Да есть, конечно предоставлю, правда я хотел его продавать, но ради этого пока подожду а если ситуация в финансовом плане у меня поправится то и вообще не буду продавать
SAN72
8-10-2011 20:05 SAN72
Ребята, глупый волрос, а где огневой учебный центр?
Плюмбум-1
8-10-2011 23:53 Плюмбум-1
Отмечусь
Гроза Р-03с
Стример 2014

tir-sstu
9-10-2011 21:46 tir-sstu
Огневой учебный центр на территории СГТУ, контакты: 89372624349,89173273622
Kosta_g
10-10-2011 13:57 Kosta_g
Юрий Андреевич, желатин- он одноразовый. есть такая штука- скульптурный пластилин, видел его в брикетах типа кирпича. Сойдет как заменитель баллистического пластилина.
Сравнить на нем параметры выстрела можно достаточно точно- в полость от попадания шарика залить воды и измерить объем.
Мороки к тому же нет с этим пластилином.
Ivanab
10-10-2011 13:59 Ivanab
Не большой брикет у меня есть.
tir-sstu
10-10-2011 17:43 tir-sstu
Самый чистый эксперимент - реберная свинная полость, за Ваш счет-все что угодно. Решим окончательно 15-16 числа. Кроме того, Вы должны понимать, что воздействие травматической пули на человека разносторонне не оценивалось, так как боевой имею ввыду, а эксперименты если и есть, то они закрыты или узконаправленны. За один раз поднять все интересующие вопросы-очень трудно. К примеру, следующим результатом такого тест-драйва будет сопротивление различного ряда стандартных тканей влиянию травматических патронов различной мощности и из различных материалов- резины и пластика на разных расстояниях. Вывод должен быть- по джинсам с 2м стрелять можно, по брюкам можно(эффект и какой-будет при самообороне), а по легкой осенней курточке- не будет эффекта. По кожаной курточке- только с 1метра и т.д. Вопросов много, ответить на них мы можем, знания и оборудование есть, но это требует немного времени и экспериментов. А желатин... даст понимание мощности по глубине и объему ранения, но вопросы практического применения останутся открытыми. Мы хотим дать Вам намного больше того, "чем какая громче бабахает и сколько бутылок разобьет". Но для наглядности, параллельно, и желатин, и пластилин, все подходит. Мы суммируем Ваши пожелания и обязательно их реализуем. Кто подскажет, где закупить пластелин-будем благодарны.
Kosta_g
10-10-2011 19:25 Kosta_g
Originally posted by tir-sstu:

где закупить пластелин


Видел в Интеке на Строителей, 35 -раз.
http://393000.ru/node/539 - два, могу на Кирова зайти и проверить.
г.Саратов, ул.Радищева, 59 м-н "ФЕНИКС-94"- три.
Ivanab
11-10-2011 10:26 Ivanab
Там его еще пару часов в холодильнике перед отстрелом держат, чтобы у всех кусков была одинаковая температура.
Пластилин тоже в интеке брал.


А свиной реберный бок не объективно. Одна пуля в ребро другая край бедра третья между ребер.

tir-sstu
12-10-2011 09:26 tir-sstu
[QУОТЕ][Б]А свиной реберный бок не объективно. Одна пуля в ребро другая край бедра третья между ребер.[/Б][/QУОТЕ]
А Вы пр необходимости стрелять будете исключительно в филейную часть?
Ivanab
12-10-2011 11:22 Ivanab
Да строго между ребер.

Это я про то что если сравнивать разное оружие то ребра помешают объективности.

RV4C
12-10-2011 13:28 RV4C
Кстати подумываю продать свой Tanfoglio INNA и небольшой запас патронов МДИ.
Ivanab
12-10-2011 15:14 Ivanab
В Саратове если что то приличное продать уже достижение, всем нужны только макарычи )))
ser.64
12-10-2011 18:20 ser.64
Всем привет, подскажите, кто нибуть сколько стоит в Саратове новая Гроза-02?
LLIHYP
12-10-2011 20:29 LLIHYP
Originally posted by RV4C:

posted 12-10-2011 13:28
Кстати подумываю продать свой Tanfoglio INNA и небольшой запас патронов МДИ.


Сергеич, чем это ствол тебя так расстроил?
RV4C
13-10-2011 08:35 RV4C
Ничем. Только радует. Но хочу продать.

tir-sstu
14-10-2011 19:28 tir-sstu
Originally posted by ser.64:

Всем привет, подскажите, кто нибуть сколько стоит в Саратове новая Гроза-02?


В Тульских Ружьях 24т, с клубной картой "Выстрел"- в районе 22 (10% скидка +400рэ, обмыть хватит и на патроны), причем со стволом EVO4, на уровне инны.
Jet777
17-10-2011 17:41 Jet777
Ну как эксперимент? Результаты будут выложены?
Ivanab
17-10-2011 17:52 Ivanab
Рано же еще отстреливать же 30 числа собирались
Silver64
19-10-2011 20:57 Silver64
Хотел бы принять участие, но вынужден отсутствовать. Буду в саратове после 20 11. Интересует сравнение Гроза Р3, ПМ-Т и ВАСЯ. Если понадобится в дальнейшем, могу принять участие. Буду с нетерпением ждать отчёта.
tir-sstu
21-10-2011 11:21 tir-sstu
С удовольствием ознакомим Вас с результатами и полной методикой исследования, но для этого Вам понадобится приехать в клуб или зайти в "Тульские ружья". По понятным причинам детальную информацию на сайт выкладывать не будем. На сайте будет общий обзор и личное мнение участников.
Jet777
21-10-2011 15:50 Jet777
Originally posted by tir-sstu:

С удовольствием ознакомим Вас с результатами и полной методикой исследования, но для этого Вам понадобится приехать в клуб или зайти в "Тульские ружья". По понятным причинам детальную информацию на сайт выкладывать не будем. На сайте будет общий обзор и личное мнение участников.

Мне бы тоже не помешало сравнение Грозы V4 и Т10. Если приехать в клуб, то когда и кого об сём спросить?

tir-sstu
25-10-2011 15:09 tir-sstu
Уважаемые товарищи !
В преддверии проведения совместно с магазином < Тульские ружья> тест-драйва 30 октября начало 11.00 сообщаем что в ходе теста будет:
1. Тест сравнение оружия
9 мм пистолетов ПМ ИЖ-79-9Т, ПМ-Т, ПСМ ИЖ-78-9Т Кольчуга, Гроза-021(ево4), Стример, ВАСП, ИННА, револьверы гроза-02,03,04, Таурас -ЛОМ,
10 и более ПМ 45 калибра, Т-10, Т-12, ТТ-Лидер, ПЯ МР-353.
2. В ходе теста будет определяться скорость и дульная энергия выстрела, проникающая способность и удельная энергия пули, кучность стрельбы на 1 и 5 метров, сравнение заявленной изготовителем и реальной мощности различных боеприпасов.
3. По желанию проверка мощности и других характеристик личного оружия.
4. Занятие со специалистом по методике расчета и особенностям проведения судебно криминалистической экспертизы при применении травматического оружия.
5. Предоставлена возможность лично опробовать представленные образцы оружия.

Стоимость участия для активных членов клуба (членов клуба участвующих в его работе, последние два месяца посещавшие клуб и членов клуба, имеющих разряды -представивших разрядные книжки, полученные в клубе), - 250 руб.
Для остальных членов клуба - 300руб
для остальных единомышленников, еще не успевших вступить в члены клуба-400руб.
Просим желающих подтвердить своё участие.


Guns.ru Talks
Саратов
Покупка травматики в Саратове ( 4 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных